Αίθουσα για σκονακια???

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[jimi]

Λυπάμαι που θα θίξω μερικούς (πραγματικά δε δίνω δεκάρα και όσοι έχουν τη μύγα ας μυγιάζονται) ,αλλά τα όρια ηλιθιότητας έχουν ξεπεραστεί σε αυτό το φόρουμ.

Δεν αναφέρομαι στο παρόν τόπικ μόνο ,αλλά και για άλλα τόπικ που σχολιάζουν τη δυσκολία των μαθημάτων και το πόσες ώρες διάβασμα χρειάζονται να περαστούν.Είχαμε μερικά μαθήματα που οι καθηγητές έβαζαν εύκολα θέματα γτ ήθελαν να βοηθήσουν και μόνο και εδώ το κάνανε αρκετοί βούκινο.Την κατάληξη την καταλαβαίνετε πιστεύω.

Όσο για το θέμα των σκονακίων ,οι καθηγητές και οι επιτηρητές έχουν τη στοιχειώδη νουμοσύνη να καταλάβουν αν κάνουμε σκονάκια ή όχι και με μία μέτρια επιτήρηση σε οποιαδήποτε αίθουσα γίνονται τα πάντα αντιληπτά..Τα πάντα επαφίενται στην καλή τους διάθεση και μόνο.

Για αυτό νομίζω πως πρέπει να σταματήσουν τέτοιου είδους συζητήσεις εδώ μέσα.Και μην ξεχνάτε πως το φόρουμ δεν είναι μια μικρή παρέα λίγων φοιτητών.Είναι ο πιο πολυσύχναστος δικτυακός τόπος του τμήματος και θέλει αρκετή προσοχή σε πολλά θέματα που θίγονται.

[Γιώργος]

Κι αν ακούσετε κάποιες ωραίες ιστορίες από την Αθήνα θα δείτε πόσο δίκιο έχει ο jimi.

[emmanuel]

αυτο που πιστευω και συναγει και με αυτα που ειπε ο τζιμυ ειναι οτι αυτη η σχολη σε αντιθεση με πολλες-και κυριως με το μετσοβιο-εχει καθηγητες που ειιναι πιο κοντα με τους φοιτητες,και οχι απομακροι και αντιπαλοι,εξουσια που πρεπει να αντιμετωπισουμε.
σαφως ο ρολος τους ειναι καθορισμενος και δεν ειμαστε ολοι κολλητοι και φιλαρακια οπως πολλοι λενε αλλα πραγματικα αυτες οι συζητησεις θα ταιριαζαν περισσοτερο σε αλλες σχολες και αλλες καταστασεις,με αλλα προσωπα...

[Aurelius]

Εγω ενα εχω να πω: ΕΛΕΟΣ.

Δεν λεω οτι ειμαι αγιος, προφανως καποια μαθηματα οπως διαφορικες ειναι βλακωδες να θυμασαι ενα ολοκληρο βιβλιο αχρηστους τυπους. Αλλα απο το σημειο αυτο οσο να λεμε, αιντε βουρ στην αντιγραφη, η αποσταση μετριεται σε ετη φωτος.

Ηθικη ειναι μια λεξη η οποια δεν εμφυτευεται, αλλα διδασκεται. Δεν λεω προφανως οτι σε ενα κοσμο που ο καθενας κανει οτι θελει, εμεις να ειμαστε παναγιες, αλλα υπαρχουν καποια ορια.

[jimi]

Πιστεύω πως αυτό το τόπικ και άλλα συναφή δεν έχουν θέση εδώ μέσα.Για να μην παρεξηγηθώ ,εννοείται πως θα κάνουμε κριτική για τα μαθήματα και τους καθηγητές ,αλλά θα πρέπει να σχετίζεται με την επιτέλεση των καθηκόντων τους ,με το διδακτικό τους έργο,τα βιβλία που δίνουν κτλ.

Αφού εξαντληθεί το θέμα και εκφράσουν την άποψη τους αυτοί που θέλουν ,θα παρακαλούσα την ΟΔ να στεέλει αυτό το τόπικ στα σκουπίδια.Δε μας τιμάει που υπάρχει...

[bjork]

Συμφωνώ να μη συζητάμε τέτοια θέματα για τους λόγους που ανέφερε ο jimi στο πρώτο του post αλλά από κει και πέρα αφήστε την ηθική στην ησυχία της. Καθένας κανονίζει την πορεία του.

[Johnny English]

Εγώ διαφωνώ.. είναι αφελές το να πιστεύουμε ότι οι καθηγητές δε γνωρίζουν ότι γίνονται σκονάκια. Σίγουρα κάποιοι φοιτητές κάνουν περισσότερα, κάποιοι κάνουν ελάχιστα και κάποιοι καθόλου. Όπως και να 'χει, τα σκονάκια είναι μέρος της εκπαιδευτικής διαδικασίας εδώ και πολλά πολλά χρόνια, κι η εκπαιδευτική διαδικασία έχει προσαρμοστεί και έχει εκείνο το επίπεδο που απαιτείται για να βγάλει επιστήμονες δεδομένου ότι γίνονται κάποια σκονάκια. Κανείς δε μπορεί να πάρει πτυχίο χωρίς να ξέρει αυτά που πρέπει να ξέρει (τουλάχιστον όχι από σκονάκια). Το να βρει δε κάποιος καθηγητής την αφορμή σε αυτή την κουβέντα για να κάνει το μάθημά του αδιαπέραστο θεωρώ ότι είναι απλά εθελοτυφλία (μέχρι τώρα) και εκδικητικότητα που πηγάζει από προσωπικά συμπλέγματα.

Ακούω πράγματα τριγύρω μου βέβαια (όχι από τη σχολή μας) που είναι προβληματικά.. Κυρίως σκονάκια νέας τεχνολογίας (μέσω κινητών - blutooth κτλ) σε σχολής κρίσιμες για την ποσότητα της γνώσης που πρέπει να κατέχει κάποιος άμεσα (π.χ. Ιατρική) κι όχι έμεσα όπως ένας μηχανικός (ανοίγει βιβλιογραφία). Αυτά είναι προβληματικά.. όχι το προσωπικό χαζοτυπολόγιο του καθενός στις Διαφορικές όπου γράφεις τους 15 πιο δυσκολομνημόνευτους τύπους από τους 1500 που έχει στην ύλη..

Αυτά λίγο πολύ γενικά.. ενώ η προσωπική μου εμπειρία με τα σκονάκια είναι ότι όσες φορές έκατσα να γράψω κανένα τυπολογιάκι.. τελικά από το γράψιμο μου έμεινε και το θυμόμουν χωρίς να το χρησιμοποιήσω..

[jimi]

Εγώ διαφωνώ.. είναι αφελές το να πιστεύουμε ότι οι καθηγητές δε γνωρίζουν ότι γίνονται σκονάκια. Σίγουρα κάποιοι φοιτητές κάνουν περισσότερα, κάποιοι κάνουν ελάχιστα και κάποιοι καθόλου. Όπως και να 'χει, τα σκονάκια είναι μέρος της εκπαιδευτικής διαδικασίας εδώ και πολλά πολλά χρόνια, κι η εκπαιδευτική διαδικασία έχει προσαρμοστεί και έχει εκείνο το επίπεδο που απαιτείται για να βγάλει επιστήμονες δεδομένου ότι γίνονται κάποια σκονάκια. Κανείς δε μπορεί να πάρει πτυχίο χωρίς να ξέρει αυτά που πρέπει να ξέρει (τουλάχιστον όχι από σκονάκια). Το να βρει δε κάποιος καθηγητής την αφορμή σε αυτή την κουβέντα για να κάνει το μάθημά του αδιαπέραστο θεωρώ ότι είναι απλά εθελοτυφλία (μέχρι τώρα) και εκδικητικότητα που πηγάζει από προσωπικά συμπλέγματα.

Ακούω πράγματα τριγύρω μου βέβαια (όχι από τη σχολή μας) που είναι προβληματικά.. Κυρίως σκονάκια νέας τεχνολογίας (μέσω κινητών - blutooth κτλ) σε σχολής κρίσιμες για την ποσότητα της γνώσης που πρέπει να κατέχει κάποιος άμεσα (π.χ. Ιατρική) κι όχι έμεσα όπως ένας μηχανικός (ανοίγει βιβλιογραφία). Αυτά είναι προβληματικά.. όχι το προσωπικό χαζοτυπολόγιο του καθενός στις Διαφορικές όπου γράφεις τους 15 πιο δυσκολομνημόνευτους τύπους από τους 1500 που έχει στην ύλη..

Αυτά λίγο πολύ γενικά.. ενώ η προσωπική μου εμπειρία με τα σκονάκια είναι ότι όσες φορές έκατσα να γράψω κανένα τυπολογιάκι.. τελικά από το γράψιμο μου έμεινε και το θυμόμουν χωρίς να το χρησιμοποιήσω..

Δεν είπα ότι δεν τα γνωρίζουν,αλλά το να καθόμαστε να σχολιάζουμε σε ποια αίθουσα γίνονται πιο εύκολα σκονάκια ή ακόμη και με ποιο τρόπο σκονίζει ο καθένας και πόσο συχνά είναι πάρα πολύ προκλητικό!!!Και προσωπικά συμπλέγματα να μην έχει ένας καθηγητής ,μόνο που αναφέρονται τέτοια πράγματα δεν είναι παράλογο να τσατιστεί.Έχω παραδείγματα στο μυαλό μου και μιλάω.Δεν τα αναφέρω απλά για ευνόητους λόγους.Δεν είναι σύμπλεγμα το να μη θέλεις να αναφέρουν που αφήνεις να σκονίζουν στο μάθημά σου ή ότι βάζεις και ένα υπερβολικά εύκολο θέμα για να περάσεις μερικούς.

Για την τελεύταια παράγραφο συμφωνώ απόλυτα.Τελικά είναι πιο εύκολο να μάθεις κάτι απέξω παρά να το σκονίσεις.

[Γιώργος]

Και προσωπικά συμπλέγματα να μην έχει ένας καθηγητής, μόνο που αναφέρονται τέτοια πράγματα δεν είναι παράλογο να τσατιστεί.

Γιατί όλοι λέτε για καθηγητές κι αφήνετε στην άκρη τους φοιτητές;


Για μένα τέτοια θέματα πρέπει όχι απλά να στέλνονται στον κάδο, αλλά να γίνονται hard delete. Και μιλάω εκ πείρας.

[Megawatt]

άμα ειναι να φτασεις στο σημειο να κανεις σκονακι στην σχολη μας, αυτο σημαινει:

- ή ότι δεν διαβασες πολύ
- ή ότι διαβασες αλλά δεν καταλαβες τί διαβασες!

Σε καθε περιπτωση εισαι κομμενος απο χερι (στην σχολη μας), ομως πανε στις εξετασεις για να παρεις/δεις τα θεματα - ποτε δεν χανεις.

Γιατι αμα διαβαζες πολύ, θα μαθαινες ΗΘΕΛΕΣ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕΣ απέξω αυτους τους τυπους.
Γιατι αμα καταλααβαινες τι διαβασες, θα ελεγες με δικα σου λογια αυτα που προσπαθεις να αποστιθισεις....
Γενικα, εγω προσωπικα ποτε δεν εκανα σκονακι, οχι επειδη ειμαι παναγιστσα, αλλα επειδη δεν ηξερα τί ΑΠΟ ΟΛΑ να σκονισω!
 

[pmousoul]

Για να φτάσει κάποιος στο σημείο να χρειάζεται σκονάκι για να περάσει ένα μάθημα, σημαίνει ότι πραγματικά δεν τον ενδιαφέρει καθόλου το συγκεκριμένο μάθημα... και εκτός από την "ανήθικη πράξη" του φοιτητή θα πρέπει να αναρωτηθούμε εάν υπάρχει "ανήθικη πράξη" του καθηγητή. Αυτή είναι το να μην δίνει την σημασία που θα έπρεπε στην εκπαιδευτική διαδικασία με αποτέλεσμα να αφήνει αδιάφορους τους φοιτητές και το μάθημά του να είναι ακόμα ένα μάθημα που απλά πρέπει να περαστεί για την λήψη του διπλώματος...

Προσωπικά δεν έχω κάνει ποτέ σκονάκι... και ούτε πρόκειται να κάνω! Εκτός από αυτό το γεγονός όμως θα πρέπει να σημειώσω ότι είναι αρκετά τα αντικείμενα όπου αν δεν ασχολούμουν μόνος μου να μάθω πέντε ενδιαφέροντα πράγματα θα ένιωθα μία αποστροφή προς αυτά με τον τρόπο που μας διδάσκονται.


Υ.Γ. : 1. Καλό είναι βέβαια να προβληματιζόμαστε αλλά συνήθως δεν αρκεί... Επιστρέφω στο καβούκι μου γιατί οι οφειλές μου είναι αρκετές!

2. Αρκετοί από εμάς έχουμε καταντήσει να αναζητούμε βιβλιογραφία και άλλα πολλά ώστε να κάνουμε μόνοι μας το μάθημα ενδιαφέρον μπας και μπούμε τελικά στην διαδικασία να ασχοληθούμε μαζί του. Ταιριάζει άραγε το "self service" εδώ?

[Godhatesusall]

Εγώ έχω να πω το εξής:

Ως μηχανικοί,εφαρμόζουμε στην πράξη πράγματα που έχουν αποδείξει θεωρητικοί επιστήμονες(μαθηματικοί,φυσικοί κτλ).Άρα οι εξετάσεις μας θα έπρεπε να είναι σε αυτό το επίπεδο: πχ έχω ένα χωρικά διανεμημένο φορτίο q,τι διηλεκτρικό πρέπει να βάλω στον πυκνωτή για να έχω τάδε χωρητικότητα?

Στην πράξη όμως αναλωνόμαστε στο να αποδείξουμε πράγματα που έχουν χιλιοαποδειχθεί και δεν κοιτάμε τις εφαρμογές τους.

Στο πεδίο αποδεικνύουμε την χωρητικότητα του πυκνωτή και ούτε λόγος για καμιά τεχνο-οικονομική ανάλυση στο μάθημα(πχ θέλουμε 2mf πυκνωτή,έχουμε τα τάδε διηλεκτρικά με το τάδε κόστος και το C/m^3 φορτίο κάνει Χ ευρώ,βρείτε μου μια τεχνο-οικονομική λύση για μια πραγματική εφαρμογή)

Στα κυκλώματα εξετάζουμε το πόσο γρήγορα και αποτελεσματικά μπορεί ο φοιτητής να κάνει πράξεις(άσχετα αν το spice τις κάνει σε 0.0001s) και όχι στο πόσο ο φοιτητής κατάλαβε την έννοια του τελεστικού ενισχυτή,του θεωρήματος thevenin και norton κτλ.

Στην C εξετάζουμε πόσο καλά ο κάθε φοιτητής έμαθε την τάδε παπαριά του πάγκαλου,άσχετα με το αν η γνώση αυτή είναι αχρείαστη και ληξιπρόθεσμη.

Τα μαθηματικά τα εξετάζουμε από σκοπιά που τα εξετάζουν οι μαθηματικοί: πχ βρείτε το εμβαδόν κωνόσφαιρας(matlab κανείς??)

Ε ΟΧΙ ΛΟΙΠΟΝ!!!!!!!!!!

Την παπαριά του κάθε καθηγητή που δεν θέλει να ασχολείται με τους φοιτητές και βάζει θέματα που θέλει να θυμάσαι τον τύπο στην κάτω αριστερά γωνία της σελίδας 392 ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να την υπομένω.

Και για να προλάβω τις αντιδράσεις του στυλ:"Μάθε το πως αποδεικνύεται ο τύπος είναι πιο εύκολο" έχω να απαντήσω

1)Ως μηχανικός δεν είναι δουλειά μου να μαθαίνω αποδείξεις
2)Στην πραγματική ζωή το να βρω έναν τύπο είναι 5s search στο wikipedia...
3)Άμα κάνω λάθος 1+1=3 στην 27η σειρά της απόδειξης όλοι ξέρουμε τι θα πάρω....

[Γιώργος]

Άντε επιτέλους να τα πει κάποιος...
Γιατί ΔΕΝ καλλιεργείται στα μεγαλοΑΕΙ νοοτροπία ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ!


Θυμάμαι στα Κυκλώματα ένα φεγγάρι που σε μια άσκηση που έκανε ο καθηγητής του βγήκε μία χωρητικότητα πυκνωτή 1 Farad.


So what, θα με πείτε; Αν υπάρχει τέτοιος πυκνωτής θα πρέπει να τον φέρει σε τριαξονική νταλίκα!
Τα υπόλοιπα ασχολίαστα.


Όταν στην Αριθμητική Ανάλυση ένα 20% είναι αποδείξεις... λες ήμαρτον! Μηχανικοί είμαστε, όχι ΣΕΜΦίτες (που να μείνουνε στο δρόμο άνεργοι).
Πότε επιτέλους θα διδάσκονται τα φυσικομαθηματικά από Μηχανικούς για Μηχανικούς;



Αλλά επειδή είμαστε ΕΜΠ ή ΑΠΘ θα πρέπει να μας βγαίνει η παναγιά σε άχρηστα πράγματα και να μπορούμε να κάνουμε ταγκό με τα ολοκληρώματα, να τα γυρνάμε ανάποδα και να τα κάνουμε και πέντε τούμπες!


Ενώ οι ΤΕΙτζήδες σε 3 χρόνια (ή τα ΑΕΙ της επαρχίας) μαθαίνουν πιο στρωτά πράγματα!

[Johnny English]

Εγώ πάντως δε βλέπω πού κολλάει το thread με το θέμα που ανοίγετε..

Για να καταλάβω.. κρίνουμε, δικάζουμε και αποφασίζουμε (εμείς?!) ότι αυτά που απαιτούνται να αποστηθήσουμε είναι χαζά κι ως εκ τούτου διορθώνουμε (!?) τη λάθος προσέγγιση της σχολής κάνοντας σκονάκια σε αυτά που θεωρούμε ότι δε χρειάζεται να μάθουμε?

Έτσι πάντως δε γίνεται πρόοδος.. τουναντίων, αντί να μάθεις τουλάχιστον κάτι (αφού έτσι κι αλλιώς δε μαθαίνεις τα υπόλοιπα), διαλέγεις να μη μάθεις ούτε αυτό..

Αν δε κατάλαβα καλά πάλι.. παρδόν.

[Γιώργος]

Εγώ πάντως δε βλέπω πού κολλάει το thread με το θέμα που ανοίγετε..

Πουθενά.


Αυτό που έχει ο τίτλος του thread είναι κάτι που δεν πρέπει (κατ' εμέ) να συζητιέται... γιατί έχουν καεί μαθηματάκια έτσι.