Γενικη Συνέλευση Τμήματος 5-6-2008 και διαχωρισμός συλλόγου

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Karaμazoβ]

Και στην τελική ποιος κόφτεται για το νόμο? Αφού δε θέλουμε να τον εφαρμόσουμε!

Εμείς θα φτιάξουμε - αν φτιάξουμε - νέο σύλλογο, και αμα γουστάρουμε τον κάνουμε ΝΠΔΔ. Και το τμήμα θα τον αναγνωρίσει!

ΝΠΔΔ γίνεσαι μονο με απόφαση της κυβερνησης (προεδρικο διαταγμα).


Παντως στην αρχη και στο τελος το καταστατικό μας λεει:

Αρθρον 1


Ιδρυεται το σωματειον φοιτητων...


[...]

Αρθρον 17

Καθε ζητημα που αφορά τον σύλλογο και δεν καθοριζεται απο το καταστατικο ρυθμιζεεται κατοπιν αποφασεως της ΓΣ. Συμφωνα με τις διαταξεις του Αστικου Κωδικα και των σχετικων περι σωματειων νομων,

συν το γεγονος οτι το συλλογο τον ιδρυσαν 20 ατομα-ιδιωτες, που το λεει και ο αστικος κωδικας περι σωματειων. Τα σωματεια ειναι Νομικα Προσωπα Ιδιωτικου Δικαιου, και μαλλον ατό ειναι και ο Συλλογός μας ήδη.




...εκτος αν δω προεδρικο διαταγμα οτι μας εκαναν ΝΠΔΔ , τοτε ενταξει, λαθος.

[lynx]

@ godhateusall μα αν ακολουθείς απόφαση συλλόγου φυσικά και θα διωχθεί ο σύλλογος  συνολικά, στην περίπτωση που αναφέρεις ο συγκεκριμένος φοιτητής ακολούθησε απόφαση που έλεγε "Να βγούμε στα ΜΜΕ και να αποκαλύψουμε τι έκανε ο πρύτανης" ή το έκανε απο μόνος του?
μπορεί για αυτό να τον μήνυσε ατομικά οπως είπες.

Βρε νέσσα, αυτό που λέω είναι ότι δε μπορείς να τον κάνεις με το ζόρι τον άλλο να ενδιαφερθεί, να διεκδικήσει τα δικαιώματά του κτλ.
το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να εκφράζεις τις απόψεις σου και τον τρόπο που θες να χειριστείς κάποια κατάσταση και να τον αφήσεις να αποφασίσει ότι θέλει.

μπορεί να σταματήσουν να ασχολούνται "αναγκαστικά" για ένα διάστημα  (1-2-5-10 χρόνια), άλλα όταν δουν ότι η κατάσταση δε τους αρέσει (αν δεν τους αρέσει), θα αρχίσουν σιγά σιγά να ασχολούνται...

μπορεί να είναι το ζητούμενο, αλλά δε μπορείς να το επιβάλεις στον άλλον...

[tolis_1]

το οτι με τον ηδη υπαρχων συλλογο συνεχιζουν να βγαζουν ΔΑΠ δε μας λεει τιποτα???

[aliakmwn]

Καλά μιλάμε υπάρχει ΠΑΝΤΕΛΗ άγνοια για τα επιχειρήματα ΚΑΤΑ της διάσπασης του συλλόγου...
.....................
Τέλος να κάνω μια έκκληση σε αυτούς που ευαγγελίζονται ότι ξέρουν και τις 2 μεριές,αλλά έχουν ακούσει μόνο την μία:
                                              Σταματήστε τις @@ες,εκτίθεστε....

Για να δουμε ποιος λεει @@ες και εκτιθεται:

Εδω: http://www.dap-oikonomikou.gr/anakoinoseis_arthografia_epikairotita_2006_11_11_nomos_1268_1982.pdf μπορεις να βρεις το νομο-πλαισιο του '82. Αν πας στο αρθρο 2, στην παραγραφο 3, θα δεις πως λεει ξεκαθαρα οι συλλογοι που συστηνονται απο τη δημοσιευση του νομου και μετα λειτουργουν ως ΝΠΙΔ και ΟΧΙ ως ΝΠΔΔ.

[pandora]

@godhatesusall

επιχειρηματα σοβαρά για μη - διάσπαση του συλλόγου δεν βλέπω να υπάρχουν, ιδιαίτερα αν ισχύει και αυτό που λέει ο Στάθης. Αν ο κόσμος ενδιαφερθεί το Σεπτέμβριο και κάνει καταστατική, με επαρκή πλειοψηφία 850 ατόμων και άνω, δεν κατάλαβα στην τελική ποιός είσαι εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος που θα το εμποδίσει και με ποιό δικαίωμα θα σπάσεις συνέλευση. Για τις δημοκρατικές διαδικασίες υποτίθεται ότι παλεύουμε και αυτές εξευτελίζουμε μέρα με την ημέρα. Αυτοί που ήθελαν χθές το σπάσιμο της συνέλευσης, δεν είχαν καθόλου ουσιαστικότερα επιχειρήματα από την ειρωνία του Προέδρου. Αν είχαν λόγο, ας έπειθαν το σώμα ότι το κείμενο δεν πρέπει να κατατεθεί. Κλείνει πορτες όποιος δεν έχει επιχειρήματα.

Και στην τελικη αν η πλειοψηφία θέλει καινούριο σύλλογο, θα το κάνει επειδή έτσι της αρέσει, είτε ΝΠΙΔ είτε ως ΝΠΔΔ είτε ως οτιδήποτε.

[Karaμazoβ]

Δεν υπαρχει περιπτωση ενας φοιτητικός συλλογος να ειναι ΝΠΔΔ. Σε καμία περιπτωση. Ημασταν και θα είμαστε ΝΠΙΔ.
Ουσιαστικά δηλαδή , με την ίδρυση νεου συλλόγου, νομικά δεν θα αλλάξει τίποτα. Μην πανικοβάλεστε παιδιά.

[pandora]

Και κάτι ακόμα. Αμα υπάρχει ένα ωραίο και μαγκιόρικο παρεάκι που δεν θέλει να σπάσει ο σύλλογος, μπορεί να δημιουργηθεί και ένα άλλο ακόμη πιο ωραίο και πιό μαγκιόρικο και να φτιάξει έναν άλλο.

Όσο για το επιχείρημα περι "μη εφαρμογής του νόμου" σε καμία περιπτωση κτλ κτλ κτλ είναι άδειο χωρίς επιχειρηματολογία σχετικά με το πώς θα γίνουν κάποια πράγματα, με τί δράσεις, με τί συμμαχίες, με τί συννενόηση, με τί επιχειρήματα.

[Nessa NetMonster]

Βρε νέσσα, αυτό που λέω είναι ότι δε μπορείς να τον κάνεις με το ζόρι τον άλλο να ενδιαφερθεί, να διεκδικήσει τα δικαιώματά του κτλ.
το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να εκφράζεις τις απόψεις σου και τον τρόπο που θες να χειριστείς κάποια κατάσταση και να τον αφήσεις να αποφασίσει ότι θέλει.

Δεν αναφέρθηκα σε "ζόρι". Σήμερα οι συνάδελφοι στους μηχανολόγους (στους πρωτοετείς αναφέρομαι κυρίως) μπορούν να έρχονται και να συμμετέχουν σε συλλογικές διαδικασίες, και έτσι να δουν πώς μπορούν να αναλάβουν δράση για κάτι που τους αφορά. Έτσι θα ενδιαφερθούν.

μπορεί να σταματήσουν να ασχολούνται "αναγκαστικά" για ένα διάστημα  (1-2-5-10 χρόνια), άλλα όταν δουν ότι η κατάσταση δε τους αρέσει (αν δεν τους αρέσει), θα αρχίσουν σιγά σιγά να ασχολούνται...

μπορεί να είναι το ζητούμενο, αλλά δε μπορείς να το επιβάλεις στον άλλον...

Ρε lynx, δεν καταλαβαίνεις τι λέω. Υπάρχουν πολλοί μηχανολόγοι που δεν ενδιαφέρονται για τα κοινά, ψηφίζουν ΔΑΠ γιατί κάνει πάρτι και δεν πατάνε στις συνελεύσεις. Υπάρχουν και κάποιοι που ενδιαφέρονται, έρχονται στις συνελεύσεις, συναποφασίζουν και μπορεί να κατεβάσουν και κάποιο ψήφισμα που αφορά το τμήμα τους. Σ'αυτούς αναφέρομαι όταν λέω ότι αναγκαστικά θα σταματήσουν να ασχολούνται, όχι σ'αυτούς που δεν ενδιαφέρονται. Το "όταν δουν ότι η κατάσταση δε τους αρέσει (αν δεν τους αρέσει), θα αρχίσουν σιγά σιγά να ασχολούνται" δεν ισχύει, γιατί ήδη από την αρχή θα ξέρουν ότι η κατάσταση δεν τους αρέσει, αλλά εάν γίνονται συνελεύσεις δυο φορές το χρόνο δε θα μπορούν να κάνουν κάτι. Εκτός αν προτείνεις να ενεργούν από μόνοι τους, χωρίς απόφαση συλλόγου.

Ευτυχώς υπάρχει και η δυνατότητα να κληθεί συνέλευση μαζεύοντας έναν αριθμό υπογραφών. Αυτό όμως είναι δύσκολο να γίνεται κάθε φορά, ακόμα και όταν το θέλουν αρκετά άτομα ώστε να δικαιούνται τη συνέλευση, είναι διαδικασία επίπονη και χρονοβόρα.

[Nessa NetMonster]

Αν ο κόσμος ενδιαφερθεί το Σεπτέμβριο και κάνει καταστατική, με επαρκή πλειοψηφία 850 ατόμων και άνω, δεν κατάλαβα στην τελική ποιός είσαι εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος που θα το εμποδίσει και με ποιό δικαίωμα θα σπάσεις συνέλευση.

Αυτό που σκέφτηκες είναι τελείως αρρωστημένο.

[dimakis]

η τυπική αυτή δικαιολογία τους, το ότι έχουμε κοινό σύλλογο, τους κάνει μέλη της Γ.Σ.?
αν ναι τότε γιατί διεκόπη η συνέλευση επειδή δεν αποχωρούσαν, αφού τυπικά ήταν μέλη του?
είναι τυπικά μέλη του ή "συναισθηματικά"?
απλά προσπαθώ να καταλάβω...

Η συνέλευση δεν διακόπηκε.
Έληξε κανονικότατα όπως και όταν ήθελε ο πρόεδρος.

Ο Μάργαρης δεν θέλησε να βάλει το θέμα του προγραμματισμού σε ψηφοφορία.
Μπορούσε να το βάλει σε ονομαστική ψηφορφορία.
Ο συσχετισμός των δυνάμεων, πιθανόν να οδηγούσε σε μια απόφαση που θα έκλινε στις θέσεις των φοιτητών.
Αυτό δεν με ενδιαφέρει προσωπικά, η απόφαση ούτως ή άλλως δεν θα ήταν η συμβατική 'ακολουθούμε τον νόμο΄, ήδη το κείμενο που είχε διαμορφωθεί ήταν αντι-προγραμματισμός.
Αλλά αυτά για την νηπιακή σκέψη των ΕΑΑΚ κλπ είναι ψιλά γράμματα.
Ο πρόεδρος θεώρησε οτι έπρεπε να αποχωρήσουν αν και δεν είχαν και καμιά δυνατότητα παρέμβασης.
Από αυτά που ακούστηκαν - τους ζητήσαμε να μιλήσουν, επέμεναν να μιλήσει μη εκπρόσωπός τους ενώ έχουν εκπρόσωπο ηλεκτρολόγο, τους το επιτρέψαμε και δεν κατάφεραν να αρθρώσουν στοιχειώδη λόγο -, ήταν ολιγάριθμοι και άρχισαν να φωνάζουν μόνο όταν τους ψιλοπροκάλεσαν μελη ΔΕΠ, συμπεραίνω ότι δεν μπορούσαν να κάνουν κάτι.

Ο πρόεδρος επέμενε στο να μη θέσει το θέμα, γιατί μάλλον έχει αποφασίσει να μη λειτουργεί κάτω από τέτοιες συνθήκες, θέλοντας να εξασφαλίσει το σύννομο των διαδικασιών.

[fugiFOX]

Δεν μου αρεσει να επαναλαμβάνω πράγματα που έχουν ήδη ειπωθεί με δικά μου λόγια
για αυτό θα παραθέσω αυτούσια αποσπάσματα που με βρίσκουν πλήρως σύμφωνο.

Μόνον ανεπάρκεια από μέρους των φοιτητών να αντιληφθούν το τι συμβαίνει έξω από τον κόσμο τους.
Τέλος καλό, όλα καλά.
Στην επόμενη προσπάθεια θα γίνουμε καλύτεροι.
Που θα πάει, σε δέκα χρόνια θα μάθουμε ο ένας να ακούει τον άλλο.

Μαζευτείτε 30 άτομα, κάντε ένα σύλλογο ηλεκτρολόγων.
Το τμήμα θα αναγνωρίσει εσάς μόνο, είναι υποχρεωμένο από τον νόμο.
Αν περιμένετε να διαλυθεί ο υπάρχων, θα διαιωνίσετε την σημερινή κατάσταση.
Οι άνθρωποι που επιμένουν στην διατήρηση του σημερινού συλλόγου δεν έχουν καμμιά διάθεση να ακούσουν ή να συνεργαστούν ή να βοηθήσουν σε κανένα πλαίσιο τακτικών συμμαχιών.
Μικροί αστοί, χαρά γεμάτοι, που βρήκαν τον ταξικό αντίπαλο στο πρόσωπο του ... Μάργαρη, του Μήτκα, του Μάνθου και μερικών άλλων.
Αρθρώνουν λόγο νηπιακό, χτυπούν στο συναίσθημα και στην αδυναμία σας να τους αντιμετωπίσετε, έχουν δημιουργήσει τον αγωνιστικό μύθο τους και σας σέρνουν από την μύτη.
Η λειτουργία τους είναι δογματική-συγκεντρωτική του κερατά.
Η σημερινή τους εμφάνιση ήταν για μένα καθοριστική, για κλάματα δηλαδή.
Κρίμα, γιατί περίμενα κάτι παραπάνω...
Άσε που κατάλαβα επιτέλους και όλη εκείνη τη φοβερή ιστορία περί .... καθοδήγησης  .

Μαζευτείτε 30 άτομα, κάντε ένα σύλλογο ηλεκτρολόγων.

Εμείς το είχαμε προσπαθήσει πριν 3 χρόνια περίπου, αλλά λίγο το ότι τρέχαμε κι άλλα πράγματα εκείνο τον καιρό, λίγο το ότι δεν είχε ωριμάσει ακόμη η ιδέα, αποτύχαμε.
Είναι πολύ ευχάριστο να βλέπεις ότι υπάρχουν άνθρωποι που προσπαθούν ξανά το ίδιο εγχείρημα
και μάλιστα με πιο συντονισμένο τρόπο από τον δικό μας τότε.
Ομολογώ ότι είμαι περισσότερο αισιόδοξος αυτή τη φορά
ότι το εγχείρημα θα έχει ευτυχή κατάληξη.

Τέλος...

  σε όλα όσα έγραψε ο Στάθης σε αυτό το τόπικ.

Είναι πιθανότατα η πρώτη φορά που συμφωνώ 100% με τα λεγόμενά του.

[pandora]

@ Νεσσα :Το σχόλιο δε με αγγίζει ούτε στο ελάχιστο.

Πάμε στα υπόλοιπα. Το αν κάποιος θα ενδιαφερθεί για το σύλλογο, είναι στο χέρι του. Από τη μία λέμε "ας κατέβαιναν να ψηφίσουν άμα δεν ήθελαν κατάληψη" και "δεν είναι μωρά οι πρωτοετείς να τους παίρνουμε από το χεράκι" και από την άλλη στο παραπάνω πόστ βλέπω από μέρους σου την τελείως αντίθετη επιχειρηματολογία. Δεν σε χρειάζεται ο πρωτοετής μηχανολόγος για να πολιτικοποιηθεί. Είναι και άνω των 18 και μόλις έφυγε από τη μαμά του,δε νομίζω να χρειάζεται άλλη. Όποιος θέλει να πολιτικοποιηθεί,  θα το κάνει, ακόμη και στο δυσμενέστερο περιβάλλον, και όποιος δεν θέλει ακόμη και στο καλύτερο περιβάλλον δεν θα το κάνει ποτέ. Ο κοινός σύλλογος είναι κατάλοιπο της παλιάς ενιαίας σχολής, και αυτό, όπως και τα επαγγελματικά δικαιώματα μηχανολόγου στους ηλ/γους πρέπει κάποια στιγμή να αλλάξει. Προσωπικά πιστεύω ότι η διαδικασία δημιουργίας νέου συλλόγου θα κάνει πολλούς που θα συμμετέχουν σε αυτήν να τον αισθανονται πιό "δικό " τους και να συμμετέχουν περισσότερο στις διαδικασίες. Οι μέχρι ΄τωρα μαγκιές στις ΓΣ δεν νομίζω να κινητοποίησαν και πολύ κόσμο.

[lynx]

με κάλυψε η πανδώρα.
πρέπει και η αδιάφορη πλειοψηφία τους να μάθει κάποια στιγμή ότι δεν ψηφίζουμε μόνο για τα πάρτι ή ποιος έχει περισσότερες αφίσες... μη παίρνεις σαν δεδομένο ότι αυτό δε θα γίνει ποτέ
αλλά αν το γνωρίζουν ήδη και επιλέγει συνειδητά η πλειοψηφία αυτή να μην κάνει συνελεύσεις όλο το χρόνο, πάλι δικαίωμά τους είναι.
αν χάσεις ένα πράγμα, καταλαβαίνεις πιο εύκολα την αξία του.
και στη τελική, εδώ δίπλα τους θα είμαστε αν χρειάζονται βοήθεια για να οργανωθούν.
μπορούν να μας πάρουν και ως παράδειγμα αν τους αρέσει.

καταλαβαινόμαστε τώρα, δε χρειάζονται περ'σσότερα... (όπως έλεγε και ο ξυλούρης  )

[Godhatesusall]

To get some things straight....

Ο σύλλογος ΗΛ/ΜΗΧ δημιουργήθηκε το 1974(νομίζω) και άρα υπάγονταν στην τότε νομοθεσία(πριν του παλιού νόμου-πλαισίου) όπου  οι φοιτητικοί σύλλογοι ορίστηκαν σαν ΝΠΔΔ(δεν ξέρω και αν ήταν ακόμα και τότε σύννομο).Προφανώς,κανείς δεν θέλησε να "τους βάλει χέρι" και μετά να χει μπελάδες......

Τέλος,θα ΞΑΝΑΠΩ το εξής:

Για να δημιουργηθεί ένα σωματείο(ή ΣΦ) θα πρέπει,εκτός από τα άτομα, να υπακούει και στην υπάρχουσα νομοθεσία η οποία ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ την ίδρυση συλλόγου που δεν είναι ΝΠΔΔ.Άρα όσο και να θέλουμε να κάνουμε ΝΠΙΔ,το ειρηνοδικείο(ή πρωτοδικείο δν ξέρω) ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΕ να εγκρινει το καταστατικό.Αυτά

Αν ο κόσμος ενδιαφερθεί το Σεπτέμβριο και κάνει καταστατική, με επαρκή πλειοψηφία 850 ατόμων και άνω, δεν κατάλαβα στην τελική ποιός είσαι εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος που θα το εμποδίσει και με ποιό δικαίωμα θα σπάσεις συνέλευση.

Αν νομίζεις ότι είμαι κανας τραμπούκος που δέρνει τον κοσμάκη επειδή έτσι του κάπνισε κάνεις λάθος.Έχω σεβαστεί και θα σεβαστώ όλες τις αποφάσεις της ΓΣ,και άρα ΠΡΟΦΑΝΩΣ αν σε κάποια στιγμή μαζευτούν 850 για καταστατική και οι 650 ψηφίσουν υπέρ θα σεβαστώ το αποτέλεσμα.

Τέλος δεν είμαι μέρος καμιά "ομαδούλας" ούτε καμιάς "παρέας αρχι-συνδικαλιστών".Εγώ εκφράζω την άποψη μου,απλώς αρχίζω και κράζω όταν βλέπω ότι υπάρχει πολύς κόσμος που διατυμπανίζει ότι ξέρει τα επιχειρήματα και των 2 μεριών(ενώ δεν ξέρει ούτε τα μισά).....
 και ότι έχει βγάλει άποψη.....

Extra tip: Στο προτεινόμενο καταστατικό για τους μηχανολόγους προβλέπεται διαγραφή μέλους από το ΔΣ......

[Nessa NetMonster]

@ Νεσσα :Το σχόλιο δε με αγγίζει ούτε στο ελάχιστο.

Θα έπρεπε. Δεν είναι δυνατόν να χρεώνεις στο συνομιλητή σου κάτι που δεν είπε, που είναι εντελώς προσβλητικό και άδικο γι'αυτόν, και το οποίο είναι προϊόν της νοσηρής σου φαντασίας. Πότε σου έδωσε το δικαίωμα ο Godhatesusall να λες ότι θα μπορούσε να σπάσει συνέλευση συλλόγου;

Πάμε στα υπόλοιπα. Το αν κάποιος θα ενδιαφερθεί για το σύλλογο, είναι στο χέρι του. Από τη μία λέμε "ας κατέβαιναν να ψηφίσουν άμα δεν ήθελαν κατάληψη" και "δεν είναι μωρά οι πρωτοετείς να τους παίρνουμε από το χεράκι" και από την άλλη στο παραπάνω πόστ βλέπω από μέρους σου την τελείως αντίθετη επιχειρηματολογία. Δεν σε χρειάζεται ο πρωτοετής μηχανολόγος για να πολιτικοποιηθεί. Είναι και άνω των 18 και μόλις έφυγε από τη μαμά του,δε νομίζω να χρειάζεται άλλη. Όποιος θέλει να πολιτικοποιηθεί,  θα το κάνει, ακόμη και στο δυσμενέστερο περιβάλλον, και όποιος δεν θέλει ακόμη και στο καλύτερο περιβάλλον δεν θα το κάνει ποτέ. Ο κοινός σύλλογος είναι κατάλοιπο της παλιάς ενιαίας σχολής, και αυτό, όπως και τα επαγγελματικά δικαιώματα μηχανολόγου στους ηλ/γους πρέπει κάποια στιγμή να αλλάξει.

Εντελώς άστοχο. Δεν είπα ότι με χρειάζεται ο πρωτοετής μηχανολόγος. Αυτό που χρειάζεται είναι να έχει την ευκαιρία να γνωρίσει συλλογικές διαδικασίες.

Προσωπικά πιστεύω ότι η διαδικασία δημιουργίας νέου συλλόγου θα κάνει πολλούς που θα συμμετέχουν σε αυτήν να τον αισθανονται πιό "δικό " τους και να συμμετέχουν περισσότερο στις διαδικασίες. Οι μέχρι ΄τωρα μαγκιές στις ΓΣ δεν νομίζω να κινητοποίησαν και πολύ κόσμο.

Τι σε κάνει να το πιστεύεις αυτό; Ξέρεις κάποια συγκεκριμένα άτομα που δήλωσαν ότι δεν έρχονται στις συνελεύσεις λόγω κοινού συλλόγου, ενώ αν χωριστεί ο σύλλογος θα συμμετέχουν; Έχεις μιλήσει με μηχανολόγους που σου έδωσαν αυτήν την εντύπωση;