ΜΑΖΕΥΟΥΜΕ ΥΠΟΓΡΑΦΕΣ!!!!!!! ΘΕΛΟΥΜΕ ΒΙΒΛΙΑ!!!!!!

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[fourier]

Δεν την παλεύω χωρίς βιβλία γαμώ τα γουργούλια μου!

Try another solution

[pandora]

Α πες μου τέτοια να μου φτιάξεις τη διάθεση.....
Πάντως αυτό το άκουσα σίγουρα από τον Μάργαρη στην τελευταία συνέλευση, ότι δηλαδή, από Τρίτη τα παίρνουμε....τα βιβλία, όχι τίποτα άλλο πονηρό!
Να δούμε αν θα επαληθευτεί....
Δεν την παλεύω χωρίς βιβλία γαμώ τα γουργούλια μου!

Ρε παιδιά, από την αρχή κάποια μέιλ επισήμαιναν τις δυσκολίες της διανομής
Χώρια δε που ο κ. Παπαγιαννάκης έχει γράψει ολόκληρο κατεβατό με τα παράθυρα που έχει ο νέος νόμος για να ΜΗΝ πάρουμε τελικά βιβλία....

Πάρτε λίγο χαμπάρι τί γινεται.... ο Μάργαρης λέει, αλλά οι δυσκολίες υπάρχουν.

[ioannisnirvana]

έλεος ...έλεος....έλεος..
έτσι παιδιά, κανονίστε για την παρτούλα σας να πάρετε βιβλία
και στ' αρχ.... σας για τους επόμενους που θα αναγκαστούν να τα πληρώνουν
και να παίρνουν σίγουρα λιγότερα  -αφού αλλαγή γνώμης για επιλεγόμενο μάθημα
έτσι όπως εγινε τώρα απαγορεύεται αυστηρώς... -
Επιτέλους ξεκολλήστε από την αυθεντία του Μάργαρη...
5 χρονών είστε?

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

Επιτέλους ξεκολλήστε από την αυθεντία του Μάργαρη...
5 χρονών είστε?

Αν το λες για μένα πρέπει να σου πω ότι νευρίασα που κρίνεις αυτό που είπα χωρίς να το επεξεργαστείς...αν μπορείς......
Εγώ απλά είπα ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΑΝ ΘΑ ΕΠΑΛΗΘΕΥΤΕΙ ότι από σήμερα θα μπορούμε να δηλώνουμε και από αύριο θα τα παίρνουμε...
Η σελίδα που δηλώνουμε λειτουργεί, απλά εγώ είχα ένα πρόβλημα με το πιστοποιητικό που πρέπει να εμπιστευθείς για να την δεις....Λύθηκε όμως!
Όσο για το πότε θα τα παίρνουμε μπορείτε να δείτε εδώ http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=28146.msg534448;topicseen#new
Μέσα στ'άλλα λέει :
Την επαύριον της δήλωσης των βιβλίων σας, θα μπορείτε να τα παραλαμβάνετε από τα σημεία διανομής.

Οι Εκδοτικοί Οίκοι Ζήτη και Τζιώλας θα ανταποκριθούν αμέσως. Για τους υπόλοιπους Εκδοτικούς Οίκους δεν είμαι βέβαιος, αλλά από σήμερα (Δευτέρα 1/12/08) θα είμαι σε διαρκή επικοινωνία μαζί τους και θα σας ενημερώνω συνεχώς.
Άρα δεν επαληθεύεται εξ ολοκλήρου!
Όταν πάρουμε βιβλία επιτέλους θα τους φιλάμε και τους **.....

[ioannisnirvana]

Καταρχήν εγώ μιλάω για την υπόθεση της λίστας συγγραμάτων εξ΄αρχής και για το πως αυτό είναι η αρχή του τέλους της διανομής δωρεάν συγγραμάτων, και επιπλέον, πριν απ'αυτό, το γεγονός ότι πλέον αν αλλάζουμε άποψη για κάποιο επιλεγόμενο δεν θα δικαιούμαστε το βιβλίο του...Τέλος η προτροπή στο τέλος έχει να κάνει με όλα αυτά του τύπου "Ο κύριος Μάργαρης λέει αυτό, ο κύριος Μάργαρης λέει εκείνο..." που ακούγονται εδω μέσα (γιατί σημειωτέον ακούγονται πολύ περισσότερο εδώ μέσα απ'ότι εκει έξω...στον καθε-αυτό χώρο κοινωνικοποίησής μας, τη σχολή - πράγμα που εμένα μου φαίνεται αν μη τι άλλο προβληματικό). Την διαφωνία μου με αυτόν τον τρόπο σκέψης που βάζει πρώτο τον Μάργαρη ελπίζω ότι την καταλαβαίνεις. Εσύ ωστόσο μιλάς για το αν κρατήσουν το λόγο τους κι έχουν έτοιμη τη λίστα, και για το αν είναι έτοιμο το softwarικο κομμάτι που θα διεκπεραιώσει την διανομή βιβλίων με τον νέο τρόπο. Οπότε η απάντηση σου είναι off topic σε σχέση με αυτά που λέω εγώ..

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, δεν μου αρέσει να περιστρέφονται τα πάντα γύρω από τον Μάργαρη (είτε δω μέσα είτε κει έξω)
Off topic δεν είμαι γιατί όλα αυτά σχετικά με την διανομή τα είπα ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ότι εσύ αναφερόσουν ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ στην απάντηση #59 (δική μου) για να σου δείξω ότι απλά έκανα μία εικασία για το πόσο επαληθεύονται όσα ειπώθηκαν.....Δεν κρέμομαι από τη γλώσσα του...για το Θεό δηλαδή!
Αν εσυ "δεν" τότε απλά παρέλειψε τα...
Ας προσευχηθούμε όλοι στον Θεό (TUPAC) για τα βιβλία μας.....

[ioannisnirvana]

Κάποιοι κρέμονται, όπως έχουν αποδείξει, σ'αυτούς αναφερόμουν...νομίζω ότι ξεκαθάρισα στο δεύτερο post τι θέλω να πω. Παράληψη, δεν αναφερόμουν στη δική σου απάντηση, αλλά στο λόγο που ανοίχτηκε αυτό το topic όπως αναφέρεται στο πρώτο post του ( που τυγχάνει να είναι και πρώτο post του niikos1988 --- καλή αρχή έκανε...)

[Karaμazoβ]

Εσύ θα δηλώσεις για να πάρεις βιβλία?

[Alexkasgr]

Καταρχήν εγώ μιλάω για την υπόθεση της λίστας συγγραμάτων εξ΄αρχής και για το πως αυτό είναι η αρχή του τέλους της διανομής δωρεάν συγγραμάτων

Εκτός από την απάντηση στον Karaμazoβ, μπορείς να μου αποδείξεις και αυτόν τον ισχυρισμό με μια λογική συλλογιστική διαδικασία? Πραγματικά το έχω απορία εδώ και καιρό πώς συνδέονται τα δύο θέματα (δεν απευθύνομαι προσωπικά φυσικά, αλλά σε όλους όσους πιστεύουν το quοted κείμενο).

[Nessa NetMonster]

Καταρχάς, ενώ με τον παλιό νόμο έπαιρνες δύο συγγράμματα, τώρα παίρνεις μόνο ένα.

Επίσης, μεταθέτοντας στους φοιτητές την ευθύνη να επιλέξουν σύγγραμμα (ενώ φυσικά δε μπορούν να γνωρίζουν εκ των προτέρων το περιεχόμενο κάθε βιβλίου), οι οποίοι μετά από κάθε λάθος επιλογή θα πρέπει να αγοράζουν το βιβλίο που έχουν άλλοι συμφοιτητές τους (αυτό γινόταν και πριν σε ένα βαθμό για συγγράμματα μαθημάτων που δεν ήταν καλά, αλλά τότε η ευθύνη ήταν και τυπικά του καθηγητή οπότε μπορούσαμε να διεκδικήσουμε αλλαγή συγγράμματος).

Ύστερα, απαγορεύοντάς σου να πάρεις δωρεάν βιβλίο σε περίπτωση που για κάποιο λόγο αλλάξεις επιλεγόμενο μάθημα (συχνό φαινόμενο).

Ένα άλλο σημείο είναι ότι καταργείται το κονδύλι για το πανεπιστημιακό τυπογραφείο.

[Doctor_Doctor]

έτσι παιδιά, κανονίστε για την παρτούλα σας να πάρετε βιβλία
και στ' αρχ.... σας για τους επόμενους που θα αναγκαστούν να τα πληρώνουν

Να μην πάρουμε ούτε εμείς ως κίνηση αλληλεγγύης για τους επόμενους;

Ή να μην πάρουμε ώστε να τα πάρουν δωρεάν οι επόμενοι;

Ξέρω ότι αυτά που γράφω είναι βλακώδεις απλουστεύσεις, αλλά αυτά που ισχυρίζεσαι είναι μηδενιστικά, εξίσου απλουστευτικά (για να μην πω έως και ψυχολογικός εκβιασμός και ακουστεί μελό).
Τουτέστιν "όποιος παίρνει βιβλία, κοιτάει την πάρτη του". Αν μη τι άλλο μια θέση που προάγει την ενότητα του φοιτητικού κινήματος.
Ήμαρτον, αν κρίνεται η διάθεση μας για αγώνες από το αν θα "συμβιβαστεί" κάποιος με τη λίστα για να πάρει βιβλία. Αλήθεια, που πήγε η λογική του "μπορούμε να τα έχουμε όλα";

[pandora]

(για να μην πω έως και ψυχολογικός εκβιασμός και ακουστεί μελό)

εγω σε πιό light μορφή το είπα ηθικολογική τρομοκρατία
δεν ξέρω αν είναι δόκιμος ο όρος, αλλά έτσι το αντιλαμβάνομαι

εδιτ // αυτό το στα @@ σας για τους επόμενους, δεν μπαίνω καν στη διαδικασία να το αξιολογήσω αν δεν ξέρω
1)Την άνεση της τσέπης του μπαμπά αυτουνού που μου το λέει  - και αν μπορεί να του αγοράσει τα βιβλία του για να μην τα πάρει μέσω λίστας
2)Το πόσα χρόνια του επιτρέπει ο μπαμπάς του να σπουδάζει χωρίς δουλεύει ο ίδιος, για να κάνει και μια κατάληψη ακόμα
3)Και τέλος το τί θα κανε στο ενδεχόμενο που ούτε αυτός ούτε οι επόμενοι έπαιρναν βιβλία. Και συγκεκριμένα πώς θα διάβαζε για την εξεταστική - για τις εξεταστικές που έρχονται.

[Alexkasgr]

Καταρχάς, ενώ με τον παλιό νόμο έπαιρνες δύο συγγράμματα, τώρα παίρνεις μόνο ένα.

Επίσης, μεταθέτοντας στους φοιτητές την ευθύνη να επιλέξουν σύγγραμμα (ενώ φυσικά δε μπορούν να γνωρίζουν εκ των προτέρων το περιεχόμενο κάθε βιβλίου), οι οποίοι μετά από κάθε λάθος επιλογή θα πρέπει να αγοράζουν το βιβλίο που έχουν άλλοι συμφοιτητές τους (αυτό γινόταν και πριν σε ένα βαθμό για συγγράμματα μαθημάτων που δεν ήταν καλά, αλλά τότε η ευθύνη ήταν και τυπικά του καθηγητή οπότε μπορούσαμε να διεκδικήσουμε αλλαγή συγγράμματος).

Ύστερα, απαγορεύοντάς σου να πάρεις δωρεάν βιβλίο σε περίπτωση που για κάποιο λόγο αλλάξεις επιλεγόμενο μάθημα (συχνό φαινόμενο).

Ένα άλλο σημείο είναι ότι καταργείται το κονδύλι για το πανεπιστημιακό τυπογραφείο.

Συμφωνούμε αρκετά, αλλά αυτό δε σημαίνει κατάργηση της δωρεάν διανομής συγγραμμάτων! Συγκεκριμένα:

- Το ότι μπορούσαμε να παίρνουμε 2 συγγράμματα με τον παλιό νόμο, ήταν μια εκπληκτική ρύθμιση η οποία εφαρμόστηκε ελάχιστα και τις περισσότερες φορές με πίεση.  Άλλωστε, μετά τη ψήφιση του νόμου, υπήρχε και σύσταση αν θυμάμαι καλά να μην δίνεται 2ο σύγγραμμα αν δεν είναι απαραίτητο, για λόγους οικονομίας (κάτι αντίστοιχο με το τωρινό "ακριβά και ξενόγλωσσα βιβλία θα κόβονται").

- Αυτό περί ευθύνης, είναι ένα επιχείρημα που δεν στέκει και πολύ. Προφανώς, αν κάποιος είναι συνεπής, μπορεί να ψάξει από πριν για τα βιβλία στο διαδίκτυο, να ρωτήσει παλιότερους ή και τον καθηγητή... ίσα ίσα εδώ είναι το πλεονέκτημα του νέου συστήματος. Για τα επιλογής συμφωνώ ότι είναι πρόβλημα, αλλά όχι μείζον.

- Για το πανεπιστημιακό τυπογραφείο, αν όντως ισχύει αυτό που λες, είναι στα πλαίσια της γενικότερης υποχρηματοδότησης, όπως αντίστοιχα ισχύουν και για τις βιβλιοθήκες. Είναι απαράδεκτο, αλλά δεν καθιστά το σύστημα διανομής κακό από μόνο του.


Ο λόγος που έθεσα το ερώτημα παραπάνω είναι για να καταλάβουμε ότι τελικά το αν και για πόσο ακόμα θα παίρνουμε δωρεάν συγγράμματα, δεν εξαρτάται από τον τρόπο που θα τα παίρνουμε, αλλά από το πότε θα σταματήσει να τα χρηματοδοτεί το υπουργείο. Δεν βλέπω γιατί είναι πιο εύκολο τώρα απ' ότι πριν να σταματήσει να το κάνει κάποια στιγμή.

[pandora]

Για το 2) του Alexkasgr να παρατηρήσω επίσης ότι υποτίθεται στο πανεπιστήμιο υποχρεούσαι να μπαίνεις σε μια άλλη λογική διαβάσματος από αυτή του λυκείου, δλδ να ψάχνεις συγράμματα από άλλους συγγραφείς εκτός του καθηγητή, βιβλιογραφία, δημιοσιεύσεις, οπότε υπό αυτή την έννοια δεν είναι κακό να οξύνεις την κριτική σου ικανότητα. Και στην τελική, αν αυτό δεν το μάθεις εδώ μέσα, που θα το μάθεις? Εκεί έξω? Δλδ θέλουμε να βγαίνουμε έξω σαν σχολιαρόπαιδα?


Το κακό του νόμου - και εκεί συμφωνώ μαζι σου Νεσσα - είναι ότι αν δεν έχεις βιβλιοθήκες οργανωμένες δεν μπορείς να ισοσταθμίσεις μια κακή επιλογή.

Δεν ισχυρίζομαι ότι η λίστα συγγραμμάτων είναι κάτι καλό, αλλά το πιό μεγάλο πρόβλημά της είναι οι εκδότες, αυτά που συζητάμε είναι σαφώς μικρότερα.

[Nessa NetMonster]

- Το ότι μπορούσαμε να παίρνουμε 2 συγγράμματα με τον παλιό νόμο, ήταν μια εκπληκτική ρύθμιση η οποία εφαρμόστηκε ελάχιστα και τις περισσότερες φορές με πίεση.

Αφού λοιπόν δεν εφαρμοζόταν όπως θέλαμε ο παλιός νόμος, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα εφαρμοστεί όπως θέλουμε ο νέος;

- Αυτό περί ευθύνης, είναι ένα επιχείρημα που δεν στέκει και πολύ. Προφανώς, αν κάποιος είναι συνεπής, μπορεί να ψάξει από πριν για τα βιβλία στο διαδίκτυο, να ρωτήσει παλιότερους ή και τον καθηγητή... ίσα ίσα εδώ είναι το πλεονέκτημα του νέου συστήματος. Για τα επιλογής συμφωνώ ότι είναι πρόβλημα, αλλά όχι μείζον.

Δεν είναι δυνατόν να υποχρεούσαι να το κάνεις αυτό εξ αρχής, ακόμα και για μαθήματα που σε σε πολυενδιαφέρει το αντικείμενο και θέλεις απλά τις επαρκείς γνώσεις για να τα περάσεις. Αυτό λέγεται εντατικοποίηση. Η διαδικασία που λες γίνεται στα πλαίσια εργασιών, ή σε περιπτώσεις που θέλεις να αριστεύσεις σε κάποιο μάθημα. Αυτό απαντάει και στην pandora.

Τέλος, το γεγονός ότι θα αναγκαστούμε να πληρώνουμε για αρκετά βιβλία από τη μια καταργεί μέχρι ένα βαθμό τη δωρεάν παιδεία και από την άλλη προετοιμάζει το έδαφος για να πληρώνουμε όλο και περισσότερα.