[Κυκλωματα II ] Εργασιες 2008?

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[schelo]

1)Για τις τάσεις των πηγών παίρνουμε τις ενεργές τιμές τους;
2)Όταν θέλουμε να βρούμε την τάση του πηνίου L3 π.χ. που δε διαρέεται από ρεύμα και άρα η τάση του είναι μόνο εξ επαγωγής, πώς βρίσκουμε το πρόσημο του Μ; Λέμε έστω ότι το ρεύμα έχει αυτή τη φορά (ενώ είναι 0)και βλέπουμε τις τελείες;

Με κάθε επιφύλαξη πάντα...

1. Κάνεις μετατροπή από το πεδίο του χρόνου στο πεδίο της συχνότητας (5ο Κεφ.)

2. Κουκίδες πηνίων που έχουν την ίδια σύζευξη Μ έχουν και το ίδιο πρόσημο ( συνήθως +). Βλ. Λυμένες ασκήσεις από το Κεφ.10.

[tomshare3]

Άμα δεις, η τελεία είναι αρκετά κάτω.... Έχει μια τελεία, κοντά στον κόμβο....
πριν την R, Είναι η ίδια βούλα με το L3. Αυτό που έχει κάνει μάλλον λάθος είναι το ότι στη σύζευξη του L1 με το L2 δεν είναι ακριβώς ίδια η βούλα αλλά στο περίπου....
ΑΝ δεις, και το Μ23 βελάκι, δείχνει αρκετά πιο κάτω από το Μ12 βελάκι.
Δεν συμφωνείτε????? 

εμενα με προβληματιζει οτι σε καθε κομβο εχει την ιδια κουκιδα... μηπως δηλαδη ειναι η τελεια του κομβου και οχι του πηνιου..?   μηπως να του στελναμε κανα meil?

[ripper_george]

Νομίζω ότι είναι το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε....
Αυτά δεν είναι κυκλώματα αλλά κρυπτογράφηση. Όποιος λύσει το μυστήριο θα πάρει και το βαθμο!!!

[AgentCain]

Ω ρε προβλήματα που έχει ο κόσμος  

Άνευ πλάκας, ο άνθρωπος προφανώς σχεδίασε το κύκλωμα με ένα όχι και τόσο καλό πρόγραμμα (να μαντέψω MS paint?  )
οπότε τα όποια λαθάκια είναι αποδεκτά

Όποια βουλίτσα ακουμπάει σε γραμμή, αυτή η βουλίτσα δείχνει κόμβο με 3 κλάδους (για το L2 κυρίως που λέτε ότι λαμβάνει υπόψην την κάτω βουλίτσα)

Όσον αφορά τη θέση του L2 νομίζω ότι η βούλα βρίσκεται στο πάνω μέρος διότι όσο λάθος και να έκανε, η βούλα βρίσκεται 100% πάνω από τον οριζόντιο άξονα συμμετρίας του στοιχείου

Εν πάση περιπτώσει αν θεωρείτε ότι το σχέδιο δεν είναι ιδιαίτερα κατανοητό, κάντε ένα αντίγραφο του στο SPICE βάλτε με το paint τις βουλίτσες και βάλτε αυτό το σχέδιο στην εργασία σας.
Αν το πρόβλημα είναι γενικό, δεν θα το λάβει υπόψην του.

[tomshare3]

μολις μ απαντησε στο μειλ ο Αρζουμανιδης:
"Η τελεία στο πηνίο L2 θεωρείται ότι είναι στη θέση που σημειώνεται και για τα άλλα δύο πηνία μετα οποία έχει σύζευξη.
Ε.Α."
 

Τελος παντων νομιζω ειναι αυτο που ειπε ο agent!

[ripper_george]

Κι εμενα απάντησε. είπε ότι είναι όπως σας το είπα/......

[N3ikoN]

κανεις που έχει κ τς δυο κλειστους για να δουμε αν πορευόμαστε σωστα?? 

[kafeini]

<<Λυπάμαι που σας μπέρδεψα.Δεν υπάρχει κουκίδα στο κάτω μέρος του L2. Είναι πράγματι -Μ12
και -Μ23.Παρακαλώ ενημερώστε και τους άλλους συναδέλφους σας. Ευχαριστώ.
Ε.Αρζουμανίδης >>

Σας μεταφέρω την απάντηση που έλαβα εγώ. Νομίζω ripper_george πως κάνεις λάθος αφού σύμφωνα με το σχήμα σου θα ήταν  +Μ23.

[ripper_george]

**%^&*^^%*(&(* το κέρατο μου!
Άντε τώρα να αλλάζεις τους τύπους και να υπολογίζεις από την αρχή....
Πάλι καλά που δεν χρειάζεται να αλλάξω όλα από την αρχή...

[^^DaRk_HunTeR]

Να ρωτησω και γω με την σειρα μου

1)Οπως ρωτησε και καποιος αλλος (εστω οτι εχουμε δ1,δ2 ανοικτους) εχω VB1=VL3-VL1

θα ειναι λοιπον =jωΜ23*J1 + ή - jωM13*J1 -(jωL1*J1-jωM12*J1) ε?

Ποιο ειναι το προσημο του M13 και Μ23 και γιατι....η μονη σκεψη που μπορω να κανω ειναι πως θα ειναι αντι8ετα κα8ως στο ενα πηνιο το J1 μπαινει και στο αλλο βγαινει ενω για το μηδενικο ρευμα δεν ξερουμε(?)

2)με τις τιμες των πηγων τασης τι κανατε?? τις μετατρεψατε σε σχεσεις με συνημιτονα και μετα πηρατε την πολικη και ορ8ογωνια μορφη η τις πηρατε κατευ8ειαν???ειναι το ιδιο?(μαλλον οχι)

V1=200ημ(10(^3)t-π/4)=200<45 ή  200συν(10(^3)t-3π/4)=200<45 το ιδιο βγαινει εδω βεβαια(?)...

V2=141ημ(10(^3)t)=141<0 ή V2=141συν(10^(3)t-π/2)=141<90=j141 ???? και γιατι?

3)Για την αποκριση συχνότητας του πηνίου L2 εστω οτι εχουμε μια εξισωση συναρτήσει μονο του ω εμενα μου βγαινει VL2=jωL2*J1-jωM12*J1 (με δ1, δ2 ανοικτους)


στο ΜΑΤLAB οι εντολες θα ειναι

-syntelestes_toy_ω=[      ]

apo 0 mexri 1Mega
-w=[0:100:1000000];

-y=polyval(p,w);
-plot(w,y)
grid

???δεν το χω δοκιμασει ακομα τι λετε

[Megawatt]

Πωπω πηνια και τελιτσες....ποσος καιρος παει..... 

Να ρωτησω και γω με την σειρα μου

1)Οπως ρωτησε και καποιος αλλος (εστω οτι εχουμε δ1,δ2 ανοικτους) εχω VB1=VL3-VL1

θα ειναι λοιπον =jωΜ23*J1 + ή - jωM13*J1 -(jωL1*J1-jωM12*J1) ε?

Ποιο ειναι το προσημο του M13 και Μ23 και γιατι....η μονη σκεψη που μπορω να κανω ειναι πως θα ειναι αντι8ετα κα8ως στο ενα πηνιο το J1 μπαινει και στο αλλο βγαινει ενω για το μηδενικο ρευμα δεν ξερουμε(?)

Ας προσπαθησω να ξαναθυμηθω τα παλια....και απανταω: Με δ1 ανοιχτο:
Σίγουρα τα πηνία L3 και L4 δεν διαρρέονται απο ρευμα.
Αρα, νομίζω ότι:  η V_B1 = J1*jω(L1-M12-M13)
--> το Μ12 το πηρα αρνητικο επειδή το ρευμα στο L1 βγαινει από την τελίτσα και μπαίνει στην τελιτσα στο L2
--> το M13 το πήρα αρνητικο, επειδή η ταση του βολτομετρου ειναι το αθροισμα δυο ομορροπων διανυσματων τασης: ενα "προς τα πάνω" (στο L1)-επειδη το J1 πηγαινει "προς τα κάτω" και ενα "υποχρεωτικα" προς τα κάτω στο L3 . Για να βγαινει προς τα κατω στο L3, θα πρεπει το "υποτιθεμενο" ρευμα να πηγαινει "προς τα πανω" ή με άλλα λόγια να βγαινει απο την ασπρη τελιτσα του L3. Ομως το ρευμα μπαινει στην ασπρη τελιτσα του L1 , αρα το M13 ειναι αρνητικο.

Με δ2 κλειστο:
V_B2 = J5*jω(L5-M45)

.....γερασα μεν απο τοτε και η μνημη μου ισως να με απατα, αλλα ελπιζω να μην λεω μ@λ@κιες  8)

[kafeini]

Να ρωτησω και γω με την σειρα μου

1)Οπως ρωτησε και καποιος αλλος (εστω οτι εχουμε δ1,δ2 ανοικτους) εχω VB1=VL3-VL1

θα ειναι λοιπον =jωΜ23*J1 + ή - jωM13*J1 -(jωL1*J1-jωM12*J1) ε?

Ποιο ειναι το προσημο του M13 και Μ23 και γιατι....η μονη σκεψη που μπορω να κανω ειναι πως θα ειναι αντι8ετα κα8ως στο ενα πηνιο το J1 μπαινει και στο αλλο βγαινει ενω για το μηδενικο ρευμα δεν ξερουμε(?)

Aν δεις κ παραπανω ο Αρζουμανιδης απαντησε πως τα προσημα ειναι -Μ23.
Εγώ έχω την ιδια περιπτωση με σενα κ πηρα V_{B₁}=V_{L₃}-V_{L₁}  ΄'οπου
 V_{L₁}=iωL₁J₁-iωM₁₂J₁
και
    V_{L₃}=jωM₁₃J₁-jωM₂₃J₁=> V_{L₃}=jω(M₁₃-M₂₃)J₁=>V_{L₃}=0
   

[kafeini]

2)με τις τιμες των πηγων τασης τι κανατε?? τις μετατρεψατε σε σχεσεις με συνημιτονα και μετα πηρατε την πολικη και ορ8ογωνια μορφη η τις πηρατε κατευ8ειαν???ειναι το ιδιο?(μαλλον οχι)

V1=200ημ(10(^3)t-π/4)=200<45 ή  200συν(10(^3)t-3π/4)=200<45 το ιδιο βγαινει εδω βεβαια(?)...

V2=141ημ(10(^3)t)=141<0 ή V2=141συν(10^(3)t-π/2)=141<90=j141 ???? και γιατι?

Τωρα, εγώ τα μετέτρεψα σε πολική κ μετά ορθογώνια μορφή, διότι αν κοιτάξεις την εκφώνηση λέει να υπολογιστούν τα ρεύματα στο πεδιο της συχνότητας. Άρα η μετατροπή είναι απαραίτητη ή τουλαχιστον έτσι πιστεύω.

Αλλά πρόσεχε! η φάση είναι - π/4 άρα έχεις 200<-45 κ όχι 200/<45 όπως γράφεις.
Αν λέω μπούρδες ας με διορθώσει κάποιος please!

[Matzika]

Με δ2 κλειστο:
V_B2 = J5*jω(L5-M45)

και εγώ συμφωνώ μαζί σου σαυτό που λες αλλα αποτι διαβασα στις προηγούμενες σελίδες ο agent νομίζω είπε ότι το Β2 θα δείξει 0...γιατι όμως??

[Matzika]

νομίζω είναι π/4...

εδιτ:σορρυ λάθος!εσυ εχεις δίκιο...το κοιταξα τωρα στο βιβλίο!