ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΟ ethmmy

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[arashi]

Το ethmmy θα μπορούσε να ανακατασκευαστεί από την αρχή σε μιά πιό πρέπουσα γλώσσα για διαδικτυακές εφαρμογές ( ruby on rails / asp.net ). Στην διάρκεια του μαθήματος τεχνολογίας λογισμικού θα μπορούσαμε να μαζευτούμε 10-20 φοιτητές με όρεξη και γνώσεις και να το σχεδιάσουμε μέσα σε 1-2 μήνες ώς απαλακτική εργασία στο μάθημα. Υπάρχουν αρκετά άτομα στην σχολή σε κάθε έτος που έχουν τις γνώσεις να κάνουν κάτι τέτοιο.

Μακαρι φιλε μου αλλα ετσι θα γινει τσαμπα.

Καποιον "δικο μας" πρεπει να βρουμε πρωτα, να κανουμε διαγωνισμο, να το αναθεσουμε, κτλ κτλ κτλ

2% νομιμη μιζα της επιτροπης διαλογης και αλλωστε τι θελετε οι προπτυχιακοι να φατε τις θεσεις εργασιας?

Η μηπως ακομα χειροτερα θελετε hands on experience and field experience....

ΧΑΛΑΣ ΤΗΝ ΠΙΑΤΣΑ ΦΙΛΟΣ

(εχεις δικιο και μακαρι να γινει κατι οπως το περιγραφεις, εγω απλα σου υπενθυμιζω που ζεις και σε ποιο ιδρυμα φοιτεις)

[Issle]

Δεν κατάλαβα για ποιό λόγο χαλάω την πιάτσα. Οι φοιτητές του τμήματος έχουν αρκετή όρεξη και γνώση για να υλοποιήσουν ένα τέτοιο έργο. Και με την μορφή εργασίας θα αποτελούσε ένα πολύ καλό κίνητρο ώστε να ασχοληθούν.

[arashi]

Δεν κατάλαβα.

Akrivws auto.

[corina]

Δεν κατάλαβα για ποιό λόγο χαλάω την πιάτσα. Οι φοιτητές του τμήματος έχουν αρκετή όρεξη και γνώση για να υλοποιήσουν ένα τέτοιο έργο. Και με την μορφή εργασίας θα αποτελούσε ένα πολύ καλό κίνητρο ώστε να ασχοληθούν.

και τα λεφτά δηλαδή που πάνε για αυτή τη δουλειά, θα τα έτρωγαν οι επιβλέποντες και όχι οι φοιτητές που θα είχαν την όρεξη και θα υλοποιούσαν το έργο.

Δηλαδή, θα τους πιάναν κότσο. Και όσο πιο πολλοί νέοι πιάνονται κότσο σε θέματα εργασίας - πληρωμής, τόσο πιο κακοπληρωμένοι γίνονται οι νέοι εργαζόμενοι. Δίνεις πάτημα στον επόμενο, ο οποίος επίσης θα σου ζητήσει να κάνεις τη δουλειά τζάμπα, για την ψυχή της μάνας σου

[Issle]

Αφού λεφτά απ ότι κατάλαβα δεν υπάρχουν, δεν υπάρχει θέμα εκμετάλλευσης  χρημάτων. Οπότε έχουμε να επιλέξουμε, μεταξύ του τίποτα και της "πρακτικής" απαλλακτικής εργασίας ...

Στην σχολή μας, τουλάχιστον στον τομέα μου ( ηλεκτρονικής ) χάνουμε τον χρόνο μας σε ανούσιες εργασίες, κατάλοιπο καθηγητών τους οποίους η τεχνολογία έχει ξεπεράσει κατά 15 τουλάχιστον χρόνια, Τι καλύτερο από το να ασχοληθούμε με θέματα που και την γνώση προάγουν και έχουν πρακτική εφαρμογή καί λύνουν και καθημερινά προβλήματα των φοιτητών ?

[Zarathoustra]

Το ethmmy θα μπορούσε να ανακατασκευαστεί από την αρχή σε μιά πιό πρέπουσα γλώσσα για διαδικτυακές εφαρμογές ( ruby on rails / asp.net ).

Πρέπουσες γλώσσες για διαδικτυακές εφαρμογές αυτή τη στιγμή είναι:

Java,Python,PHP,Ruby,C#

Θα ήταν πάντως καλό να ξαναγραφεί σε ένα πιο σύγχρονο Application Framework από το Struts

[Issle]

Java,Python,PHP,Ruby,C#

Η Python einai scripting language δεν μπορεί απο μόνη της να στεγάσει μία διαδικτυακή εφαρμογή. Και είναι και υπερβολικά πιο αργή από μία κανονική γλώσσα.

Η java είναι μεν καλή αλλά για πιο γενική χρήση, δεν είναι κατασκευασμένη για διαδικτυακή εφαρμογή.

Η PHP ήταν κάποτε καλή γλώσσα. Με τους αυτοματισμούς που έχουν εισάγει οί ASP.NET MVC2 και Ruby on rails την έχουν ξεπεράσει κατα πολύ σε Rapid Development. Προγραμματιστής που να γράφει SQL statements σήμερα είναι ξεπερασμένος και η PHP αν δεν κάνω λάθος δεν έχει κάποιο DAO.

Η C# και VB.NET είναι γενικές γλώσσες η υλοποίηση διαδικτυακών απαιτήσεων από μέρος τους λέγεται ASP.NET. Γιαυτό άλλωστε έχει δύο εκδώσεις ( C# ASP.NET και VB ASP.NET). Όμοια και ruby/ruby on rails.

Γενικά άποψη μου είναι οτί τα open source projects δέν εκπέμπουν τον σεβασμό ενός ονόματος όπως της Microsoft και του MSSQL Server.

[anonymous-root]

Γενικά άποψη μου είναι οτί τα open source projects δέν εκπέμπουν τον σεβασμό ενός ονόματος όπως της Microsoft και του MSSQL Server.

,

Δεν συμμερίζομαι την άποψη σου, αλλά έστω ότι έχεις δίκιο, θα σε υποχρεώνει να την πληρώνεις για μια ζωή...

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Zarathoustra]

Java,Python,PHP,Ruby,C#

Η Python einai scripting language δεν μπορεί απο μόνη της να στεγάσει μία διαδικτυακή εφαρμογή. Και είναι και υπερβολικά πιο αργή από μία κανονική γλώσσα.

Η python είναι εξίσου αργή με την ruby ή την php.Η ταχύτητα δεν είναι πρόβλημα σε τέτοιου είδους εφαρμογές όπου όλη η δουλειά γίνεται στην βάση δεδομένων.
Η python έχει ένα πάρα πολύ καλό web application framework που ονομάζεται DJANGO.Το γεγονός ότι το υποστηρίζει η google στην cloud υποδομή της(μαζί με την java) λέει κάτι για την αξία του.Αν ψάξεις θα βρεις πολλά open-source web projects γραμμένα σε django π.χ openERP

http://www.ellak.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=6936

Java,Python,PHP,Ruby,C#

Η PHP ήταν κάποτε καλή γλώσσα. Με τους αυτοματισμούς που έχουν εισάγει οί ASP.NET MVC2 και Ruby on rails την έχουν ξεπεράσει κατα πολύ σε Rapid Development. Προγραμματιστής που να γράφει SQL statements σήμερα είναι ξεπερασμένος και η PHP αν δεν κάνω λάθος δεν έχει κάποιο DAO.

Η php δεν ήταν ποτέ καλή γλώσσα.Παρόλα αυτά είναι διαδεδομένη και χρήσιμη.Οι περισσότερες γνωστές web εφαρμογές είναι γραμμένες σε php,π.χ facebook(το front-end),wikipedia.Πάρα πολλά γνωστά site χρησιμοποιούν κάποιο σύστημα CMS σε php(Joomla,Drupal).

Τώρα σχετικά με το DAO προφανώς εννοείς κάποιο σύστημα ORM(Object Relational Mapping).Υπάρχουν συστήματα ORM για την php,καθώς επίσης και μοντέρνα web frameworks.Συμφωνώ πάντως πως η php είναι γλώσσα που δεν είχε σχεδιαστεί σωστά εξ'αρχής και αναπτύχθηκε άναρχα.

Η java είναι μεν καλή αλλά για πιο γενική χρήση, δεν είναι κατασκευασμένη για διαδικτυακή εφαρμογή.

Το ίδιο ισχύει και για την C# ή την visual basic,όπως αποδέχεσαι παρακάτω.

Όταν γράφεις web εφαρμογή σε Java χρησιμοποιείς κάποιο από τα (άπειρα) web frameworks και τις ειδικές expression languages που υπάρχουν για τον σκοπό αυτό.Π.χ jsp,spring,jsf,seam.
Το JSF είναι αντίστοιχο του ASP.NET με την διαφορά πως είναι open-source, και τρέχει σε όλα τα λειτουργικά συστήματα.

Γενικά άποψη μου είναι οτί τα open source projects δέν εκπέμπουν τον σεβασμό ενός ονόματος όπως της Microsoft και του MSSQL Server.

Η δική μου άποψη είναι πως τα προιόντα της Microsoft δεν εκπέμπουν τον σεβασμό σε μεγάλες εταιρείες και οργανισμούς λόγω των πολλών προβλημάτων ασφάλειας που παρουσιάζουν.Στα σημαντικά mission critical projects χρησιμοποιείται κατα κόρον η java(που είναι open-source) και η Oracle για βάση δεδομένων.

ASP.NET και τεχνολογίες microsoft χρησιμοπούν τα "microsoft shops" επειδή αυτά μόνο ξέρουν

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Issle]

Πάντως για να επανέλθουμε στο θέμα:

Γλώσσες υπάρχουν
Λεφτά δεν υπάρχουν
Το ethmmy αυτή τη στιγμή παίζει
Το ΑΠΘ παρέχει και αυτό learning tool στα τμήματα
Το framework του ethmmy είναι outdated

Τα ερωτήματα είναι:

1) Δεδομένου ότι αυτή τη στιγμή το ethmmy παίζει κανονικά, μετά τις τελευταίες αλλαγές που έκαναν οι διαχειριστές του τμήματος στο κώδικα και στο σετάρισμα του server υπάρχει λόγος να γίνει γραφεί κάτι καινούργιο?

2) Ακόμη και αν το ethmmy κάποια στιγμή καταρρεύσει επειδή θα έχει γίνει εντελώς απαρχαιωμένο, έχει νόημα το τμήμα να αναπτύσσει τέτοιο λογισμικό, δεδομένου ότι παρέχεται από το ΚΥΤΠ?

1)Δέν είναι απαραίτητο, απλά σαν ιδέα κάτι τέτοιο μπορεί να υλοποιηθεί και χωρίς budget. Αυτό που νομίζω έχει περισσότερη σημασία είναι να καταλάβουμε οτι μπορούμε να πραγματοποιήσουμε τέτοια εγχειρήματα και χωρίς budget; υπάρχουν και διαφορετικά κίνητρα και από προγραμματιστική ισχύ ? Γεμάτη είναι η σχολή, απλά καταναλύσκεται σε διαφορετικού είδους θέματα. Πολλά από αυτά ανούσια. Απλά κάποιοι "κλαίγονται" για την υπο-χρηματοδότηση που σε μερικές εκφάνσεις της είναι αναγκαία λόγο της γενικής οικονομικής κατάστασης. Δεν πρέπει να τα περιμένουμε όλα στο πιάτο, ειδικά όταν είναι θέματα τα οποία 1) μας αφορούν άμεσα, 2) είναι θέματα της επιστήμης μας που όσο να κάνεις είναι θέμα υπερηφάνειας να μπορούμε να τα υλοποιήσουμε εμείς οι ίδιοι.

2)Εάν οι υπηρεσίες του ΚΥΤΠ κρίνονται ικανοποιητικές, λογικά δεν χρειάζεται.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Issle]

Ακριβώς  Και δεν λέμε να αλλάξουμε τα πάντα, πχ καλή η SQL αλλά ας αφιερώσουμε και 1-2 μαθήματα/εργαστήρια να δούμε κάποιο Object - to - RMDBS Framework. Σε τέτοιο επίπεδο.

[Zarathoustra]

Εγώ προτείνω να ανοίξει ο κώδικας του e-thmmy και να τοποθετηθεί σε κάποιο GIT repository, έτσι ώστε όποιος έχει διάθεση να μπορεί να μελετήσει τον κώδικα για εκπαιδευτικούς σκοπούς ή ακόμη και να προτείνει βελτιώσεις.