ΓΣ Τμήματος 27/11 με θέμα ΔΙΑΝΟΜΗ ΒΙΒΛΙΩΝ και ΦΟΙΤΗΤΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[promitheas]

    Όλοι εσείς (φοιτητές-καθηγητές) που γλύφετε έναν άνθρωπο που σας απαξιώνει σε κάθε γενική συνέλευση τμήματος και μέσα στο electroauth, δεν μπορώ να καταλάβω, τι προσπαθείτε να πετύχετε.
Ο Μάργαρης διόλου χαζός δεν είναι. Ξέρει πολύ καλά τι παιχνίδι παίζει.
Αφήνετε έναν πρόεδρο που στις τελευταίες εκλογές έβαλε υποψηφιότητα μόνος του και τον περάσανε τα λευκά να σας κάνει κουμάντο υπονομεύοντας τα δικαιώματα σας.
     Τα ποσά που θα δίνει το ΥΠΕΠΘ στους εκδοτικούς οίκους αυξάνονται κατά πολύ με τον νέο νόμο (μπορείτε να ανατρέξετε σε συγκεκριμένο ποστ σε παρόμοιο τοπικ που αναφέρει αναλυτικά για το πως έχει η κατάσταση στο μετσόβειο)
Ο νέος Νόμος Πλαίσιο έχει έναν σκοπό. Εισαγωγή ιδιωτικοοικονομικών κριτηρίων στην ανώτατη εκπαίδευση ώστε να γίνει ένα τσιφλίκι του κάθε επιχειρηματία και να χάσει δια παντώς και την ελάχιστη αυτοτέλεια της.
ngine13 να μου θυμηθείς ότι στο τέλος εμείς θα τα πληρώνουμε τα βιβλία.
     Να σου πω μια δικιά μου πρόταση για βιβλία; Να επαναλειτουργήσει το πανεπιστημιακό εκδοτήριο και να τυπώνονται όλα τα συγγράματα εκεί. Χωρίς εκδοτικούς οίκους νταβάδες. Δεν μπορείς να φανταστείς πόσα λεφτά θα γλύτωνε το υπουργείο απο τους μεσάζοντες.
Μια φιλελεύθερη κυβέρνηση όμως δεν σκέφτεται έτσι.

Δεν θα συνεχίσω να αναλύω εδώ μέσα γιατί αρρωσταίνω μαζί σας που ο μόνος τρόπος επικοινωνίας είναι ο υπολογιστής σας.

Ας ελπίσουμε να έχουμε τα βιβλία μας την τρίτη. Ας ελπίσουμε να μην αναγκαστούμε να τα πληρώσουμε στο άμεσο μέλλον. Αλλά ας ελπίσουμε κάποιοι εδω μέσα που θα πάρουν τα βιβλία τους και θα ξεκολλήσουν από το ατομικό τους πρόβλημα να κοιτάξουν στο γενικό σύνολο και να δουν
ποιος είναι αυτός που δρα φασιστικά, και όταν λέμε φασίστας εννοούμε να παίρνει αποφάσεις για πολλούς μόνος του.
Τι καταλάβανε τώρα που οι εκδοτικοί οίκοι μπήκαν ακόμα πιο βαθιά στο πανεπιστήμιο
Και πότε επιτέλους θα αντιληφθούνε ότι τα δικαιώματα μας δεν χαρίζονται. ΚΑΤΑΚΤΙΩΝΤΑΙ

Pandora
 Όταν κάποιος είναι εντάξει μαζί μου θα 'μαι και γω μαζί του. Όταν κάποιος καθηγητής μιλάει σε συνάδελφο και τον λέει μαλάκα, απευθυνόμενος και σε όλους τους συναδέλφους του
το λιγότερο θα είναι να του πω "Τι λες ΡΕ" και "ΝΤΡΟΠΗ ΣΟΥ"

Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό που λές, γιατι αυτή είναι η πολιτική της "Ιερής Οικογένειας των Βρυξελών"!!
(1992 Συνθήκη Μάστριχτ - ψήφος ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ) 
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%85%CE%BD%CE%B8%CE%AE%CE%BA%CE%B7_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%9C%CE%AC%CE%B1%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CF%87%CF%84

Ντου της ληστρικής Ιδιωτικής Πρωτοβουλίας σε όλα τα επίπεδα των υποχρεώσεων που έχει το Κράτος απέναντι στον Λαό , Παιδεία - Υγεία - Ασφάλεια - Μεταφορές - Λιμάνια - Αεροδρόμια κτλ...
Χαίρομαι που επιτέλους αρχίζουμε και βλέπουμε σφαιρικά τα πράγματα και ξεφεύγουμε απο το κλειστό χωρίο μας που είναι η Σχολή μας και ότι γίνεται με αυτήν.
Η συσχετισμοί είναι ακόμα αρνητικοι στο εργατικό - φοιτητικό κινημα.
Απο τους Καθηγηταράδες να μην περιμένουμε επαναστατικές ενέργειες ούτε καλά καλά μια στοιχειώδη αντίσταση.
Οι Καθηγητές έιναι η αφρόκρεμα της ηλίθιας, μιζερης, φοβισμένης, κλαψιάρικης, και γκρινίαρικης μικροσαστικής κοινωνίας.
Ειναι το πιο "πνευματώδες" κομμάτι αυτου του πανάθλιου και άτολμου κοινωνικού στρώματος, που ταλαντεύεται μια απο εδώ και μια απο εκει, κρυβόμενοι  ποτε πισω απο την εργατική τάξη όταν αυτή είναι στα πάνω της, και πότε κρυβόμενοι πίσω απο κουρτίνες συμβιβασμού και "ρεαλιστικότητας" όταν η εργατική τάξη χάνει μάχες.
Μην περιμένουμε πολλά- πολλα απο δαύτους. Θα έρθει και για αυτούς η ώρα τους
Ο Καπιταλισμός θα τους στρώσει τη γούνα όταν θα ισοπεδώσει την Δημόσια Παιδεία, υπάλληλοι σκυφτοί και γλοιώδεις θα σκοίβουν το κεφάλι στον κάθε Μάνατζερ και Πανεπιστημιάρχη.

[Nessa NetMonster]

Οι Καθηγητές έιναι η αφρόκρεμα της ηλίθιας, μιζερης, φοβισμένης, κλαψιάρικης, και γκρινίαρικης μικροσαστικής κοινωνίας.

Άντε, σοβαρά; Από πότε;

BTW ένα quiz: Τι ψήφισε ο Συνασπισμός για τη συνθήκη του Μάαστριχτ;

[electroSOK]

Και τώρα alexkas, ion, emmanuel, anonymous-root, pandora, ngine, τώρα που η μη διεξαγωγή της συζήτησης στη συνέλευση τμήματος για τα συγγράμματα δεν οφείλεται στο σπάσιμο/κλείδωμα/χτίσιμο από μια ομάδα φοιτητών αλλά οφείλεται στην απροθυμία και τους θεατρινισμούς των καθηγητών, τι θα κάνουμε? Ή παραφράζοντας το "Και τώρα τι θα γένουμε χωρίς βαρβάρους?" του Καβάφη, και τώρα τι θα γένουμε, τι θα κάνουμε που οι... βάρβαροι μας ήρθαν από αλλού? Θα εξακολουθήσουμε να νοιαζόμαστε πρώτιστα για το μη σπάσιμο/κλείδωμα/χτίσιμο της συνέλευσης τμήματος (κρίνοντας από το πρώτο πρώτο ποστ αυτού του τόπικ) ή θα πρέπει πλέον να νοιαστούμε και για την αποφυγή και άλλων νοσηρών συμπεριφορών, αυτή τη φορά από τη μεριά των καθηγητών?

Τώρα που αποδείχτηκε ότι για τη μη διανομή των βιβλίων μέχρι σήμερα δεν ευθύνονταν οι κακοί αριστεροί με τα πλαίσια που κατέβαζαν στις συνελεύσεις αλλά τα γραφειοκρατικά προβλήματα του νέου προεδρικού διατάγματος, ποιόν θα βρίζουμε πλέον? Σε ποιόν θα φορτώνουμε πλέον τις δικές μας ευθύνες? "τι θα γένουμε χωρίς βαρβάρους.Οι άνθρωποι αυτοί ήσαν μιά κάποια λύσις." (Καβάφης)

Στον ngine που ζητάει να κοιτάξουμε την ουσία, στον φίλο μου τον Fenix από τον μαγευτικό Πειραιά που αν και έχει αποφοιτήσει πλέον και δουλεύει εντούτοις ακόμη νοιάζεται για το Πανεπιστήμιο (και αυτό είναι αξιοσημείωτο) και στον aki και τον karamazov που δηλώνουν ότι ο νέος τρόπος διανομής με τη λίστα είναι καλύτερος από τον προηγούμενο θα απαντήσω σε επόμενο ποστ εντός της ημέρας ή αύριο (έχουμε και δουλειές) όπου θα αναφέρω με όσο γίνεται πιο πλήρη τρόπο την πρόταση που προανέφερα κάνοντας παράλληλα και μια ανάλυση για τις δυνατότητες εφαρμογής της σε συνδυασμό και με τα προβλήματα που θα παρουσιάσει ο νέος τρόπος διανομής (που θα αποδειχτεί εντέλει χειρότερος).

Pandora τα βάζεις με την χρήση της ηθικολογίας όταν σου την πέφτουν ηθικολογικά. Όταν όμως την χρησιμοποιείς εσύ για να προσβάλεις συμφοιτητές σου, εκεί δεν έχεις κανένα πρόβλημα με τη χρήση της.. Πολύ εύκολα πριν 1 μήνα με την Christine χαρακτήριζατε εδώ κάποιους ψευτοεπαναστάτες της πορδής..

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=27183.0

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=27183.15

Τι έγινε? Την πολιτική ορθότητα την θυμόμαστε όταν θιγόμαστε αλλά την ξεχνάμε όταν φτύνουμε τους άλλους?

Τέλος, σε ό,τι αφορά το ότι "σας εγκαλώ δημόσια", για να μην έχουμε παρερμηνείες: Ο Σύλλογος Φοιτητών είναι μια συλλογικότητα με πολιτική δράση. Για να μπορέσει να λύσει τα προβλήματα που αντιμετωπίζει (και αυτό είναι κανόνας στην πολιτική) είναι απαραίτητο κάθε τόσο στις εσωτερικές του διαδικασίες να γίνεται μια αποτίμηση έτσι ώστε να μαθαίνουμε από τα λάθη μας και να προχωράμε μπροστά. Αυτό θα έπρεπε κανονικά να συμβαίνει στις συνελεύσεις μας (και καμιά φορά συμβαίνει αλλά όχι τόσο εκτενώς όσο θα έπρεπε), εν πάσει περιπτώσει, δεν είναι πρόβλημα να γίνεται και σε δημόσιες συζητήσεις όπως αυτές στο φόρουμ. Τα όσα έγραψα και τα ερωτήματα στο προηγούμενο μου ποστ αλλά και σ'αυτό εκεί στοχεύουν, στο να αναδειχτούν κάποια θέματα στα οποία χρήσιμο θα ήταν να κάνουμε μια αποτίμηση για να αλλάξουμε ρότα διδασκόμενοι από τα λάθη μας. Δυστυχώς όμως κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό όταν τα ερωτήματα αυτά τα παίρνουμε περισσότερο συναισθηματικά και βαρέως προσωπικά λιγότερο πολιτικά με αποτέλεσμα η συζήτηση αντί να καταλήγει σε κάποιο πολιτικό συμπέρασμα να καταλήγει στο "με έθιξες", "σε έθιξα" και πάει λέγοντας.
Την πρόταση θα την γράψω σε επόμενο μου ποστ και με όσο γίνεται πιο ολοκληρωμένο τρόπο όπως προανέφερα, μην ανησυχείς. Αυτό όμως για το οποίο καλό θα ήταν να ανησυχείς είναι ότι εξακολουθεί να κυριαρχεί μια μεσσιανιστική αντίληψη όπου την λύση την περιμένουμε από κάποιον μεσσία-σωτήρα. Αυτό ήταν το σημείο που ήθελα να αναδείξω με το προηγούμενο μου ποστ προς αποτίμηση, αλλά αν κρίνω από την απάντηση "Μια αντιπρόταση ή κάποια συγκεκριμένη δράση περιμέναμε όλοι τόσο καιρό που δεν ψηφιζόταν η λίστα." (αλήθεια από πού θα ερχόταν αυτή η πρόταση αν όχι από σένα, εμένα, τους φίλους σου, τους φίλους μου, τους συμφοιτητές σου, τους συμφοιτητές μου κτλ.) πάλι στα ίδια μεσσιανιστικά πρότυπα είμαστε. Καλό το προβοκάρισμα σου να παραθέσω την πρόταση που υπονόησα στα προηγούμενα μου ποστ, και θα το κάνω όπως προανέφερα, τις λύσεις-προτάσεις όμως δεν είναι δυνατόν να συνεχίζουν να τις δίνουν οι παλιοί (που οι περισσότεροι έχουν αποφοιτήσει κιόλας), χρειάζεται να αρχίσουν να το κάνουν και οι νεότεροι φοιτητές..οι συνελεύσεις έτους, οι ομάδες εργασίας και άλλες διαδικασίες που μπορείτε να εφεύρετε είναι εκεί και σας περιμένουν..

Υ.Γ.: Nessa και Godhatesusall δεν χρειάζεται ούτε να τους χτίσουμε, ούτε να τους βρίσουμε..σιγά μην τους κάνουμε τζάμπα μάγκες. Θα χτυπήσουμε εκεί που πονάει επικοινωνιακά  

[electroSOK]

Αμ δεν θα υπάρχουνε Ηλιάνα μου!
Αυτό λέμε τόσον καιρό αλλά πουουου!

Άντε λοιπόν από Δευτέρα, με όση αγωνιστικότητα και αδρεναλίνη σας περίσσεψε σήμερα, για νέους και λαμπρούς αγώνες ενάντια στους ανέτοιμους και ανέντιμους καθηγητές σας, το πανεπιστήμιο, τους εκδότες και το υπουργείο.
Ίσως και μακάρι, κάτι να βγει.
Το όχι στη λίστα σας είχε καθηλωμένους.

Ελπίζω κάποτε να μας κάνετε άγαλμα γιατί δίνουμε διέξοδο στην περίσσεια σας ορμή.

Κ. Δημάκη,
Επειδή βλέπω ότι συνεχίζετε το ίδιο βιολί και δεν γράψατε κουβέντα για την ταμπακιέρα, να σας την υπενθυμίσω περιμένοντας ίσως τώρα μια απάντηση:

Υπάρχει μια προϋπόθεση για να μπορέσουμε φοιτητές και καθηγητές να κάνουμε μια σοβαρή συζήτηση πάνω σε ένα θέμα (όπως τη διανομή των συγγραμμάτων), δίχως κραυγές και συνθήματα αλλά με επιχειρήματα και συγκροτημένο λόγο. Και αυτή η προϋπόθεση ισχύει και για να μπορέσουμε να χτίσουμε μια συμμαχία κυρίως για τα επόμενα και σοβαρότερα που έρχονται (Κέντρα Ελευθέρων Σπουδών, διάσπαση πτυχίου κ.α.). Ποιά είναι αυτή η προϋπόθεση? Είναι η ειλικρίνεια και το άνοιγμα των χαρτιών από όλες τις πλευρές. Να πούνε όλοι ανοικτά και με παρρησία τις απόψεις, τις προθέσεις και τις πληροφορίες που έχουν. Αυτό είναι που χρειάζεται και όχι αυτό το κρυφτούλι που παίζατε τόσο καιρό όπου στις διευκρινιστικές ερωτήσεις που σας κάναμε στην Electroauth είτε απαντούσατε με μισόλογα είτε λέγατε ψέμματα ("αν δεν πάρει η συνέλευση των φοιτητών απόφαση υπέρ του νέου προεδρικού διατάγματος δεν θα πάρετε βιβλία") που εντέλει το μόνο που κάναμε είναι να αποπροσανατολίζουν και να δυσκολεύουν τη δυνατότητα διενέργειας μιας σοβαρής συζήτησης πάνω στο θέμα.

[Nessa NetMonster]

Υ.Γ.: Nessa και Godhatesusall δεν χρειάζεται ούτε να τους χτίσουμε, ούτε να τους βρίσουμε..σιγά μην τους κάνουμε τζάμπα μάγκες. Θα χτυπήσουμε εκεί που πονάει επικοινωνιακά  

Ναι, δεν το πρότεινα ως την καλύτερη λύση...

[corina]

τάσο, οκ, έχεις δουλειές και πιστεύω ότι πραγματικά θα γράψεις την πρόταση την οποία έχεις στο μυαλό σου όταν θα έχεις χρόνο.

Ωστόσο δεν μπορώ να καταλάβω αφού είχες πρόταση, γιατί δεν την έγραψες ποτέ ως τώρα και γιατί επιλέγεις να τη γράψεις μετα από τη ΓΣ τμήματος. Και μη μου πεις "για να σκεφτούν και οι μικροί λίγο", γιατί δε νομίζω ότι έχουμε πολυτέλειες για πειράματα.

Υ.Γ. για να μην παρεξηγηθώ, στα υπόλοιπα περι ηθικολογίας δεν ανακατεύομαι, βρείτε τα, αλλά νομίζω ότι δεν είναι και το θέμα μας.




η μη έχουσα πρόταση...

[pandora]

Και τώρα alexkas, ion, emmanuel, anonymous-root, pandora, ngine, τώρα που η μη διεξαγωγή της συζήτησης στη
Pandora τα βάζεις με την χρήση της ηθικολογίας όταν σου την πέφτουν ηθικολογικά. Όταν όμως την χρησιμοποιείς εσύ για να προσβάλεις συμφοιτητές σου, εκεί δεν έχεις κανένα πρόβλημα με τη χρήση της.. Πολύ εύκολα πριν 1 μήνα με την Christine χαρακτήριζατε εδώ κάποιους ψευτοεπαναστάτες της πορδής..

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=27183.0

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=27183.15

Τι έγινε? Την πολιτική ορθότητα την θυμόμαστε όταν θιγόμαστε αλλά την ξεχνάμε όταν φτύνουμε τους άλλους?

Τέλος, σε ό,τι αφορά το ότι "σας εγκαλώ δημόσια", για να μην έχουμε παρερμηνείες: Ο Σύλλογος Φοιτητών είναι μια συλλογικότητα με πολιτική δράση. Για να μπορέσει να λύσει τα προβλήματα που αντιμετωπίζει (και αυτό είναι κανόνας στην πολιτική) είναι απαραίτητο κάθε τόσο στις εσωτερικές του διαδικασίες να γίνεται μια αποτίμηση έτσι ώστε να μαθαίνουμε από τα λάθη μας και να προχωράμε μπροστά. Αυτό θα έπρεπε κανονικά να συμβαίνει στις συνελεύσεις μας (και καμιά φορά συμβαίνει αλλά όχι τόσο εκτενώς όσο θα έπρεπε), εν πάσει περιπτώσει, δεν είναι πρόβλημα να γίνεται και σε δημόσιες συζητήσεις όπως αυτές στο φόρουμ. Τα όσα έγραψα και τα ερωτήματα στο προηγούμενο μου ποστ αλλά και σ'αυτό εκεί στοχεύουν, στο να αναδειχτούν κάποια θέματα στα οποία χρήσιμο θα ήταν να κάνουμε μια αποτίμηση για να αλλάξουμε ρότα διδασκόμενοι από τα λάθη μας. Δυστυχώς όμως κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό όταν τα ερωτήματα αυτά τα παίρνουμε περισσότερο συναισθηματικά και λιγότερο πολιτικά με αποτέλεσμα η συζήτηση αντί να καταλήγει σε κάποιο πολιτικό συμπέρασμα να καταλήγει στο "με έθιξες", "σε έθιξα" και πάει λέγοντας.
Την πρόταση θα την γράψω σε επόμενο μου ποστ και με όσο γίνεται πιο ολοκληρωμένο τρόπο όπως προανέφερα, μην ανησυχείς. Αυτό όμως για το οποίο καλό θα ήταν να ανησυχείς είναι ότι εξακολουθεί να κυριαρχεί μια μεσσιανιστική αντίληψη όπου την λύση την περιμένουμε από κάποιον μεσσία-σωτήρα. Αυτό ήταν το σημείο που ήθελα να αναδείξω με το προηγούμενο μου ποστ προς αποτίμηση, αλλά αν κρίνω από την απάντηση "Μια αντιπρόταση ή κάποια συγκεκριμένη δράση περιμέναμε όλοι τόσο καιρό που δεν ψηφιζόταν η λίστα." (αλήθεια από πού θα ερχόταν αυτή η πρόταση αν όχι από σένα, εμένα, τους φίλους σου, τους φίλους μου, τους συμφοιτητές σου, τους συμφοιτητές μου κτλ.) πάλι στα ίδια μεσσιανιστικά πρότυπα είμαστε. Καλό το προβοκάρισμα σου να παραθέσω την πρόταση που υπονόησα στα προηγούμενα μου ποστ, και θα το κάνω όπως προανέφερα, τις λύσεις-προτάσεις όμως δεν είναι δυνατόν να συνεχίζουν να τις δίνουν οι παλιοί (που οι περισσότεροι έχουν αποφοιτήσει κιόλας), χρειάζεται να αρχίσουν να το κάνουν και οι νεότεροι φοιτητές..οι συνελεύσεις έτους, οι ομάδες εργασίας και άλλες διαδικασίες που μπορείτε να εφεύρετε είναι εκεί και σας περιμένουν..

Τάσο, επειδή η συζήτησή μας σε λίγο θα αρχίσει να γίνεται πολύ αστεία, εγώ αν είχα λύσεις στο μυαλό μου θα τις πρότεινα. Εκείνο το βράδυ που συζητήσαμε στην ταβέρνα, σου είχα πεί - όπως και αργότερα στη σχολή - ότι το θέμα θα έπρεπε να ξανασυζητηθεί και ίσως να βρεθούμε κάποια άτομα και να διαμορφώσουμε ένα κείμενο.
Από κει και πέρα όταν δεν έχω μια καλύτερη πρόταση από τις ήδη προτεινόμενες, παίρνω τα + και τα - των ήδη προτεινόμενων και στηρίζω την λιγότερο κακή πρόταση. Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι το θέμα δεν το έχω σκεφτεί. Και ποιοί παλιοί, ρε Τάσο? Ίδιο έτος δεν είμαστε ? Κι εγώ υπό μια έννοια είναι άσχημο να διαμορφώνω απόψεις και προτάσεις για παιδιά 2ου και 3ου έτους- τη στιγμή μάλιστα που το θέμα των βιβλίων με θίγει λιγότερο από αυτούς.

Όσο για τις ηθικολογικές επιθέσεις και τις διάφορες συμπεριφορές, μέσα στην πρώτη απάντηση του άκη θα βρείς και τη δικιά μου. Μου έδωσες την τέλεια αφορμή πάντως να πιστεύω ότι το τότε πείραμά μου σε εκείνα τα πόστ ήταν απολύτως επιτυχημένο  - και ότι βέβαια δεν σας αρέσουν να σας κάνουν ό,τι κάνετε εδώ και 2 περίπου χρόνια (2 χρόνια παρά κάποιους μήνες, δλδ από την 8η Μάρτη 2007). Αν και ποτέ δεν κατάλαβα προσωπικά γιατί ένιωσες θιγμένος από τα τότε σχολιά μου. Δεν μου πέρασε κάν από το μυαλό το παράδειγμά σου εκείνη τη στιγμή, έχεις εμπράκτως αποδείξει και στηρίξει τις θέσεις σου, δεν νομίζω ότι θα μπορούσε να σε χαρακτηρίσει κάποιος "επαναστάτη της πορδής". Το σχόλιό μου αφορούσε συγκεκριμένα πόστ που έλεγαν ουσιαστικά "προτιμώ να αγοράσω τα βιβλία μου για να μην χάσω την αξιοπρέπειά μου έναντι του Μάργαρη". Αν θεωρείς ότι πρέπει να υπερασπιστείς άλλους, με γειά σου με χαρά σου.


Επί της ουσίας δεν μου απάντησες τί σχέση έχει η οποιαδήποτε ηθικολογία με την πολιτική επιχειρηματολογία.
Κλείνοντας, με έχεις παρεξηγήσει. Δεν είμαι ούτε κατά 1% θιγμένη.
Και ούτε πιστεύω ότι περνάω εξετάσεις, όσο κι αν αρκετοί θα ήθελαν να είναι έτσι. Δεν με ορίζουν πλέον αυτά τα πράγματα. Όλοι κρίνονται και όλοι κρίνουν.


Κατά τα άλλα, αν και διαφωνούμε συχνά και σε πολλά ξέρεις την άποψή μου για όσα έχεις κάνει για τη σχολή και για το ότι εξακολουθώ να πιστευω ότι παρά τις διαφωνίες μας μπορούμε να στηρίξουμε έναν κοινό στόχο - από το να μη μιλιόμαστε στους διαδρόμους, όπως λέει και ο Άκης, καλύτερο δεν είναι ? 

Περιμένω την πρόταση, τί να κάνουμε, ο καθένας έχει τις δικές του δυνατότητες. Κι αν θεωρήσω ότι είναι λύση που συμφέρει να εφαρμόσουμε, είμαι έτοιμη να σας στηρίξω.

[electroSOK]

Τα ίδια Παντελάκη μου, τα ίδια Παντελή μου.. corina, pandora, ως απάντηση στα μηνύματα σας δεν νομίζω να χρειάζεται να επαναλάβω τα όσα έγραψα στο προηγούμενο μου ποστ περί κολλήματος σε μεσσιανιστικά πρότυπα, περί του ότι πρέπει να αναλάβουν και οι νεώτεροι φοιτητές να βρουν μια πρόταση, περί της αναγκαιότητας να κάνουμε μια πολιτική αποτίμηση και αυτοκριτική για να διορθώνουμε τα λάθη μας χωρίς να παίρνουμε την όποια κριτική βαρέως προσωπικά και συναισθηματικά. Αν θέλετε ξαναδιαβάστε το ποστ μου.

Η ηθικολογία δεν θα πρεπε να χε καμία σχέση με την πολιτική επιχειρηματολογία, αφού ρωτάς pandora. Το σχολιάκι το δικό σου και της Christine για επαναστάτες της πορδής ήταν σαφώς ηθικολογικό. Δεν μου απάντησες λοιπόν ακόμα πώς είναι δυνατόν να τα βάζεις με την χρήση της ηθικολογίας όταν σου την πέφτουν ηθικολογικά, ενώ όταν την χρησιμοποιείς εσύ για να προσβάλεις συμφοιτητές σου, εκεί δεν έχεις κανένα πρόβλημα με τη χρήση της. Το ότι κάποιοι μπορεί να θίξανε κάποια στιγμή την ανθρωπιά σου ή την ηθική σου δε σε νομιμοποιεί να κάνεις ακριβώς το ίδιο σ'αυτούς.

Τέλος, θα θελα να σταθώ στο παρακάτω:

Όσο για τις ηθικολογικές επιθέσεις και τις διάφορες συμπεριφορές, μέσα στην πρώτη απάντηση του άκη θα βρείς και τη δικιά μου. Μου έδωσες την τέλεια αφορμή πάντως να πιστεύω ότι το τότε πείραμά μου σε εκείνα τα πόστ ήταν απολύτως επιτυχημένο  - και ότι βέβαια δεν σας αρέσουν να σας κάνουν ό,τι κάνετε εδώ και 2 περίπου χρόνια (2 χρόνια παρά κάποιους μήνες, δλδ από την 8η Μάρτη 2007).

Ποιοί ακριβώς "είμαστε εμείς που δεν μας αρέσει να μας κάνουν ό,τι κάνουμε εδώ και 2 περίπου χρόνια από τις 8 Μάρτη" και τι είναι αυτό που κάνουμε?  Θα ήθελα σ'αυτό να απαντήσεις και συ pandora και συ aki γιατί το να εκτοξεύουμε υπονοούμενα είναι εύκολο, αλλά το ζητούμενο είναι να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους.

[fourier]

Τασο,

α) για να γραψεις την περιβοητη "προταση διανομης" που υποτιθεται πως εχεις θα χρειαζοσουν απειρως λιγοτερο χρονο και χωρο, απ' οσο χρειαστηκες για να γραψεις ολα αυτα τα κατεβατα, χωρις να πεις τιποτα.

β) Το "επαναστατες της πορδης" μια χαρα πολιτικος χαρακτηρισμος, με τη δοση ειρωνιας που χρειαζεται.

γ) Μας εσπασες τ' αρχιδια γραφοντας διαρκως οτι εχεις προταση διανομης, και στο τελος μας πετας το κορυφαιο "πρεπει οι νεοτεροι φοιτητες να βρουν μια προταση"

Ρε μαλακα, συγνωμη τωρα, μας δουλευεις ομαδικως?

[electroSOK]

Και επειδή τη συζήτηση μας pandora δεν την βρίσκω καθόλου αστεία, αλλά ίσα ίσα αρκετά διδακτική:

Οι αγώνες και οι διεκδικήσεις μας ούτε αρχίζουν με τα συγγράμματα ούτε τελειώνουν εκεί. Έρχονται και άλλα σοβαρότερα που ρχονται (Κέντρα Ελευθέρω Σπουδών, σπάσιμο πτυχίου κτλ.).  

Γιατί λοιπόν χρειάζεται η αποτίμηση? Για να είμαστε καλύτερα προετοιμασμένοι σε επίπεδο τακτικής για τα επόμενα που ρχονται.

Αναρρωτιέσαι τώρα τι είδους αποτίμηση θα πρέπει να κάνουμε?

1) Για δες λίγο την αρχή αυτού του τόπικ, τι λέει το πρώτο ποστ που είναι και δικό σου pandora:

Άλλωστε η παρουσία πολύ κόσμου μπορεί από μόνη της να αποτρέψει έκτροπα που είδαμε να γίνονται σε προηγούμενες ΓΣ. Σημειώνεται ότι αν δεν γίνει ΓΣ συλλόγου φοιτητών και δεν παρθεί απόφαση για συγκεκριμένη δράση, το οποιοδήποτε "σπάσιμο" της συνέλευσης τμήματος δεν νομιμοποιείται. Αλλά αυτό προϋποθετει να ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΚΕΙ.

Εντέλει με βάση τα όσα πραγματικά γίνανε αυτό θα πρεπε να ταν χτες το κύριο (τονίζω το κύριο) μέλημά μας? Ή μήπως πρέπει από δω και στο εξής να χουμε και άλλα μελήματα? Να το πούμε για να ξέρουμε για την επόμενη φορά.

2) Για δες λίγο τι πραγματικά συνέβει. Η μη διανομή των βιβλίων μέχρι σήμερα δεν οφείλεται τελικά στην απόφαση και τα πλαίσια της συνέλευσης μας. Οφείλεται στα γραφειοκρατικά προβλήματα του νέου προεδρικού διατάγματος. Άρα όλες αυτές οι συζητήσεις των τελευταίων μηνών όπου πολλοί τα βάζανε με τις αριστερές παρατάξεις χρεώνοντας στα πλαίσια τους τη μη διανομή των βιβλίων ήταν άνευ νοήματος και αποπροσανατολιστικές? Θα μπορούσαμε να είχαμε κερδίσει χρόνο αν αντί να κάναμε αυτές της εκτός πραγματικότητας συζητήσεις κάναμε συζητήσεις με βάσει το τι πραγματικά φταίει που δεν παίρνουμε βιβλία και να καταστρώσουμε έτσι και προτάσεις? Μήπως εντέλει και μη άρθρωση από μεριάς σας μιας πρότασης οφείλεται στο ότι η όλη συζήτηση ήταν αποπροσανατολιστική και δεν βοηθούσε να βάλουμε το μυαλό μας να σκεφτούμε προτάσεις? (γιατί επιμένω ότι δημιουργική φαντασία έχουμε οι περισσότεροι). Να το πούμε λοιπόν κι αυτό για να ξέρουμε για την επόμενη φορά.

Και άλλα πολλά. Να τα πούμε όλα αυτά για να διδαχτούμε από τα λάθη μας και να είμαστε καλύτερα προετοιμασμένοι για την επόμενη φορά. Αυτό είναι αποτίμηση pandora .  

[electroSOK]

Τασο,

α) για να γραψεις την περιβοητη "προταση διανομης" που υποτιθεται πως εχεις θα χρειαζοσουν απειρως λιγοτερο χρονο και χωρο, απ' οσο χρειαστηκες για να γραψεις ολα αυτα τα κατεβατα, χωρις να πεις τιποτα.

β) Το "επαναστατες της πορδης" μια χαρα πολιτικος χαρακτηρισμος, με τη δοση ειρωνιας που χρειαζεται.

γ) Μας εσπασες τ' αρχιδια γραφοντας διαρκως οτι εχεις προταση διανομης, και στο τελος μας πετας το κορυφαιο "πρεπει οι νεοτεροι φοιτητες να βρουν μια προταση"

Ρε μαλακα, συγνωμη τωρα, μας δουλευεις ομαδικως?

Εσύ πάνε βρες τον Μεσσία σου         

[fourier]

Τασο,

α) για να γραψεις την περιβοητη "προταση διανομης" που υποτιθεται πως εχεις θα χρειαζοσουν απειρως λιγοτερο χρονο και χωρο, απ' οσο χρειαστηκες για να γραψεις ολα αυτα τα κατεβατα, χωρις να πεις τιποτα.

β) Το "επαναστατες της πορδης" μια χαρα πολιτικος χαρακτηρισμος, με τη δοση ειρωνιας που χρειαζεται.

γ) Μας εσπασες τ' αρχιδια γραφοντας διαρκως οτι εχεις προταση διανομης, και στο τελος μας πετας το κορυφαιο "πρεπει οι νεοτεροι φοιτητες να βρουν μια προταση"

Ρε μαλακα, συγνωμη τωρα, μας δουλευεις ομαδικως?

Εσύ πάνε βρες τον Μεσσία σου         

Ρε προταση εχεις?

[corina]

Ρε Τάσο, μπούχτισα....

Πες την πρόταση, γιατί μετά θα καταντήσει ανέκδοτο! Και τώρα χρόνο χάνουμε! Και εφόσον υπήρχε - αν υπήρχε - η πρόταση τόσον καιρό, δε νομίζω ότι ενοχλούσαν οι συζητήσεις!

Παντως πραγματικά, έχω αρχίσει να νιώθω αγωνία (δεν είναι ειρωνικό)

[fourier]

"Η προταση του Τασου", επεισοδιο 327

[corina]

"Η προταση του Τασου", επεισοδιο 327

 μ λ μ         ρε χοίρο και συ