Κατάληψη 23/1

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Εσωτερικά Θέματα > Σύλλογος φοιτητών (Moderators: PolarBear, tzortzis) > Κατάληψη 23/1

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 [2] 3 4 5

Author

Topic: Κατάληψη 23/1 (Read 6721 times)

cecs

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3560

Είμαι ΠΑΟΚΙ,υπάρχει πρόβλημα;

Re: Ανακοίνωση για τα μαθήματα του ΗΜ Πεδίου Ι

« Reply #15 on: January 23, 2009, 00:26:35 am »

Quote from: γ'ρουν' on January 22, 2009, 23:55:25 pm

Quote from: cecs on January 22, 2009, 22:52:55 pm

Ο καθένας είναι υπεύθυνος για αυτά που κάνει αλλά και για αυτά που δεν κάνει...

Με βρισκεις απολυτα συμφωνο, αλλα οπως παντα αφηνεις απ' εξω μια παραμετρο.

Πριν απο μια βδομαδα εγινε μια "παρδαλη" συνελευση, με απαρτια 700 ατομων, που κρατησε αρκετες ωρες, και απο την οποια αναδειχθηκε η διαθεση του κοσμου: Κατεβηκε ενα μπλοκ φοιτητων με μοναδικο του αιτημα/επιδιωξη ΝΑ ΜΗ ΓΙΝΕΙ ΚΑΤΑΛΗΨΗ.
Εγραψα καποιους προβληματισμους λιγο μετα, με τους οποιους κανενας σας (οπου "εσεις" = οι γνωστοι λαλιστατοι συναδελφοι) δεν καταδεχτηκε να ασχοληθει, το οποιο σημαινει πως ειτε ελεγα μαλακιες, τοσο πολυ που δεν αξιζαν ουτε φτυσιμο, ειτε δεν εχετε τη διαθεση/την ικανοτητα/τα κοτσια να συμμετεχετε σε μια ΣΟΒΑΡΗ συζητηση για το τι πραγματικα γινεται, τι προβλημα εχουμε, γιατι αντι να το λυσουμε με τον καιρο χειροτερευει κλπ κλπ, παρα μονο να πετατε συνθηματακια εν ειδει τσιτατολογιας (κατα τα αλλα κατηγορειτε τους ΚΝιτες οτι το κανουν) αναμικτα με συναισθηματικες εξαψεις και μια εγωπαθεια που.. τσακιζει κοκκαλα!
Το οτι τελικα δεν ηταν απλα μαλακιες και αερολογιες, αποδειχθηκε απο το γεγονος οτι η αμεσως επομενη συνελευση επεσε σε συμμετοχη απο το περιπου 700 στο περιπου 140, δηλαδη στο 20% χονδρικα.

Τη σταση αυτη του μεγαλου πληθους την θεωρω πολιτικα ανωριμη και επικινδυνη, πιστευω πως δεν αρμοζει σε ενηλικους ακαδημαϊκους πολιτες, θεωρω οτι εμπεριεχει τη σπορα του φασισμου που αρχισε ηδη να βλασταινει, και οτι στην ουσια αποτελει την πιο καραμπινατη περιπτωση ΑΥΤΟΚΑΤΑΡΓΗΣΗΣ και ΑΡΝΗΣΗΣ του ακαδημαϊκου ασυλου.

Ωστοσο, δεν αναγνωριζω ουτε στον εαυτο μου, ουτε σε κανεναν αλλον, ατομο ή ομαδα, το δικαιωμα να επεμβαινει πατερναλιστικα στη σταση του συνολου και να αποφασιζει αντ' αυτου με το ετσι θελω! Προσπαθω να πεισω, και το κανω με καθε τροπο: Απο τη συνελευση μεχρι το forum, απο το μπλαμπλα μπροστα στο τραπεζακι μεχρι το συνθημα στον τοιχο ή την ανακοινωση στο πισω μερος της αφισσας.

Αυτο που εγινε ηταν εκβιαστικο. Η πλειοψηφια ηρθε στην προηγουμενη συνελευση για να σου πει "χεστηκα για τα παντα, θελω να διαβασω και να δωσω εξεταστικη, δεν θελω καταληψη".
Συμφωνεις? Εννοειται πως οχι!
Επικροτεις? Εννοειται πως οχι!
Καταδικαζεις? Εννοειται πως ναι!
Κραζεις? Εννοειται, με καθε τροπο!
Ταρακουνας τον κοσμο για τα οσα συμβαινουν? Επισης εννοειται!

Αλλα δεν μπορεις να τον εκβιασεις!

Δηλαδη πώς την ειδαμε εδω περα, θα επαναλαμβανουμε συνελευσεις καθε μερα, επι Ν που τεινει στο απειρο ωρες, μεχρι ντε και καλα να περασει το δικο μας?
Τι θα μου απαντησεις τωρα, οτι ηταν απολυτα νομιμη, ηταν συμφωνη και συμβατη με το καταστατικο κλπ κλπ κλπ? Καθε φορα που ξεμενουμε απο πολιτικη, καταφευγουμε στη στοργικη αγκαλια της γραφειοκρατιας και της θεσμολαγνειας? - Και δεν επεσα εξω, οσο εγραφα προλαβες και απαντησες:

Quote

Από εκεί και πέρα,τυπικά τουλάχιστον,όταν υπάρχει απαρτία στη συνέλευση,η απόφασή της είναι έγκυρη.Άλλο αν είναι μειοψηφική.Γι'αυτό έχουν ευθύνη όλοι.

Δεν καταλαβαινεις οτι ετσι διωχνεις τον κοσμο απο τα οργανα, ετσι του καταστρεφεις την εμπιστοσυνη στο συλλογο του, τον απωθεις απο την πολιτικη, τον κανεις να κλεινεται στο καβουκι του, τον κανεις να πιστευει οτι μια ομαδα εξυπνων τον σερνουν απ' τη μυτη και κανουν ο,τι γουσταρουν στο ονομα του, τον αποθαρρυνεις απ' το να συμμετεχει? Συγχαρητηρια, τον βρηκατε τον τροπο, ο,τι προσπαθει να κανει η ΔΑΠΑΣΠ 20 χρονια τωρα, το επαναλαμβανουν μεσα σε λιγους μηνες ενα τσουρμο υπερεπανασταταραδες και αγωνισταραδες!

Γι' αυτο λοιπον, τα περι υπευθυνοτητας κυρηγματα σε παρακαλω να τα κρατησεις για τον εαυτο σου, "ανθρωπακι".

ΥΓ: Τα παραπανω ειναι ολοδικα μου, εκφραζουν εμενα και κανεναν αλλον.

Αυτό που κάνεις είναι τουλάχιστον αισχρό!
Σαν πολύ πιπίλα κάναμε εδώ μέσα το γεγονός ότι κάποιοι άνθρωποι εκφράζονται με έναν πιο συναισθηματικό τρόπο και όχι όπως θα θέλαμε ή θα περιμέναμε!Μπορεί να μιλάω έτσι,αλλά πολλές φορές εκφράζω κάτι πολιτικό με τον δικό μου πάντα τρόπο.
Βάζεις λόγια στο στόμα μου κι αυτό με ενοχλεί.
Είπα ότι ο καθένας έχει τις ευθύνες του,όπως έχω κι εγώ που δεν μπόρεσα χθες να έρθω στη συνέλευση μετά από καιρό,γιατί έκανα εργασία και δε γινόταν με τίποτα!Δε βγάζω τον εαυτό μου απ'έξω!
Φυσικά δε μπήκες καν στη διαδικασία να σκεφτείς ότι ίσως κι εγώ προβληματίζομαι από τη μικρή συμμετοχή ή από την απομάκρυνση κόσμου,παρά άρχισες να εκτοξεύεις τις αερολογίες σου χωρίς διάκριση!
Έχω συζητήσει με πολλά άτομα τελευταία,με τα οποία έχω πει ότι δε μου αρέσει που δεν ενδιαφέρεται πλέον τόσος κόσμος όσο παλιότερα (όχι για καταλήψεις,για δράση!).
Και να σκεφτείς ότι παρόλο που μου αρέσει να συμμετέχω σε ένα συντονιστικό (κόκκινο πανί για πολλούς),είμαι από τα άτομα που θέλω να πιστεύω ότι και συζητήσιμη είμαι και πρότεινα και άλλες λύσεις πέρα από την κατάληψη,οι οποίες δυστυχώς δεν υιοθετήθηκαν (το για ποιους λόγους είναι άλλο θέμα).Και δε θεωρώ ότι η κατάληψη είναι η λύση για όλα στη ζωή μας!
Σε λάθος άτομο βρήκες να την πεις!Δεν ιδρώνω και πολύ...

Ωστόσο,το ποιος υιοθετεί κατά καιρούς σ'αυτό το σύλλογο πατερναλιστικές συμπεριφορές καπελώματος είναι πλέον γνωστό σε πολλούς (ευτυχώς γιατί ο κόσμος αποδεικνύεται ότι έχει ακόμα ίσως κάποια αντανακλαστικά και δε συσπειρώνεται άβουλα υπό το ομπρελίνο του ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ-ΕΕ μόνο και μόνο για να καταδικάσει και να νιώσει ότι το καθήκον του το έκανε).

Υ.Γ.Προφανώς και τα παραπάνω που γράφω-πολύ συναισθηματικά πάντα,αγγίζοντας το...μελό-είναι δικά μου!Ποιανού θα ήταν,του γείτονα??


	Logged

Να κοιμηθούμε αγκαλιά...
να μπερδευτούν τα όνειρά μας..
και στων φιλιών τη μουσική..
ρυθμό να δίνει η καρδιά μας..!!

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: Ανακοίνωση για τα μαθήματα του ΗΜ Πεδίου Ι

« Reply #16 on: January 23, 2009, 01:20:49 am »

Καταρχάς δεν ισχύει ότι γίνονται συνελεύσεις υπερβολικά συχνά και διώχνουν τον κόσμο. Η συνέλευση έγινε όταν έπρεπε να γίνει, δηλαδή όταν προέβλεπε το πλαίσιο που υπερψηφίστηκε (και μάλιστα από 361 άτομα). Άρα οι άνθρωποι αυτοί που το ψήφισαν είχαν και την ενημέρωση και τη δυνατότητα (υποτίθεται - αλλιώς ας μην το ψήφιζαν, τόσα πλαίσια αντικατάληψης είχε) και την ευθύνη να παραστούν.

BTW αν το διάστημα μιας εβδομάδας θεωρείται μικρό, τότε το ίδιο "αντιδημοκρατική" είναι και η ΠΚΣ που πολλές φορές που παίρνεται απόφαση με την οποία δε συμφωνεί βάζει συνέλευση την επόμενη εβδομάδα.

Ο "εκβιασμός" δε μπορώ να καταλάβω πού κολλάει. Ότι "αν δε συμμετέχεις στις συνελεύσεις θα παίρνονται αποφάσεις ερήμην σου"; Μα αυτό ισχύει έτσι κι αλλιώς. Και πώς διώχνει κόσμο από τη συνέλευση; Το αντίθετο δε θα έπρεπε να γίνεται;

Πρακτικά τώρα. Αν αποφασιζόταν κατάληψη μιας βδομάδας θα μπορούσα να καταλάβω (αλλά όχι και να δικαιολογήσω) τη γκρίνια. Για μια μέρα διακοπής μαθημάτων δε μπορώ να καταλάβω γιατί σκούζουν τόσο πολύ οι κνίτες. Ούτε καν οι δαπίτες...


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

Ariel

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1234

Re: Ανακοίνωση για τα μαθήματα του ΗΜ Πεδίου Ι

« Reply #17 on: January 23, 2009, 02:00:00 am »

Ρε σεις, θα σταματήσετε να μπαχαλεύετε τα τόπικ των μαθημάτων με αναμασώμενες πολιτικές κουβέντες?
Ας επιληφθεί κάποιος moderetor της κατάστασης και ας στείλει τα περιττά στον κάδο - ή έστω σε άλλο τόπικ!!!


	Logged

Η έκλειψη λοιπόν, είναι σαν τη στιγμή που, δευτερόλεπτα πριν τη μεγάλη αλλαγή, σύμφωνα με το έθιμο κλείνεις τα φώτα.

Ναι, ξέρεις ότι σε περιμένει ένας μαγικός καινούργιος χρόνος - αλλά είμαστε πλάσματα του Ήλιου, και το σκοτάδι φτιάχνει τους δικούς του δαίμονες στο μυαλό μας. Έστω και για λίγα δευτερόλεπτα...

pmousoul

Guest

Re: Ανακοίνωση για τα μαθήματα του ΗΜ Πεδίου Ι

« Reply #18 on: January 23, 2009, 02:11:49 am »

Η κατάληψη γίνεται με αφορμή το πανελλαδικό συλλαλητήριο..

Ο σύλλογος αποφάσισε.

Ο καθένας βέβαια είναι ελεύθερος να κάνει αυτό που νομίζει σωστό.. βέβαια τονίζω το καθένας!!! Grin

Υ.Γ. : Πάντως πιστεύω σε έναν άλλο τρόπο διδασκαλίας.. αλλά δεν είναι της παρούσης.


	Logged

Social_waste

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1917

Re: Κατάληψη 23/1

« Reply #19 on: January 23, 2009, 03:43:49 am »

αν ο συλλογος πει οτι θα γινει διακοπη μαθηματων
αλλα δεν τα διακοψει κανεις, τι γινεται?
αν ο συλλογος πει να γινει πορεια αλλα δεν εμφανιστουν
παρα 10 ατομα τι γινεται?

το οτι φετιχοποιουμε την καταληψη και την αποφαση του συλλογου
δειχνει οτι μαλλον δεν καταλαβαινουμε περι τινος προκειται.

οπως ελεχθει, ο συλλογος ειναι συνδικαλιστικος φορεας.
συνεδριασε νομιμα, πηρε μια αποφαση. αναλογα με το ποσο
κοσμο συσπειρωνει η αποφαση αυτη, υπερ αλλα και εναντια της,
θα υλοποιηθει η οχι.


	Logged

Vive le son
D'l'explosion!

bakeneko

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 7702

Re: Κατάληψη 23/1

« Reply #20 on: January 23, 2009, 03:47:18 am »

Quote from: Tranquilius on January 22, 2009, 23:28:18 pm

Αν δε κάνω λάθος ο σύλλογος φοιτητών είναι συνδικαλιστικό όργανο κι όχι κατι παραπάνω. Ο μόνος τρόπος να τηρηθεί απόφαση της συνέλευσης είναι να έχει πεισθεί μεγάλο μέρος του συλλόγου. Το καταστατικό είναι απαρχαιωμένο γι' αυτό δε βγαίνει άκρη. Το γεγονός οτι στη συνέλευση ήταν 140 άτομα κάτι σημαίνει, αν είναι δυνατόν να θεωρούμε τους 140 που ήταν πιο "ξύπνιους" ή "συνειδητοποιημένους" ή τεσπα κάτι ανώτερο απο τους υπόλοιπους 1600. Μην υποτιμάτε τη νοημοσύνη 1600 ανθρώπων. Όταν δεν υπάρχει αυτοκριτική κι αυτοέλεγχος επέρχεται το φτύσιμο. Φτύσιμο είναι να πατάνε στη συνέλευση 140 άτομα.

Ίσως πρέπει να γίνει καταστατική συνέλευση για ν' αυξηθεί ο αριθμός των ατόμων που συνιστούν απαρτία καθώς το 120 είναι πολύ μικρός αριθμός κι είναι γελοίο να γίνονται τέτοιες συνελεύσεις.

Αλίμονό μας αν αποδυναμώνουμε μόνοι μας και απαξιώνουμε τον ίδιο μας το σύλλογο (σήμερα σύλλογος φοιτητών, αύριο κάποιος άλλος). Αλλά η αποδυνάμωση ενός συνδικαλιστικού οργάνου εσένα δεν πρέπει να σε χαλάει κιόλας...


	Logged

bjork

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4996

Re: Κατάληψη 23/1

« Reply #21 on: January 23, 2009, 08:39:59 am »

Αν οι συνελεύσεις γινόταν μια φορά το μήνα, εκτός εκτάκτων περιπτώσεων

Αν, αντί να προσπαθεί κάθε φορά η μια παράταξη να την πει στην άλλη, γινόταν πραγματικός διάλογος

Αν μπορούσε ο καθένας να πει τη γνώμη του χωρίς να φοβάται ότι θα τον φάνε

Αν η διάρκεια ήταν 2 ώρες αντί για...

Αν τα άτομα που συμμετείχαν ενδιαφέρονταν πραγματικά για το πανεπιστήμιο και δεν το βλέπαν απλά σαν ορμητήριο για τις πολιτικές τους επιδιώξεις

Αν δε μου τη λέγανε αν έλειπα από τη συνέλευση

...θα συμμετείχα με χαρά


	Logged

It's alright

gpap

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1693

Re: Κατάληψη 23/1

« Reply #22 on: January 23, 2009, 09:19:01 am »

Τελικά βρήκαμε το ...πάτημα. Είμαι πραγματικά περίεργος, εάν δεν είχε σήμερα πορεία, για ποιο πράγμα θα γινόταν κατάληψη. Και μη μου πείτε ότι ..δεν θα γινόταν, γιατί δεν θα σας πιστέψω.

Αν αυτό μπορεί να αξιολογηθεί σαν ωριμότητα του φοιτητικού κινήματος, έ χαίρομαι που παραμένω πεισματικά ανώριμος.

Και μιας και γίνεται και πολύ κουβέντα για πλαίσια και κορνίζες....

Μήπως τελικά η ανάγκη για τα πλαίσια πηγάζει από την ανικανότητα του Προεδρείου (ή και των μελών) της συνέλευσης να διαβαθμίσουν και να οργανώσουν κάποιες προτάσεις για ψηφοφορία? Όπως και να έχει τα ...πακετάκια είναι πιο ...ευκολόχρηστα. 'Ασε που δεν χρειάζεται να πολυκαταλαβαίνεις και τι λένε....

Καλή πορεία!

Γρηγόρης Παπαγιάννης


	Logged

mAn-_0lis

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 259

Re: Κατάληψη 23/1

« Reply #23 on: January 23, 2009, 09:25:07 am »

Quote

Αλλά η αποδυνάμωση ενός συνδικαλιστικού οργάνου εσένα δεν πρέπει να σε χαλάει κιόλας...

Για ποιό λόγο το πιστεύεις αυτό;


	Logged

o_0

bjork

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4996

Re: Κατάληψη 23/1

« Reply #24 on: January 23, 2009, 09:44:00 am »

Επίσης θεωρώ χυδαίο να σε κατηγορούν επειδή θες να...διαβάσεις!
Και το πιο πρόστυχο είναι η σύγκριση με το Χριστόδουλο, ο οποίος αυτό που είπε ήταν άσχετο: "διάβαζα και δεν πήρα χαμπάρι τι γινότανε" είπε.

Το "καλό μου" δε θα μου πείτε εσείς ποιο είναι. Ούτε οι άλλοι.


	Logged

It's alright

Alexkasgr

Honoured Member - Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4577

Έτη φωτός μπροστά...

Re: Κατάληψη 23/1

« Reply #25 on: January 23, 2009, 10:37:24 am »

Quote from: Rattlehead on January 23, 2009, 03:47:18 am

Quote from: Tranquilius on January 22, 2009, 23:28:18 pm

Ακόμα πιο αλοίμονό μας που δεν καταλαβαίνουμε την απαξίωση του Πανεπιστημίου μας με την έλλειψη στόχευσης και τον εγκλωβισμό σε ατέρμονα loops καταλήψεων...

Quote from: bjork on January 23, 2009, 08:39:59 am

+ όσο δεν πάει...


	Logged

st0up

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 285

Re: Κατάληψη 23/1

« Reply #26 on: January 23, 2009, 11:07:18 am »

Quote from: bjork on January 23, 2009, 09:44:00 am

Επίσης θεωρώ χυδαίο να σε κατηγορούν επειδή θες να...διαβάσεις!

Το "καλό μου" δε θα μου πείτε εσείς ποιο είναι. Ούτε οι άλλοι.

+1
Το να σε κατηγορούν για το ότι θέλεις να διαβάσεις και να σε "αναγκάζουν" να μην κάνεις μάθημα δηλαδή δεν είναι φασιστικό???


	Logged

corina

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4651

summertime

Re: Κατάληψη 23/1

« Reply #27 on: January 23, 2009, 11:22:57 am »

Quote from: gpap on January 23, 2009, 09:19:01 am

Μήπως τελικά η ανάγκη για τα πλαίσια πηγάζει από την ανικανότητα του Προεδρείου (ή και των μελών) της συνέλευσης να διαβαθμίσουν και να οργανώσουν κάποιες προτάσεις για ψηφοφορία? Όπως και να έχει τα ...πακετάκια είναι πιο ...ευκολόχρηστα. 'Ασε που δεν χρειάζεται να πολυκαταλαβαίνεις και τι λένε....

Κανείς δεν το σχολίασε αυτό...Εγώ ήμουν και είμαι πάνττα υπέρ αυτής της πρότασης. Διαμόρφωση του πλαισίου μέσα στη συνέλευση...

Αλλά φυσικά πλέον κάτι τέτοιο είναι ουτοπικό...


	Logged

Η συμμετοχή δεν φέρνει ντε και καλά τη νίκη. Αλλά η νίκη δεν μπορεί να έρθει αλλιώς. Ασε που, συμμετέχοντας μπορεί να βγεις απ' τη συντήρηση.

thanasiskehagias

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 293

Matlab Rules!!!

Re: Κατάληψη 23/1

« Reply #28 on: January 23, 2009, 11:55:03 am »

Quote from: bjork on January 23, 2009, 09:44:00 am

+ 1000000


	Logged

N3ikoN

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1018

one piece 4ever

Re: Κατάληψη 23/1

« Reply #29 on: January 23, 2009, 12:05:11 pm »

Quote from: bjork on January 23, 2009, 08:39:59 am

+oo απλά και κατηγορηματικά. το θέμα της συνέλευσης έχει καταντήσει αηδία. και αυτό το καταλαβαίνεις από την πρώτη φορά που πηγαίνεις σε μια συνέλευση,δε χρειάζεται περισσότερο ανάλυση. Αν γινόταν όλα αυτά θα μπορούσαμε να κάνουμε συνέλευση και κάθε βδομάδα αν υπάρχει λόγος.έστω και μικρός!


	Logged

o,ti aksizei na to kaneis , aksizei na to parakaneis!

Pages: 1 [2] 3 4 5

Jump to: