Πρόσκληση για συζήτηση στις 19/01

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Sartre]

μα το λεμε!

[promitheas]

έρχομαι στις 7 με τα τσίπουρα απο το χωρίο μου.

οποιος κωλώσει και δεν τα πει θα τον στείλω στα υπόγεια του ΚΚΕ, να κάνει παρέα με τον γέρο Ιγκόρ, υπέυθυνο γκούλακγ σιβηρίας   

[Sartre]

Ου ρε τσιπουρο... θα φερω ρακι...

[rhum]

Επειδη βλεπω οτι η συζητηση ειναι πολυ συγκεκριμενη  και στοχευμενη στα θεματα της, προσεκτικα διαλλαγμενα απο το πανερι της λαικης αγορας για τον φιλο και συναδελφο μικροκαταναλωτη, ας προσθεσω και εγω τα δικα 2-cents ως προς την θεματολογια: γιατι ουτε μια(1=0+1) παρδαλη δεν κατεβηκε στην λαρισα, σε πορεια για ανηλικους που κατηγορουνται με τρομονομο; Το ζητημα ειναι επουσιωδες σε σχεση με τον τιτλο σπουδων μας;

Α, και να μην ξεχασω: 400 συλλογικοτητες συνιστουν: Μην φερνετε ποτα σε συζητησεις, παντα δρουν υπονομευτικα, το να το γραφεις δε και στην προσκληση ειναι εντελως ασοβαρο.

[bakeneko]

(...) εγω παντως ειδα
μονο ατομα που ψηφισαν καταληψη στην μικρη πορεια της Πεμπτης

εγώ πάλι δεν είδα ούτε αυτούς... anyway...

[Social_waste]

και οι δυο δε βλεπετε καλα.
υπξρχαν αρκετοι απο αυτους που
ηθελαν καταληψη, οπως και καποια
απο τα παιδια που κατεβασαν το αλλο
πλαισιο.
το ζητημα ειναι οτι η πορεια δεν ειχε κοσμο.
και δεν μπορουμε να αποφυγουμε το ερωτημα
αν το γεγονος αυτο εχει να κανει με την αποφαση που
παρθηκε, στη σχολη μας και αλλου, να συνεχισουμε
με ανοιχτη σχολη.

[bakeneko]

Ναι, το εννοώ ποσοστιαία, ότι τα 200 άτομα που ψήφισαν κατάληψη δεν ήταν, όπως δεν ήταν και τα 360 που ψήφισαν καμήλες...

[cecs]

Μα ούτε καν υπήρχαν 400 άτομα στην πορεία της Πέμπτης!
Ήμαστε 2 ήμαστε 3,τελεία.Όχι 1013!

Τελείως προβληματικό αυτό.Αξίζει να συζητηθεί,αλλά είναι κρίμα που δε θα μπορέσω να έρθω σήμερα στη συνάντηση,δυστυχώς έχω πολά διάβασμα και είμαι πιεσμένη με κάποιες εργασίες.Είναι κριμα που το λέω,γιατί πίστευα ότι θα μπορώ να συμμετέχω περισσότερο ακόμα κι έτσι,αλλά αποδεικνύομαι λάθος.Το διάβασμα πιέζει.Μπορεί να είναι λόγω έτους,τι να πω...Ίσως οι μικρότεροι να τα καταφέρνουν καλύτερα στο κουμάντο.

rhum: Δεν ήταν καν στην απόφαση από τις καμήλες η πορεία στη Λάρισα,οπότε δεν μπορείς να πεις (ΤΥΠΙΚΑ) ότι φταίει όποιος δεν ήρθε..Τώρα το τι μπορείς να πεις (ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ) είναι άλλο θέμα...

[corina]

και οι δυο δε βλεπετε καλα.
υπξρχαν αρκετοι απο αυτους που
ηθελαν καταληψη, οπως και καποια
απο τα παιδια που κατεβασαν το αλλο
πλαισιο.
το ζητημα ειναι οτι η πορεια δεν ειχε κοσμο.
και δεν μπορουμε να αποφυγουμε το ερωτημα
αν το γεγονος αυτο εχει να κανει με την αποφαση που
παρθηκε, στη σχολη μας και αλλου, να συνεχισουμε
με ανοιχτη σχολη.

Επίσης, πρέπει να αναρωτηθούμε γιατί δεν κατέβηκε και ο κόσμος από άλλους συλλόγους, οι οποίοι αποφάσισαν κατάληψη...

Πάντως, για μία ακόμη φορά, ακόμη και στα τόσο λίγα άτομα που ήταν, ποσοστιαία οι ηλεκτρολόγοι ήταν περισσότεροι.

Γενικά +φωνώ με ngine, πιστεύω ότι τελικά μπορεί να είναι γενικότερο και να είχε αρχίσει να ξεφουσκώνει από πριν τις γιορτές.



Ερώτηση προς όποιον ξέρει:

Πόσα άτομα κατέβηκαν λάρισα και από ποιούς συλλόγους?

[Θάνος]

μα και κατάληψη να είχαμε δεν πρόκειται να πήγαινε κανείς παραπάνω... ποιός είχε μάθημα και δεν πήγε στην πορεία για να κάνει μάθημα? αν υπάρχει κάποιος, ας το πει για να δούμε και τι γίνεται.. εγώ προσωπικά δεν είχα σκοπό να πάω στην πορεία, και δεν θα πήγαινα ακόμη και αν είχαμε κατάληψη..

[cecs]

και οι δυο δε βλεπετε καλα.
υπξρχαν αρκετοι απο αυτους που
ηθελαν καταληψη, οπως και καποια
απο τα παιδια που κατεβασαν το αλλο
πλαισιο.
το ζητημα ειναι οτι η πορεια δεν ειχε κοσμο.
και δεν μπορουμε να αποφυγουμε το ερωτημα
αν το γεγονος αυτο εχει να κανει με την αποφαση που
παρθηκε, στη σχολη μας και αλλου, να συνεχισουμε
με ανοιχτη σχολη.

Επίσης, πρέπει να αναρωτηθούμε γιατί δεν κατέβηκε και ο κόσμος από άλλους συλλόγους, οι οποίοι αποφάσισαν κατάληψη...

Πάντως, για μία ακόμη φορά, ακόμη και στα τόσο λίγα άτομα που ήταν, ποσοστιαία οι ηλεκτρολόγοι ήταν περισσότεροι.

Γενικά +φωνώ με ngine, πιστεύω ότι τελικά μπορεί να είναι γενικότερο και να είχε αρχίσει να ξεφουσκώνει από πριν τις γιορτές.

Το ότι οι ηλεκτρολόγοι ήταν περισσότεροι στα 200 άτομα (τόσο?) που ήταν στην πορεία δε λέει και κάτι απαραίτητα...
Οι 3 στους 5 είναι ένα σχετικά μεγάλο ποσοστό.Οι 3 δεν είναι πάντα αρκετοί όμως..Και δεν είχαν πολλοί σύλλογοι απόφαση για κατάληψη απ'όσο γνωρίζω που σημαίνει ότι δεν εμποδίζει η ίδια η κατάληψη (!) αλλά υπάρχει αλλού το πρόβλημα.Μπορεί να είναι ότι ξεφουσκώνει κι αυτό είναι πρόβλημα αν συμβαίνει.Αλλά πρέπει να βρούμε λύση αν είναι έτσι.

Έστω ότι το 1 δε λειτουργεί.
Έστω ότι το 2 δε λειτουργεί.

Γυρίζω στο 1;
Συνεχίζω με το 2;
Ψάχνω για 3;

[corina]

Προφανώς ρε συ cecs και δε σημαίνει τπτ ότι οι ηλεκτρολόγοι ήταν περισσότεροι...Γι'αυτό και είπα "σε ποσοστό". κατά τα άλλα η προσέλευση ήταν τραγικά μικρή.

Ωστόσο, αυτό που λες - ότι λίγοι σύλλογοι είχαν κατάληψη - δε δικαιολογεί τη μειωμένη συμμετοχή (αν το δούμε πάντα με τη στενή λογική ότι η κατάληψη διευκολύνει και το μάθημα αποτρέπει). Αυτό που λέω είναι ότι αν όντως η κατάληψη παροτρύνει, και ένας σύλλογος να είχε αποφασίσει κατάληψη και πορεία, αν λειτουργούσε σωστά ο τρόπος δράσης, τα άτομα θα ήταν περισσότερα. Το τονίζω, ακόμη και από εναν μόνο σύλλογο.

Κατά τα άλλα, στο ερώτημα που θέτεις, ισχύει το 3.

Επίσης, για την κατάληψη έχω σχηματίσει την εξής άποψη: Είναι αποτελεσματικό μέσο όταν α) είναι μαζική, β) δεν έχει γίνει κατάχρηση. Γιατί άμα δεν ισχύουν αυτά τα δύο, θυμίζει το ανέκδοτο με τα πρόβατα και το λύκο, που στο τέλος κανείς δεν πιστεύει ότι έχει έρθει ο λύκος.

[cecs]

Προφανώς ρε συ cecs και δε σημαίνει τπτ ότι οι ηλεκτρολόγοι ήταν περισσότεροι...Γι'αυτό και είπα "σε ποσοστό". κατά τα άλλα η προσέλευση ήταν τραγικά μικρή.

Ωστόσο, αυτό που λες - ότι λίγοι σύλλογοι είχαν κατάληψη - δε δικαιολογεί τη μειωμένη συμμετοχή (αν το δούμε πάντα με τη στενή λογική ότι η κατάληψη διευκολύνει και το μάθημα αποτρέπει). Αυτό που λέω είναι ότι αν όντως η κατάληψη παροτρύνει, και ένας σύλλογος να είχε αποφασίσει κατάληψη και πορεία, αν λειτουργούσε σωστά ο τρόπος δράσης, τα άτομα θα ήταν περισσότερα. Το τονίζω, ακόμη και από εναν μόνο σύλλογο.

Κατά τα άλλα, στο ερώτημα που θέτεις, ισχύει το 3.

Επίσης, για την κατάληψη έχω σχηματίσει την εξής άποψη: Είναι αποτελεσματικό μέσο όταν α) είναι μαζική, β) δεν έχει γίνει κατάχρηση. Γιατί άμα δεν ισχύουν αυτά τα δύο, θυμίζει το ανέκδοτο με τα πρόβατα και το λύκο, που στο τέλος κανείς δεν πιστεύει ότι έχει έρθει ο λύκος.

Ακριβώς.Μπορεί η κατάληψη να μην κινητοποιεί,αλλά επειδή οι περισσότερες σχολές είναι ανοιχτές,βλέπουμε ότι ούτε τώρα κινητοποιείται κόσμος.Που σημαίνει ότι δεν είναι απλά ότι μπορεί ο κόσμος να κουράστηκε από τις καταλήψεις αλλά μπορεί να κουράστηκε γενικώς.Κι αυτό για μένα είναι πολύ πιο σημαντικό πρόβλημα από το αν θα κάνουμε κατάληψη ή όχι,γιατί είναι και πιο δύσκολο να το εντοπίσεις,να βρεις τη ρίζα του και να το αντιμετωπίσεις.

[pmousoul]

Λοιπόν... λίγες σκέψεις - ελπίζω εύστοχες.

1. Κατάληψη : τρόπος δράσης, πολύ αποτελεσματικός όταν οι φοιτητές νιώθουν και κατανοούν τα αιτήματά τους και τους στόχους που έχουν θέσει.

2. Αυτό που έγινε τον Δεκέμβρη δεν ήταν φοιτητικό - ήταν μία ευρύτερη κραυγή διαμαρτυρίας της κοινωνίας απέναντι σε γεγονότα κοινωνικής αδικίας, σκανδάλων, κρατικής καταστολής-δολοφονίας.

3. Σε αυτήν την συγκυρία ο χαρακτήρας της κατάληψης και οι στόχοι της έχουν κοινωνικό χαρακτήρα, αιτήματα πολύ ευρύτερα από τα φοιτητικά.

4. Μέχρι σήμερα δεν έχουμε δει-ζήσει μαζικούς φοιτητικούς αγώνες με αιτήματα που να υπερβαίνουν κατά πολύ τα θέματα της παιδείας. Προφανώς αναφέρομαι στην μετά το '73 περίοδο (αν κάνω λάθος - όποιος γνωρίζει ας με διορθώσει).

5. Από την συμμετοχή μου τον τελευταίο καιρό έχω καταλάβει ότι από πλευρά φοιτητών (συνολικά) δεν υπάρχει η διάθεση για έναν αγώνα που έχει ευρύ κοινωνικό χαρακτήρα. Το γιατί μάλλον δεν τόσο εύκολο να το προσεγγίσω, αλλά μπορώ με μεγάλη βεβαιότητα να πω ότι δεν υπάρχουν τα εφόδια-συνειδητοποίηση για έναν τέτοιο αγώνα. Δηλ. είναι πολύ λίγοι (ή καλύτερα όχι αρκετοί) οι φοιτητές που νιώθουν ότι ζούνε σε μία σύγχρονη (νέα μορφή) χούντας (ή τουλάχιστον σε μία αντιδημοκρατική - πολύ άδικη κοινωνία).

[emmanuel]

5. Από την συμμετοχή μου τον τελευταίο καιρό έχω καταλάβει ότι από πλευρά φοιτητών (συνολικά) δεν υπάρχει η διάθεση για έναν αγώνα που έχει ευρύ κοινωνικό χαρακτήρα. Το γιατί μάλλον δεν τόσο εύκολο να το προσεγγίσω, αλλά μπορώ με μεγάλη βεβαιότητα να πω ότι δεν υπάρχουν τα εφόδια-συνειδητοποίηση για έναν τέτοιο αγώνα. Δηλ. είναι πολύ λίγοι οι φοιτητές που νιώθουν ότι ζούνε σε μία σύγχρονη (νέα μορφή) χούντας (ή τουλάχιστον σε μία μη δημοκρατική - πολύ άδικη κοινωνία).

δεν ειναι μονο αυτο....ειδαμε και το 2006 και το 2007 οτι παρα την τεραστια προσπαθεια των φοιτητων πυο παλευαν για τα αυτονοητα δικα τους δικαιωματα δεν καταφεραμε να κερδισουμε τα αναμενομενα.Πολλα κερδισαμε,αλλα οχι τοσα οσο η προσπαθεια που καναμε,ειδικα μιλαω για το τριμηνο του 2007.Ποιος εγγυαται σε ολο αυτο το 'κουρασμενο" κινημα,οτι αξιζει να προσπαθησει -με ελαχιστες πιθανοτητες να το καταφερει-για να ανατρεψει οχι απλα κατι που το θιγει αμεσα και ειναι αυτονοητο,αλλα και κατι ευρυτερο?

Ετσι τουλαχιστον το βλεπω εγω,και πολυ πιθανο να μην ειμαι ο μονος....