Γιατί το Ελληνικό Πρωτάθλημα δεν έχει πολλές ομάδες από την Περιφέρεια??

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[CyberCaesar]

προβλημα υπαρχει.αλλα που οφειλεται? το οτι δεν εχουμε τοσο καλους παιχτες οσο οι αλλες εθνικες δεν πιστευω οτι εχει να κανει με το οτι οι μεγαλες ομαδες ειναι στην αθηνα.  εξαλλου αρκετοι παιχτες της εθνικης πλεον παιζουν εξω. απλα τα χρηματα που δαπανονται στις αλλες χωρες για το ποδοσφαιρο ειναι πολλα περισσοτερο απο οτι στην ελλαδα. κ οταν λεμε ποδοσφαιρο εννοουμε κτις ακαδημιες και την αναζητηση ταλεντων κτλ.

στο μπασκετ δλδ γιατι εχουμε καλη εθνικη ομαδα?το ιδιο φαινομενο με τις αθηναικες ομαδες υπαρχει κ εκει.

[Guybrush]

Καταρχάς μιλάμε για το ποδόσφαιρο και σε βλέπω να ασχολείσαι με γαύρους.
Που σημαίνει ότι σκέφτεσαι οπαδικά.

Να διορθώσω λοιπόν: το ελληνικό ποδόσφαιρο είναι πολύ πίσω, το πρωτάθλημά μας είναι μέτριο,
αλλά
για τα δεδομένα της Ελλάδας ως αγορά που τώρα ωριμάζει, που μόλις προσπαθεί να βγει από ένα κρατικοδιαίτο οικονομικό μοντέλο, δε θέλω κάτι άλλο. Βλέπω ότι και σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες προηγμένες, το πρωτάθλημά τους δεν έχει πλάκα.Να σου δείξω χώρες που μας κοιτούν και γελάνε επειδή δεν μπορούμε να συμμαζέψουμε τα χάλια μας γενικώς και στη μπάλα είναι χειρότεροι;

Βέλγιο, Αυστρία, Ελβετία, Σλοβενία, Εσθονία, Λιθουανία, Σουηδία, Φινλανδία, Νορβηγία, Ουκρανία, Ιρλανδία, Σκωτία.
Μόνο η Πορτογαλία ξεφεύγει για λόγους που έχουν να κάνουν με την ιδιαίτερη σχέση της χώρα αυτής με το ποδόσφαιρο, δηλ. τη Βραζιλία.


Μέχρι να δω λοιπόν να πέφτει χρήμα, υποδομή, ακαδημίες και τα τοιαύτα, δεν πρόκειται να ασχοληθώ με την αδυναμία των 14 να πιάσουν τους 2.
Θα δω την κόντρα τους και μέχρι που μπορούν να φτάσουν. Και άμα λάχει να δω καμιά πορεία μέχρι τους 8 στην Ευρώπη θα πανηγυρίσω.

Κατά τα άλλα, δεν έχω σκοπό της ζωής μου να αλλάξω το ποδόσφαιρο.

Και για να μιλήσουμε και λίγο ιστορικά, το 2000 είχαμε το καλύτερο πρωτάθλημα όλων των εποχών. Το 2002 το χειρότερο.
Μάντεψε τι έγινε το 2000 στην Ελλάδα.

[Ex_Mechanus]

προβλημα υπαρχει.αλλα που οφειλεται? το οτι δεν εχουμε τοσο καλους παιχτες οσο οι αλλες εθνικες δεν πιστευω οτι εχει να κανει με το οτι οι μεγαλες ομαδες ειναι στην αθηνα.  εξαλλου αρκετοι παιχτες της εθνικης πλεον παιζουν εξω. απλα τα χρηματα που δαπανονται στις αλλες χωρες για το ποδοσφαιρο ειναι πολλα περισσοτερο απο οτι στην ελλαδα. κ οταν λεμε ποδοσφαιρο εννοουμε κτις ακαδημιες και την αναζητηση ταλεντων κτλ.

στο μπασκετ δλδ γιατι εχουμε καλη εθνικη ομαδα?το ιδιο φαινομενο με τις αθηναικες ομαδες υπαρχει κ εκει.

Άλλο σε επίπεδο εθνικής ομάδας, άλλο σε συλλογικό, μη τα συγχέεις.

Φυσικά και σε 10 λέξεις δεν μπορεί να αναλυθεί το πρόβλημα, γιατί σαφέστατα άπτεται κοινωνικών παραγόντων.

Μπορεί να ιχνηλατηθεί όμως, εαν δειχθεί η κατάλληλη θέληση από αυτούς που ακόμα και αν δεν το προκαλούν, το διαιωνίζουν. Αν όπως παραπάνω διαβάζω ότι όλα βαίνουν καλώς, και φταίει η δική μας επαρχιώτικη ομάδα που χαροπαλεύει, για το επίπεδο, ε εντάξει, πραγματικά δεν θα κάτσω να ασχοληθώ και πολύ, το πολύ-πολύ να ρίξω κανά γαμοσταυρίδι στον ΠΟΚ.

Κοινώς, δεν μπορεί μια χώρα να πάλλεται ποδοσφαιρικά στα γούστα και τις ορέξεις τριών, από μέσα στο γήπεδο, μέχρι την προβολή στα ΜΜΕ και τις αφομοιωτικές κινήσεις, και να απαιτεί με αξιώσεις καλό πρωτάθλημα.

Και μια λέξη για να προβληματιστείτε οι όσοι ελαφρά την καρδία, πλην των γηγενών κανατοκέφαλων πρωτευουσιάνων, υποστηρίζετε τους γαμιάδες της υπόθεσης, είναι ο ανταγωνισμός, πως επιτυγχάνεται, και τα οφέλη του στους εμπλεκόμενους.

Καληνύχτα σας.


edit:typos

[Kargas]

ΞΑΝΘΗ ΡΕ ΛΑΜΟΓΙΑ!

[vag]

Και μια λέξη για να προβληματιστείτε ή όσοι ελαφρά την καρδία, πλην των γηγενών κανατοκέφαλων πρωτευουσιάνων, υποστηρίζετε τους γαμιάδες της υπόθεσης, είναι ο ανταγωνισμός, πως επιτυγχάνεται, και τα οφέλη του στους εμπλεκόμενους.

πραγματικά αυτό το χα και γω απορία πάντα.
αφού όλοι το βλέπουμε πως στο ελληνικό ποδόσφαιρο υπάρχει τόση πολύ σαπίλα. πως μπορείτε και τάσεστε συνειδητά με το μέρος αυτών που είναι απο πάνω. δε σας τσιγκλάει καθόλου..

[Guybrush]

Και μια λέξη για να προβληματιστείτε ή όσοι ελαφρά την καρδία, πλην των γηγενών κανατοκέφαλων πρωτευουσιάνων, υποστηρίζετε τους γαμιάδες της υπόθεσης, είναι ο ανταγωνισμός, πως επιτυγχάνεται, και τα οφέλη του στους εμπλεκόμενους.

πραγματικά αυτό το χα και γω απορία πάντα.
αφού όλοι το βλέπουμε πως στο ελληνικό ποδόσφαιρο υπάρχει τόση πολύ σαπίλα. πως μπορείτε και τάσεστε συνειδητά με το μέρος αυτών που είναι απο πάνω. δε σας τσιγκλάει καθόλου..

Πρώτον, υπάρχει συναισθηματικό δέσιμο με μία ομάδα.

Δεύτερον, και σημαντικότερον, η ίδια σαπίλα υπάρχει και πάνω και κάτω.
Κανείς δεν το παίζει σωτήρας για το ελληνικό ποδόσφαιρο και κανείς δε μετέρχεται άγια μέσα για να ανέλθει στην (και οικονομική) επιυχία.
Οι ίδιοι μικροί ζητούν κρατικά γήπεδα, κρατικές διαφημίσεις, κρατικές χορηγίες, κρατικές μεταδόσεις, χρωστάνε λεφτά στο ΙΚΑ και στην Εφορία, χρησιμοποιούν το άρθρο 44.
Οί ίδιοι πρόεδροι παίζουν πολιτικά παιχνίδια με τις αγορασμένες "ψήφους τους" στις κάθε είδους εκλογές για να γίνουν από τυχάρπαστοι απατεώνες σε προβεβλημένα και οικονομικά ισχυρά μέλη της κοινωνίας μας.

Συνεπώς δε βλέπω λόγο να τους προτιμήσω.

Το αίσθημα που έχω συχνά να είμαι με το outsider είναι απλά και μόνον η προσμονή της ηδονής της ανατροπής.

[Ex_Mechanus]

Μέχρι να δω λοιπόν να πέφτει χρήμα, υποδομή, ακαδημίες και τα τοιαύτα, δεν πρόκειται να ασχοληθώ με την αδυναμία των 14 να πιάσουν τους 2.
Θα δω την κόντρα τους και μέχρι που μπορούν να φτάσουν. Και άμα λάχει να δω καμιά πορεία μέχρι τους 8 στην Ευρώπη θα πανηγυρίσω.

Κατά τα άλλα, δεν έχω σκοπό της ζωής μου να αλλάξω το ποδόσφαιρο.

Και για να μιλήσουμε και λίγο ιστορικά, το 2000 είχαμε το καλύτερο πρωτάθλημα όλων των εποχών. Το 2002 το χειρότερο.
Μάντεψε τι έγινε το 2000 στην Ελλάδα.

Προφανώς και εδώ η συζήτηση δεν γίνεται σε οπαδικό επίπεδο, προσωπικά κανείς μας από τους 2 δεν έχει να κερδίσει τίποτα από την άνοδο των αντίστοιχων ομάδων που υποστηρίζουμε.

Έχει να κερδίσει ο αθλητισμός όμως, η τόσο καταφρονεμένη περιφέρεια, και τα παιδία που χάνονται σε αυτήν, λόγο έλλειψης εγκαταστάσεων και ομάδων/πυλώνων της ευρύτερης περιοχής.

Υποστηρίζω τις ομάδες της Θεσσαλονίκης, στον βαθμό που την νιώθω πόλη μου και γειτονιά μου. Και ούτε θέλω να γίνω βεζίρης στην θέση του βεζίρη, έχοντας πάλι το πρωτάθλημα σε αυτά τα χάλια.

Κατά τα άλλα, όπως αναφώνησε ο Κάργας, πάμε Ξάνθη!

(και ΠΑΣ, και Λάρισα, και ΟΦΗ και...)

[CyberCaesar]

Άλλο σε επίπεδο εθνικής ομάδας, άλλο σε συλλογικό, μη τα συγχέεις.

ανεφερα την εθνικη γιατι ειπες "
Ένα πρωτάθλημα κρίνεται σε αντιδιαστολή με τα υπόλοιπα, και μέσω των εκπροσώπων του σε πανεθνικές διοργανώσεις"

απο κει κ περα ποιος φταιει δλδ για την  κατασταση του πρωταθληματος?θα λεγα ολοι καθοτι δεν ενδιαφερονται κ τοσο πολυ τελικα για το ιδιο το ποδοσφαιρο(οταν ολες οι ομαδες παιζουν σε πισινες οταν βρεχει τι αλλο να πεις).αλλα μην κατηγορουμε τους αθηναιους που δινουν μακραν τα πιο πολλα λεφτα,εχουν τους καλυτερους παιχτες κ παιρνουν τα πρωταθληματα.

και επειδη συνεχεια λετε οτι δεν πρεπει να υποστηριζουμε τις ομαδες του ποκ πειτε ενα λογο να υποστηριξω μεγαλη επαρχιακη ομαδα.γιατι να υποστηριξω παοκ,αρη,ηρακλη,ξανθη,λαρισα,πανιωνιο κτλ και οχι παο,αεκ,οσφπ?(ξαναλεω οτι την τοπικη ομαδα της πολης μου που ειναι δ,γ,β εθνικη την υποστηριζω ουτως η αλλως.)

[panos13]

Και μια λέξη για να προβληματιστείτε ή όσοι ελαφρά την καρδία, πλην των γηγενών κανατοκέφαλων πρωτευουσιάνων, υποστηρίζετε τους γαμιάδες της υπόθεσης, είναι ο ανταγωνισμός, πως επιτυγχάνεται, και τα οφέλη του στους εμπλεκόμενους.

πραγματικά αυτό το χα και γω απορία πάντα.
αφού όλοι το βλέπουμε πως στο ελληνικό ποδόσφαιρο υπάρχει τόση πολύ σαπίλα. πως μπορείτε και τάσεστε συνειδητά με το μέρος αυτών που είναι απο πάνω. δε σας τσιγκλάει καθόλου..

Πρώτον, υπάρχει συναισθηματικό δέσιμο με μία ομάδα.

+100
Η όλη αντιμετώπιση του θέματος εκ μέρους αυτών που δεν καταλαβαίνουν γιατί κάποιοι υποστηρίζουμε ομάδες του ΠΟΚ μου δείχνει πως το ποδόσφαιρο είναι κυρίως μία ακόμα έκφραση του τοπικισμού τους.Επεκτείνοντας αυτό που είπε ο Guybrush δεν πιστεύω πώς μπορεί κάποιος να διαγράψει αυτά που έχει ζήσει και νοιώσει για την ομάδα του σε πορεία τόσων ετών.Εγώ για παράδειγμα δεν μπορώ να ξεχάσω τις πορείες σε Ουέφα και Τσάμπιονς Λιγκ όταν αντιμετωπιζαμε στα ίσια ομάδες όπως Μπαρτσελόνα στους 8 της Ευρώπης καθώς και άλλες πολλές στιγμές που φυσικά και δεν είναι της παρούσης να αναφέρω.Ούτε και μπορώ να καταλαβω γιατί να υποστηρίξω κάποια μικρότερη ομάδα όταν ο αρης ο παοκ ο γαύρος και η αεκ και άλλες τόσες ομάδες είτε  έπρεπε να παίζουν Δ΄ Εθνική λόγω χρεών και άρθρων 44 είτε παίζουν σε χαρισμένα γήπεδα από το κράτος.Ναι θα διαφωνήσω σε κάποια πράγματα με την ομάδα μου όπως χορηγείες κρατικές και οποιαδήποτε ενασχόληση του κράτους με τον ΠΑΟ όπως και με εκνευρίζει η όλη φάση της αθλητικής δημοσιογραφίας αλλά όλα αυτά δεν λένε κάτι και σαφώς δεν αρκούν ούτε στο ελάχιστο να σκεφτώ να αλλάξω την ομάδα μου.Ισως αν συνεχίζουν τέτοια πράγματα να με κάνουν κάποια στιγμή να σιχαθώ το ποδόσφαιρο-ή μάλλον το Ελληνικό ποδόσφαιρο- αλλά να αλλάξω ομάδα ,με τίποτα.Και όσο για τις μικρές ομάδες ας δείξουν και αυτές λίγη αξιοπρέπεια.Εμένα μου φαίνεται αδιανόητο δηλαδή να δεχεται ο παοκ χορηγεία από τον Βγενόπουλο για ένα παίκτη, χάνει καθε ίχνος αξιοπρέπειας-δημιουργούνται μετά σχέσης εξάρτισης- ή όποιον σοβαρο παίκτη έχει κάποια ομάδα να τον δίνει μόλις κάνει 1-2 καλές χρονιές(βλ.Σαλπιγγίδη,Κωνσταντινου,Μαντζιο,Σπυροπουλο,Γκεκα και πάει λέγοντας).Αν έχει κότσια ας πει όχι στα εκατομμύρια του κάθε μεγάλου-όπως έκανε φέτος ο άρης με τον Ντούσαν - και μετά ας πει πώς παέι να σπαει το κατεστημένο του ΠΟΚ.

Τα πόσα απίδια βάζει ο σάκος, φαίνεται στην Ευρώπη.

Όταν εμείς κάναμε πορείες στην Ευρώπη το 1996 αλλά και αργότερα το 2002 και 2003 τί το διαφορετικό έιχε το πρωτάθλημα?Μήπως ήταν μεγαλύτερος ο ανταγωνισμός μεταξύ της επαρχίας και της Αθήνας?


Τεσπα sorry για το οff-topic αλλά ήθελα να απαντήσω σε όσα αναφέρθηκαν προηγουμένως.

Οσο για την κατάσταση του ελληνικού πρωταθλήματος η γνώμη μου είναι πώς αυτό που φταίει είναι πρώτον η ενασχόληση του κράτους με αυτό-του έχει αλλαξει τα φώτα- και δεύτερον το ότι παράγοντες που ασχολούνται με αυτό το βλέπουν ως κοινωνικη προβολή στην καλύτερη των περιπτώσεων και ως τρόπο για ξέπλυμα χρήματος(βλ.Κούγια στα Γιαννενα που δεν ξέρω σε ποια από τις 2 κατηγορίες εντάσσεται)

[Kritikos]

το ότι η μισή Ελλάδα είναι μαζωμένη στην Αθήνα παίζει επίσης κάποιο ρόλο...
θέλω να πώ λόγου χάρει στη Γερμανία που υπάρχουν ομάδες από όλη την επικτράτεια το Μόναχο έχει μια ομάδα, το Βερολίνο επίσης κτλ.
ο πληθυσμός της είναι πιο διασκορπισμένος σε όλη την χώρα και οι πόλεις είναι ισοδύναμες πληθυσμιακά (περίπου)

φαντάζεστε ένα Βερολίνο με 40,000,000 κατοίκους; 

αν δεν υπάρχει κόσμος να παέι στο γήπεδο πώς θα γεμίσει;.. πώς θα αναπτυχθεί εμπορικά η κάθε επαρχιακή ομάδα;
έπειτα υπάρχει μια Αθήνα και μία Θεσσαλονίκη με καμία 8χταριά ομάδες και ειδικά στα Αθηναικά σωματία όπως Ατρόμητος, Ακράτητος, Αιγάλεω
και γενικώς όλα αυτά που βολοδέρνουν μεταξύ Α και Β εθνικής δεν έχουν κόσμο αφού ο κόσμος εκεί υποστηρίζει τις μεγάλες ομάδες όπως τον Ολυμπιακό και άλλες μετριότερες όπως το Παναθηναικό και την ΑΕΚ.

[panos13]

...ο κόσμος εκεί υποστηρίζει τις μεγάλες ομάδες όπως τον Ολυμπιακό και άλλες μετριότερες όπως το Παναθηναικό και την ΑΕΚ.

Νομίζω πώς δεν έχει νόημα να σχολιάσω.

Γενικότερα πάντως συμφωνώ,δεν είναι δυνατόν να παίζουν Α Εθνική -δεν μιλάω προφανώς για τα τελευταία 2-3 χρόνια- ομάδες όπως Ατρόμητος,Ακράτητος,Καλαμαριά,Καλιθέα,Ιωνικός,Θρασύβουλος,Πανιώνιος κτλ-παρότι έχει φτιαξει πολύ ωραία ομάδα τα τελευταία χρόνια- οι οποίες στα μεγάλα ντέρμπι μαζεύουν 2χιλιάρικα κόσμο το πολύ και από την άλλη να παίζουν ομάδες στην Β και στην Γ όπως Παναιτωλικός και Γιάννενα και άλλες που δεν μου έρχονται τώρα και μαζεύουν συνέχεια κόσμο.
Δεν είναι ωραίο,δεν είναι ανταγωνιστικό!

[Papatanasis]

Βαλτε τα Τρικαλα Α εθνικη ρεεεεεεεε.
7000 κοσμο στη Δ εθνικη!!

[totti10]

αφού ο κόσμος εκεί υποστηρίζει τις μεγάλες ομάδες όπως τον Ολυμπιακό και άλλες μετριότερες όπως το Παναθηναικό και την ΑΕΚ.

  Ειδικά για το μεγάλες ομάδες - Ολυμπιακός 

Πάντως φέτος η κατάσταση είναι κάπως βελτιωμένη σε σχέση με παλιότερα, καθώς στην 'Α θα αγωνίζονται:
-5 ομάδες του λεκανοπεδίου (όπου ο κόσμος στηρίζει τις μεγάλες ομάδες και κάποιες μετριότερες  )
-3 ομάδες της Θεσσαλονίκης
-8 επαρχιώτικες ομάδες (Ξάνθη, Σέρρες, Πανθρακικός, Λάρισα, ΟΦΗ, Εργοτέλης, Τρίπολη, Λειβαδιά)