[Ηλ. Κυκλώματα ΙΙ] 2η Εργασία 2008-9

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[tasosi]

Επειδή πολλοί συνάδελφοι σας έχουν την ίδια απορία, παρακαλώ ενημερώστε και τους άλλους σχετικά.

Πριν την διόρθωση του συνφ έχουμε κατανείμει τα φορτία και επομένως ανά φάση μπορούμε να μορφώσουμε ένα ισοδύναμο κύκλωμα (μοντέλο), ανάλογο με του αμερικανικού μηχανήματος. Οι πυκνωτές διόρθωσης συνφ μπαίνουν παράλληλα με το φορτίο. Είναι επομένως γνωστό το μοντέλο ανά φάση της θεμελιώδους.Για κάθε αρμονική επομένως μπορούμε πλέον να υπολογίσουμε τα ρεύματα και στην συνέχεια τις ισχύες.Η μεθοδολογία είναι ακριβής, εκτός αν τα κυκλώματα των φορτίων περιέχουν εσωτερικά πυκνωτές σε σειρά με πηνία, πράγμα που δεν ισχύει για τα φορτία που μας δίδονται. Και στην περίπτωση αυτή όμως το σφάλμα είναι μικρό

.E.Αρζουμανίδης


se erwtish gia to pws briskoume to Z

Βρίσκουμε για κάθε φάση S=VI*=>I=...
                                       Z=V/I=...
μετά την αντιστάθμιση Ζολ=Ζ//(1/jωC)
Έτσι βρίσκουμε το ρεύμα για την θεμελιώδη και τις άλλες δύο αρμονικές.
Η αντίσταση όμως πως επηρεάζεται απ' την ω; Θα πάρουμε δηλαδή τρεις αντιστάσεις μία για κάθε αρμονική;

Επίσης οι τύποι για τις τάσεις θα είναι
Va=220sqrt(2)cos(2π50t)+22sqrt(2)cos(2π150t)+11sqrt(2)cos(2π250t)
Vc=220sqrt(2)cos(2π50t-120)+22sqrt(2)cos(2π150t-120)+11sqrt(2)cos(2π250t-120)
Vb=220sqrt(2)cos(2π50t-240)+22sqrt(2)cos(2π150t-240)+11sqrt(2)cos(2π250t-240)
(αντίστροφο σύστημα)
;

[Errikos]

Δηλαδή με όσα διάβασα παραπάνω..στο 1ο ερώτημα στην αμερικάνικη κατασκευή, μετά την..'μετατροπή' στην ίδια συχνότητα, η ενεργός ισχύς παραμένει σταθερή?

δηλαδή ίση με: P = S x cosφ
                               = 7.5x0.75
                               = 5.625 kw      ??????

[ion]

Δηλαδή με όσα διάβασα παραπάνω..στο 1ο ερώτημα στην αμερικάνικη κατασκευή, μετά την..'μετατροπή' στην ίδια συχνότητα, η ενεργός ισχύς παραμένει σταθερή?

δηλαδή ίση με: P = S x cosφ
                               = 7.5x0.75
                               = 5.625 kw      ??????

Ε μετά λες S'=P/cosφ'

[selearisChristos]

Επειδή πολλοί συνάδελφοι σας έχουν την ίδια απορία, παρακαλώ ενημερώστε και τους άλλους σχετικά.

Πριν την διόρθωση του συνφ έχουμε κατανείμει τα φορτία και επομένως ανά φάση μπορούμε να μορφώσουμε ένα ισοδύναμο κύκλωμα (μοντέλο), ανάλογο με του αμερικανικού μηχανήματος. Οι πυκνωτές διόρθωσης συνφ μπαίνουν παράλληλα με το φορτίο. Είναι επομένως γνωστό το μοντέλο ανά φάση της θεμελιώδους.Για κάθε αρμονική επομένως μπορούμε πλέον να υπολογίσουμε τα ρεύματα και στην συνέχεια τις ισχύες.Η μεθοδολογία είναι ακριβής, εκτός αν τα κυκλώματα των φορτίων περιέχουν εσωτερικά πυκνωτές σε σειρά με πηνία, πράγμα που δεν ισχύει για τα φορτία που μας δίδονται. Και στην περίπτωση αυτή όμως το σφάλμα είναι μικρό

.E.Αρζουμανίδης


se erwtish gia to pws briskoume to Z

Βρίσκουμε για κάθε φάση S=VI*=>I=...
                                       Z=V/I=...
μετά την αντιστάθμιση Ζολ=Ζ//(1/jωC)
Έτσι βρίσκουμε το ρεύμα για την θεμελιώδη και τις άλλες δύο αρμονικές.
Η αντίσταση όμως πως επηρεάζεται απ' την ω; Θα πάρουμε δηλαδή τρεις αντιστάσεις μία για κάθε αρμονική;

Επίσης οι τύποι για τις τάσεις θα είναι
Va=220sqrt(2)cos(2π50t)+22sqrt(2)cos(2π150t)+11sqrt(2)cos(2π250t)
Vc=220sqrt(2)cos(2π50t-120)+22sqrt(2)cos(2π150t-120)+11sqrt(2)cos(2π250t-120)
Vb=220sqrt(2)cos(2π50t-240)+22sqrt(2)cos(2π150t-240)+11sqrt(2)cos(2π250t-240)
(αντίστροφο σύστημα)
;

η απορία μου στα πιο πάνω είναι γιατί δεν αλλάζει και η φάση στην τρίτη και πέμπτη αρμονική για κάθε τάση?
Η θεμελιώδης αρμονική στην τάση έχει πχ. φ=0 η δεύτερη κάποια άλλη διαφορά φάσης κτλ. Αυτά σύμφωνα με την ανάλυση Fourier.

[tomshare3]

Για το εξαφασικό καμια ιδέα κανείς?  

σκεφτομουν κατι παρομοιο με τον ανορθωτη πληρους κυματος (χωρις τις διοδους!)
Δηλαδη σε καθε φαση παρεμβαλουμε ενα μετασχηματιστη με μεσαια ληψη στο δευτερευον πηνιο η οποια θα καταληγει στον ουδετερο. θα εχουμε ετσι δυο νεες φασεις σε καθε αρχικη με διαφορα μεταξυ τους 180^ο
Αρα συνολικα 6 φασεις με γωνια μεταξυ τους 60^ο..

Προσπαθησα να το επιβεβαιωσω στο Spice  αλλα ειχα προβληματα με τον μετασχηματιστη και το παρατησα!
Αν καποιος εχει καποια αλλη προταση/παρατηρηση/τοποθετηση ας βοηθησει!

[Andre]

Παιδιά για το 2ο ερώτημα:
Για τη βελτίωση του συντελεστή ισχύος σε τιμές >=0,9 , βρήκατε την οριακή τιμή του πυκνωτή που πρέπει να τοποθετήσουμε για συντελεστή 0,9 , ή πήρατε το φάσμα πυκνωτών (αν στέκει κάτι τέτοιο) για βελτίωση με συντελεστή ισχύος από 0,9 έως 1?

[PreDa]

Παιδιά για το 2ο ερώτημα:
Για τη βελτίωση του συντελεστή ισχύος σε τιμές >=0,9 , βρήκατε την οριακή τιμή του πυκνωτή που πρέπει να τοποθετήσουμε για συντελεστή 0,9 , ή πήρατε το φάσμα πυκνωτών (αν στέκει κάτι τέτοιο) για βελτίωση με συντελεστή ισχύος από 0,9 έως 1?

Τις τιμές παίρνεις Cmin<=C=<Cmax. Ο πυκνωτής που θα τοποθετήσεις μπορεί να έχει οποιαδήποτε τιμή μέσα στις επιτρεπόμενες. Φάσμα ενός μεγέθους (σίγουρα όχι πυκνωτών) μπορείς να δημιουργήσεις μετρώντας ως προς συχνότητα και στο ερώτημα 2 η συχνότητα είναι σταθερή (ω=50Hz).

[qwerty]

Για την πρώτη φάση βρίσκεις πχ Q1=P1tanφ1 , Q2=P2tanφ2 , ... για όλα τα φορτία της φάσης Α άρα Qol=Q1+Q2+... και βρισκεις tanφ = Pol/Qol. Μετα παίρνεις τον τύπο C=P(εφφαρχ-εφφτελ)/ωV^2

tanφ = Pol/Qol??? νομίζω το έχεις γράψει ανάποδα...

[st0up]

Για την πρώτη φάση βρίσκεις πχ Q1=P1tanφ1 , Q2=P2tanφ2 , ... για όλα τα φορτία της φάσης Α άρα Qol=Q1+Q2+... και βρισκεις tanφ = Pol/Qol. Μετα παίρνεις τον τύπο C=P(εφφαρχ-εφφτελ)/ωV^2

tanφ = Pol/Qol??? νομίζω το έχεις γράψει ανάποδα...

Σίγουρα το έχεις γράψει ανάποδα... και με πήρες και στο λαιμό σου την απρόσεκτη!!!

[qwerty]

μα και εγω απορουσα τι μλκ εκανα ....

[qwerty]

Για το 4 ερώτημα έχω μια ιδέα αλλά δεν ξέρω κατα πόσο είναι σωστή.
Βρίσκουμε το ρεύμα για την θεμελιώδη ως Ι*=S/V. Μετά βρισκουμε Ζ=V/I=R+jX. Αφαιρουμε το 1/jwC (τους πυκνωτες του 2ου ερ.). Η αντίδραση που μένει θεωρούμε ότι είναι η ισοδύναμη επαγωγη των στοιχείων με L=X/w. Οπότε η αντίσταση της φάσης γίνεται: Ζ=R+j(wL-1/wC)  και συνεχίζουμε απο κει.
Είναι πολυ αυθαιρετη η σκέψη μου;

με αυτο ομως ειναι σαν να περνεισ το jwL και το -j1/wC να ειναι στην σειρα αφου τα προσθετεις...εμεις παραλληλα δε θελουμε?Για να τα προσθεσεις θα επρεπε να ειναι αγωγιμότητες

[conquer]

Ρε παιδια επειδη δεν ειμαι σιγουρος ακομα...Βρισκουμε 1 πυκνωτη  κ συνδεουμε ουσιαστικα 3 αυτου του τυπου?

Ή βρισκουμε 1 πυκνωτη για καθε φαση ωστε cosφ καθε φασης να ναι 0,9???????

[qwerty]

το δευτερο

[ripper_george]

ρε παιδες για τον προσδιορισμό του P, Q S, D....
Χρειάζεται το φορτίο???
Μόλις έστειλα μαιλ στον Αρζουμ. και λέει ότι το φορτίο εξαρτάται από το ω. (Και λογικό ακούγεται..)
Άρα μεταβάλεται καθώς πάμε στην 3η αρμονική και στην 5η.
Αρα, προσδιορισμός P και  Q από τις τάσεις και ρεύματα και φορτία, μάλλον δεν γίνεται....

Οπότε τι θα κάνουμε για να τα βρούμε???
Καμία ιδέα???

[ripper_george]

Κάτι άλλο,
καθώς πάμε σε άλλες αρμονικές, η διαφορά φάσης μεταξύ V I παραμένουν ίδιες ή αλλάζουν???

Δηλαδή, η Δφ στην 1η αρμονιική ε΄ναι ίδια με το Δφ στην 3η και στην 5η ή όχι???