ΔΙΑΝΟΜΗ ΒΙΒΛΙΩΝ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Aurelius]

Εγώ προσωπικά λέω ναι στο νέο νόμο ακόμα κι αν χρειαστεί να δώσω άλλα 200 ευρώ για φωτοτυπίες για τα βιβλία που θα λείπουν . Πιστεύω ότι και 200 ευρώ είναι λίγα σε σχέση με το πόσο αναπτύσεται η ερευνητική και η κριτική σκέψη με το να επιλέγεις εσύ σύγγραμμα και να συνεργάζεσαι με άλλα άτομα που έχουν διαφορετικό.ΆΝΤΕ ΓΙΑΤΙ ΓΕΜΙΣΑΜΕ ΤΟΥΒΛΑ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΠΤΥΧΙΑ ΜΕ ΣΚΟΝΑΚΙΑ , SOS ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ ΤΟΥ Α4 ΕΝΩ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΑλφαΒήτα .ΤΟΥΒΛΑ ΠΟΥ ΠΟΤΕ ΤΟΥΣ ΔΕ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΚΑΙ ΜΙΑ ΖΩΗ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΙ ΤΗΣ ΜΟΙΡΑΣ ΤΟΥΣ.Κι όποιος έχει τη μύγα να τη φέρει πίσω γιατί οι μεγάλες αλήθειες δε χωράνε σε στενόμυαλα κεφάλια έτσι δεν είναι ; ...Και ως κομματικά ανεξάρτητος φοιτητής δηλώνω ότι αυτοί που θέλουν δωρεάν παιδεία και πτυχίο>>ΚΕΣ να φροντίσουν πρώτα να μάθουν περισσότερα απ'οσα μαθαίνουν στα ΚΕΣ.Πολύ μεγάλη ιδέα για τον εαυτό σας αποκτήσατε .Το Πολυτεχνείο και η Γνώση δεν είναι ΠΑΣΠΑΡΤΟΥ και ΦΥΓΑΜΕ .Όποιος πατάει σε γερές βάσεις δεν πέφτει σα τραπουλόχαρτο.Και όποιος ενδιαφέρεται πραγματικά για ένα μάθημα (ειδικά Ηλεκτρολόγος ) μπορεί να ψάξει σε ένα εκατομμύριο μεριές να μάθει κι ας μην έχει βιβλίο.
Αυτά απο μένα και ελπίζω αύριο τα άτομα στη συνέλευση να είναι τουλάχιστον >2Ν όπου Ν τα μέλη κομμάτων...

Συμφωνω οτι εχουμε γινει πολυ της παπαγαλιας, αλλα το να λες οτι αυτοι που μιλανε για δωρεαν παιδεια κτλ κανουν σκονακια δειχνει οτι εισαι απλως εμπαθης. Αυτοι που κανουν σκονακια και περνανε τα μαθηματα ειναι πολλαπλασιοι και συνηθως καμια σχεση δεν εχουν με διεκδικησεις για δωρεαν παιδεια κτλ. Η μαλλον, για να το θεσουμε καλυτερα, τα δυο αυτα γεγονοτα ειναι ασχετα. Μπορει να ισχουν ταυτοχρονα, μπορει και οχι.

[Social_waste]

@ιον

προβληματα στη διανομη λεγοντας δεν εννοουμε αυτο που καταλαβες
(προφανως ελλειψη συγγραφικου ταλεντου).
αναφερομαστε στο γεγονος οτι για να γινουν παραγγελειες πρεπει να
συμπληρωθουν οι δηλωσεις να μετρηθουν και να σταλουν. οι τυπογραφοι
δε βγαζουν βιβλια τα οποια δε θα πουλησουν.οποτε ποτεπαιρνουμε τα βιβλια?
δεν ειναι το πιο σημαντικο πραμα στο συμπαν γιαυτο δεν αναλυθηκε
παραπανω.

[Panos_Kanel]

Εγώ προσωπικά λέω ναι στο νέο νόμο ακόμα κι αν χρειαστεί να δώσω άλλα 200 ευρώ για φωτοτυπίες για τα βιβλία που θα λείπουν . Πιστεύω ότι και 200 ευρώ είναι λίγα σε σχέση με το πόσο αναπτύσεται η ερευνητική και η κριτική σκέψη με το να επιλέγεις εσύ σύγγραμμα και να συνεργάζεσαι με άλλα άτομα που έχουν διαφορετικό.ΆΝΤΕ ΓΙΑΤΙ ΓΕΜΙΣΑΜΕ ΤΟΥΒΛΑ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΠΤΥΧΙΑ ΜΕ ΣΚΟΝΑΚΙΑ , SOS ΚΑΙ ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ ΤΟΥ Α4 ΕΝΩ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΑλφαΒήτα .ΤΟΥΒΛΑ ΠΟΥ ΠΟΤΕ ΤΟΥΣ ΔΕ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΚΑΙ ΜΙΑ ΖΩΗ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΙ ΤΗΣ ΜΟΙΡΑΣ ΤΟΥΣ.Κι όποιος έχει τη μύγα να τη φέρει πίσω γιατί οι μεγάλες αλήθειες δε χωράνε σε στενόμυαλα κεφάλια έτσι δεν είναι ; ...Και ως κομματικά ανεξάρτητος φοιτητής δηλώνω ότι αυτοί που θέλουν δωρεάν παιδεία και πτυχίο>>ΚΕΣ να φροντίσουν πρώτα να μάθουν περισσότερα απ'οσα μαθαίνουν στα ΚΕΣ.Πολύ μεγάλη ιδέα για τον εαυτό σας αποκτήσατε .Το Πολυτεχνείο και η Γνώση δεν είναι ΠΑΣΠΑΡΤΟΥ και ΦΥΓΑΜΕ .Όποιος πατάει σε γερές βάσεις δεν πέφτει σα τραπουλόχαρτο.Και όποιος ενδιαφέρεται πραγματικά για ένα μάθημα (ειδικά Ηλεκτρολόγος ) μπορεί να ψάξει σε ένα εκατομμύριο μεριές να μάθει κι ας μην έχει βιβλίο.
Αυτά απο μένα και ελπίζω αύριο τα άτομα στη συνέλευση να είναι τουλάχιστον >2Ν όπου Ν τα μέλη κομμάτων...

Συμφωνω οτι εχουμε γινει πολυ της παπαγαλιας, αλλα το να λες οτι αυτοι που μιλανε για δωρεαν παιδεια κτλ κανουν σκονακια δειχνει οτι εισαι απλως εμπαθης. Αυτοι που κανουν σκονακια και περνανε τα μαθηματα ειναι πολλαπλασιοι και συνηθως καμια σχεση δεν εχουν με διεκδικησεις για δωρεαν παιδεια κτλ. Η μαλλον, για να το θεσουμε καλυτερα, τα δυο αυτα γεγονοτα ειναι ασχετα. Μπορει να ισχουν ταυτοχρονα, μπορει και οχι.

Συγνώμη για την ασάφεια .Μιλώ για την ένωση των δύο ενδεχομένων.Δηλαδή τους μεν τους δε και τον συνδυασμό τους

[Time_Tripper]

Εχω να παρατηρησω οτι μετα απο ολα αυτα που διαβασα δεν ειδα ακομα κανεναν να διαφωνει με την προταση του Μαργαρη!!!
Ολες οι ενστασεις βασιζονται σε εικασιες οτι ΑΜΑ την εγκρινουμε ειναι σαν να "υποκυπτουμε" και ΜΠΟΡΕΙ αργοτερα να μας απειλησουν για να μας επιβαλουν καποια προταση που δεν την θελουμε...
Εγω παντως δεν βρισκω κατι στο οποιο να αντιτιθεμαι στην προταση του, το μονο που μου "βρωμαει" ειναι γιατι χρειαζεται την εγκριση μας και απλως δεν το εφαρμοζει...

[BOBoMASTORAS]

deleted

[ioannisnirvana]

        Προς ενημέρωση αυτών που είναι στο κόσμο τους με τη καλή ή με τη κακή έννοια αύριο γίνεται συνέλευση στην οποία θα καθοριστεί το αν θα πάρουμε ή οχι βιβλία γι' αυτό το εξάμηνο. Ένας καθηγητής μας ειπε πως αν δε παρθεί αύριο απόφαση τοτε κατα πασα πιθανότητα ακόμα και ν' αποφασίσουμε στο τελος οτι συμφωνούμε δε θα προλάβουμε να πάρουμε βιβλία στο χερι λογω της τεράστιας γραφειοκρατίας που εμπλέκεται στο ζήτημα. Χωρίς να εκφράζω πολιτική άποψη πιστεύω πως πρέπει να δώσουμε την έγκριση μας για την εφαρμογή της συγκεκριμένης διάταξης κι ας αποτύχει μονη της μετά. Απ' οτι έχει αποδειχτεί περίτρανα η μαζική πλειοψηφία των φοιτητών όταν το μαχαίρι φτάνει στο εξάμηνο ή στην εξεταστική δεν εχει καμία όρεξη για διεκδικήσεις, αγώνες κι οτι άλλο μπορει να προτείνει καποιος αύριο... Είμαι 100% σίγουρος οτι αν εμφανιστούν ολοι οι εγγεγραμμένοι φοιτητές του τμήματος στη συνέλευση τοτε θα εγκριθεί και με διαφορά η εφαρμογή της διάταξης. Αυτο που με ανησυχεί είναι μην είμαστε παλι εμείς και τα κόμματα με την ουρά τους. Προσωπικά έχω βιβλία για αρκετά εξάμηνα ακόμα καθώς τυχαίνει να εχω μεγαλύτερη αδερφή η οποία είναι συμφοιτήτρια οπότε προφανώς η πρόταση μου γίνεται με γνώμονα αυτό που πιστεύω πως είναι συλλογικά χρήσιμο.
       Εμείς θα κατεβάσουμε ανεξάρτητο πλαίσιο που θα λεει ναι στην εφαρμογή της εν λογω διάταξης οπότε θα υπάρχει εναλλακτική για οσους ενδιαφέρονται.

Ξαναλεω δύο πράγματα γιατί η επανάληψη είναι η μαμή της μάθησης:
1. Η δύναμη των κομμάτων είναι ευθέως ανάλογη του βάθους του πηγαδιού που έχει σχηματιστεί στη καρέκλα μας στο σπίτι.
2. Μη φοβάστε επιτέλους!

Αν δεν ξες την παροιμία μην τη λες. Η επανάληψη είναι η μητέρα της μάθησης. Όλοι οι άσχετοι εδωμέσα κουβεντιάζετε. Και όσο γι αυτό που σας είπε ο καθηγητής να ξες ότι κι εμένα μια θεία μου μου είπε κάτι για εσας τους φορουμίτες αλλά δεν θες να ξες λεπτομέρειες...

[Time_Tripper]

Ουσιαστικά δε χρειάζεται την έγκριση. Οι φοιτητές αποτελούν το 40% της συνέλευσης τμήματος. Οπότε ότι απόφαση και αν πάρουν το τμήμα μπορεί να πάρει διαφορετική. Επίσης το ότι απαιτείται ΟΛΟΙ οι εκπρόσωποι να έχουν την ίδια γνώμη είναι κάτι που δε μπορώ να βρω που στηρίζεται. Κάλλιστα μπορούν οι εκπρόσωποι να έχουν διαφορετική γνώμη, εκτός αν το αποφασίσει ο σύλλογος φοιτητών. Τέλος ακόμα και αν ο σύλλογος πάρει αρνητική απόφαση θεωρώ πως δεν είναι σίγουρο ότι δε θα γίνει η διανομή. Ο πρόεδρος είναι υπόλογος και προς τα άλλα μέλη του τμήματος και προφανώς θα αντιδράσουν στο λεγόμενο ότι δε θα γίνει διανομή επειδή δε το θέλουν οι φοιτητές. Σε κάθε περίπτωση την απόφαση την παίρνει το τμήμα, όχι ο πρόεδρος.

οπως και να χει πιστευω πως αν δεν εγκριθει η προταση του δεν θα καταληξουμε να μην παρουμε βιβλια, απλως θα εφαρμοσει το νομο-πλαισιο οπως οι αλλοι και θα παρουμε ενα μονο βιβλιο ανα μαθημα. 8)
 Διαλεγουμε και περνουμε...

[kapnias]

Σε κάθε περίπτωση την απόφαση την παίρνει το τμήμα, όχι ο πρόεδρος.

ΜΗΝ παιρνεις και ορκο!!! Για να στειλει το τμημα τις λιστες πρωτα αυτες επρεπε να εγγριθουν απο ΓΣ Τμηματος.Αυτο δεν εγινε ποτε.(και δεν ελειπα ουτε απο μια γσ). Οταν λοιπον ρωτησα πως σταλθηκαν οι λιστες απο την γραμματεια μου ειπαν οτι εχει παρθει αποφαση. Σημερα λοιπον πηγα κ ζητησα τα πρακτικα τα οποια ενω για το καθε θεματακι εχουν κατεβατα γι'αυτο ελεγε ΜΟΝΟ οτι οι λιστες εγκρινονται. Οταν λοιπον εγω ειπα οτι ειναι πλαστογραφια δημοσιου εγγραφου κ θα τους καταγγειλουμε η γραμματεασ μου ειπε οτι οταν διαλυθηκε μια συνελευση η αποφαση αυτη παρθηκε ενω ειχαν φυγει ολοι απο ΤΟ ΜΑΡΓΑΡΗ Κ ΤΡΕΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ!!!!!!!!!!!!!

Αυτο για να βγαζουμε κανα συμπερασμα ποσο αθωα ειναι ολα!!!!!!!!

[pmousoul]

Παίδες.. ελάτε αύριο στην συνέλευση να πει ο καθένας την άποψή του.

Να δούμε επιτέλους και κανέναν καινούριο στην συνέλευση, γιατί περάσαν τα χρόνια και βλέπεις μόνο τους συνήθεις υπόπτους!

Σημασία δεν έχει να βγάλουμε πόρισμα εδώ (στο φόρουμ) για το ποιος έχει δίκιο και ποιος άδικο και να κοροϊδεύουμε τον έναν και τον άλλον για την άποψή του.

Σημασία έχει να βρεθούμε στην συνέλευση και να είμαστε σε θέση να πούμε την άποψή μας.. να κουβεντιάσουμε - να τα πούμε όσο πιο πολιτισμένα γίνεται!

Στο παρόν ζήτημα δεν υπάρχει σωστό και λάθος.. είναι όλα υποκειμενικά, θολά και ανόητα!

Αν βγαίναμε έξω από την κατάσταση και της ρίχναμε μια ματιά θα βλέπαμε πως καλούμαστε να επιλέξουμε εμείς οι φοιτητές τον τρόπο που θα διανέμονται τα βιβλία, αναλόγως ιδεολογικών και άλλων πεποιθήσεων..

Αυτό όμως είναι ΚΑΤΑΝΤΙΑ !!!

Το πανεπιστήμιο λειτουργεί τόσα χρόνια με τα καλά και τα στραβά του και τώρα παρουσιάζεται εκ του μηδενός ένα πραγματικό πρόβλημα!? (εκ της πραγματικής οικονομίας - φράση που έγινε της μόδας αυτόν τον καιρό).

[(Stalin)^2]

Λοιπόν η νέα μορφή του πλαισίου

όπως διορθώθηκε.

Τα σχόλια ευπρόσδεκτα φυσικά!!

Θα τα πούμε αύριο!

Αυτό το πράγμα που αναρτήθηκε και ονομάζεις πλαίσιο δεν είναι τιποτ' άλλο από ένα απολιτίκ χαρτί μισής σελίδας, χωρίς καμία αναφορά σε νέο νόμο πλαίσιο, χωρίς καμία εναντίωση σε όσα αυτός φέρνει, χωρίς καμιά αναφορά στις διεκδικήσεις των 3 τελευταίων ετών... Είναι απλά τραγικό. Προτείνω να μην το κατεβάσετε καν, γιατί θα ξεφτυλιστείτε τελείως...Είναι τόσο δεξιό όσο ένα πλαίσιο της ΔΑΠ. Εάν δεν είχε τα βαρύγδουπα "εξω-παραταξιακά" θα μπορούσε άνετα να είναι ένα μέρος του πλαισίου της ΔΑΠ....

[pmousoul]

Λοιπόν η νέα μορφή του πλαισίου

όπως διορθώθηκε.

Τα σχόλια ευπρόσδεκτα φυσικά!!

Θα τα πούμε αύριο!

Αυτό το πράγμα που αναρτήθηκε και ονομάζεις πλαίσιο δεν είναι τιποτ' άλλο από ένα απολιτίκ χαρτί μισής σελίδας, χωρίς καμία αναφορά σε νέο νόμο πλαίσιο, χωρίς καμία εναντίωση σε όσα αυτός φέρνει, χωρίς καμιά αναφορά στις διεκδικήσεις των 3 τελευταίων ετών... Είναι απλά τραγικό. Προτείνω να μην το κατεβάσετε καν, γιατί θα ξεφτυλιστείτε τελείως...Είναι τόσο δεξιό όσο ένα πλαίσιο της ΔΑΠ. Εάν δεν είχε τα βαρύγδουπα "εξω-παραταξιακά" θα μπορούσε άνετα να είναι ένα μέρος του πλαισίου της ΔΑΠ....

Είναι η γνώμη όμως μερικών συμφοιτητών.. και εφόσον το επιθυμούν, θα ακουστεί.

Ας τα πούμε αύριο από κοντά.

[(Stalin)^2]

Σαφώς...

[oMpixlas]

ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΑΥΡΙΑΝΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΣΤΙΣ 12 ΑΙΘΟΥΣΑ 5!!!!!

ναι οκ. Αλλά η θέση σας πια είναι? Αναφέρομαι στο κείμενο που επισυνάπτεις.

Το ζήτημα είναι το εξής:

Ο Πρύτανης, ο Μάργαρης(και ο κάθε μάργαρης) τα κάνανε πλακάκια με το υπουργείο και εφάρμοσαν όσο καλύτερα και πιο ύπουλα μπορούσαν τις διατάξεις του νέου νόμου πλαίσιο(α,να αναφέρω ότι πλέον ο Μάργαρης δεν μας καλεί στις συνελεύσεις τμήματος)...

Μέρος του νέου νόμου πλαίσιο είναι και η βιβλιοκάρτα...

Πιστεύω ότι τα προβλήματα που παρουσιάζει το κείμενο είναι υπαρκτά....Και επίσης πιστεύω ότι ο νόμος-πλαίσιο γενικότερα και η βιβλιοκάρτα ειδικότερα οδηγούν σε ιδιωτικοποίηση της παιδείας....

Οταν υπάρχουν τέτοια διακυβεύματα το ΜΟΝΟ που μπορούμε να κάνουμε είναι να αγωνιστούμε....Αλλά ποιος είπε ότι ο αγώνας είναι αναίμακτος(σε όλες τις επαναστάσεις πέθαινε πολύς κόσμος,για να μην αναφέρω πόσος κόσμος πέθανε πχ για το δικαίωμα στην απεργία,πράγμα το οποίο το θεωρούμε αυτονόητο)....

Με μια τέτοια πολιτική βάση θα έλεγα να πούμε στον Μάργαρη τα εξής:

ΧΕΣΤΗΚΑ για το ψευτο-δίλλημα σου,το μόνο που θέλεις να καταφέρεις είναι να μεταφέρεις ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΣΟΥ ανεπάρκεια στις πλάτες των φοιτητών.
ΕΣΥ τα έκανες σκατά κάνοντας τα πλακάκια με το υπουργείο,τώρα να βρεις και έναν τρόπο να πάρουμε βιβλία....

Ο αγώνας για δημόσια και δωρεάν παιδεία καλά κρατεί.Και τέλος πρέπει να συλλογιστούμε τις ευθύνες μας:Αν θεωρούμε το νέο νόμο πλαίσιο καλό τότε ψηφίζουμε ΔΑΠ,και τα νέα μέτρα παιρνάνε απρόσκοπτα....Αν δεν μας αρέσει ο νέος νόμος πλαίσιο τότε ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΓΙ'ΑΥΤΟ....Μέχρι τώρα είδαμε ότι "το μπλοκάρισμα του νόμου στην πράξη" ΔΕΝ ΑΠΟΔΙΔΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ ΔΙΟΤΙ ΤΑ ΝΕΑ ΜΕΤΡΑ ΠΕΡΝΑΝΕ ΜΙΑ ΧΑΡΑ....

Άρα πιστεύω ότι θα πρέπει να υπάρξει μια ΚΕΝΤΡΙΚΗ απάντηση των φοιτητών στις απειλές του υπουργείου και όχι αποσπασματικές κινήσεις....Γιατί όταν θα φτάσει πραγματικά ο κόμπος στο χτένι αν αντισταθούμε θα στείλουν τα SWAT μέσα στο πανεπιστήμιο όπως κάναν στην Σορβόνη.

Αυτή η ηττοπάθεια και η μιζέρια του στυλ:"Τι να κάνουμε τώρα,νόμος του κράτους είναι,πέρασαν τα μέτρα" είναι που μας οδηγεί σε μισθούς πείνας των 600 και 700 ευρώ και στην γενική κατάσταση στην χώρα.Είναι ώρα να αντιδράσουμε.....Αν όχι εμείς τότε ποιοι?Αν όχι τώρα τότε πότε?

Xaxaxaxaxaxaxaaxaxaxaxaxaxa... Sorry alla otan diavazw tetoia keimena gelaw... xaxaxaxaxaxaxaxaxaxaxaxaxaxa...

[tsolias]

Λοιπόν η νέα μορφή του πλαισίου

όπως διορθώθηκε.

Τα σχόλια ευπρόσδεκτα φυσικά!!

Θα τα πούμε αύριο!

Αυτό το πράγμα που αναρτήθηκε και ονομάζεις πλαίσιο δεν είναι τιποτ' άλλο από ένα απολιτίκ χαρτί μισής σελίδας, χωρίς καμία αναφορά σε νέο νόμο πλαίσιο, χωρίς καμία εναντίωση σε όσα αυτός φέρνει, χωρίς καμιά αναφορά στις διεκδικήσεις των 3 τελευταίων ετών... Είναι απλά τραγικό. Προτείνω να μην το κατεβάσετε καν, γιατί θα ξεφτυλιστείτε τελείως...Είναι τόσο δεξιό όσο ένα πλαίσιο της ΔΑΠ. Εάν δεν είχε τα βαρύγδουπα "εξω-παραταξιακά" θα μπορούσε άνετα να είναι ένα μέρος του πλαισίου της ΔΑΠ....

Πιστεύω ότι πολλά (αν όχι τα περισσότερα) μέτρα που πέρνονται αυτή τη περίοδο για την παιδεία δεν είναι προς όφελός μας. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να βάζουμε ταμπέλα "ΝΕΟ ΜΕΤΡΟ=ΚΑΚΟ"

Με απογοητεύει λίγο το "ΟΧΙ" στα πάντα...
Αν είχα ακούσει μια αιτιολόγηση λογική για να απορίψω τη λίστα τότε φυσικά και θα έλεγα όχι!
(Υπάρχει ομως?)

[Doctor_Doctor]

Ως προς το θέμα γενικότερα το μυαλό μου είναι χυλός και δε μπορώ να βγάλω άκρη -πιστέψτε με, προσπαθώ, διάβασα και τις 8 σελίδες του θέματος μονοκοπανιά.

Ένα πράγμα πάντως δεν μπορώ να το καταλάβω. Κάποιοι κατηγορούν το Μάργαρη για εκβιασμό. Τι θα έπρεπε να κάνει;
Κατά την ταπεινή μου γνώμη το θέμα ξεφεύγει εντελώς από τα δικά του χέρια και αυτός που έχει το πεπόνι και το μαχαίρι είναι το υπουργείο, που μπορεί να βάλει το τελεσίγραφο "ή συμφωνείτε με τη διάταξη ή δεν παίρνετε βιβλία". Εσείς μπορεί να το θεωρείτε μικροπολιτική, αλλά εμένα το εκβιαστικό δίλημμα μου φαίνεται αυτονόητο και δε θεωρώ ότι το βάζει ο Μάργαρης (ή ο οποιοσδήποτε Μάργαρης) με την άποψη του ή την ερμηνεία του. Το τελεσίγραφο είναι του υπουργείου.

Πραγματικά ρωτάω, τι θα μπορούσε να κάνει; Να πει "εφαρμόζω τη διάταξη (δηλαδή συμφωνώ με το νόμο πλαίσιο κατά μία λογική?) ώστε να μπορώ να μοιράσω βιβλία; Θα κάνω ό,τι περνάει από το χέρι μου για να μοιράσω βιβλία -με ποιο τρόπο άραγε; Ό,τι και να λένε οι φοιτητές;

Εγώ το βλέπω ότι ερχόμαστε προ των ευθυνών μας (μας βάζει ο Μάργαρης? όπως θέλετε πείτε το) να αποφασίσουμε τι θα κάνουμε. Όλη η συζήτηση για τη στάση του μου φαίνεται αποπροσανατολιστική. Αντίθετα μου φάνηκε πολύ εποικοδομητική η δουλειά και η κριτική που έκαναν κάποια παιδιά ψάχνοντας το νόμο, τα παραθυράκια του (βλ. προεδρικό διάταγμα), τι χάνουμε, τι κερδίζουμε και τι κίνδυνοι υπάρχουν σε κάθε περίπτωση. Να έλειπαν βέβαια οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί, οι επιθέσεις και η απαξίωση της αντίθετης άποψης θα ήταν καλύτερα βέβαια...

Για μένα είναι προφανές πως καμία απόφαση δε μπορεί να είναι ούτε απόλυτα σωστή, ούτε ασφαλής. Συνεπώς αν θέλει κάποιος να βρει "λάθη" στην αντίθετη (από αυτόν) άποψη, είναι εύκολο. Ως ένα βαθμό είναι θεμιτό γιατί προσφέρει μεγαλύτερη σφαιρικότητα στις απόψεις. Αλλά μετά καταλήγει σε "όσοι δεν είναι μαζί μας δε θέλουν το καλό μας και είναι εναντίον μας". Και αυτή η πόλωση για μένα είναι ό,τι χειρότερο.