9η Τέχνη

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[4Dcube]

Ξεκινώ αυτό το θέμα γιατί προς μεγάλη μου έκπληξη δεν παρατήρησα κάτι παρόμοιο .

Και νομίζω ότι αξίζει να δώσουμε στο forum μια θέση σε αυτήν την 9η Τέχνη, που είναι αντικειμενικά από τις δυσκολότερες (αν όχι η δυσκολότερη).

Τι είναι αυτή η Ένατη Τέχνη; Σίγουρα όλοι μας την έχουμε ακουστά, αλλά είναι πιο κοντά από ότι φανταζόμαστε. Το μυστηριώδες και ενδιαφέρον σε αυτή είναι ότι σε κάθε λαό εκφράζεται με διαφορετικό τρόπο, ανάλογα με την ιδιοσυγκρασία του, εν τέλει όμως λόγω των κοινών χαρακτηριστικών εννοείται το ίδιο: comics, bandes desinees, manga, γελοιογραφίες .

Ως τέχνη, άργησε να αναγνωριστεί λόγω της ομοιότητάς της με τις προφανείς άλλες, εξ ου και το 9 στην αρίθμηση. Ωστόσο, διαπιστώθηκε ότι για να εκφραστεί όμορφα κάποιος σε αυτήν, απαιτούνται ικανότητες διαφορετικές από αυτές για τη λογοτεχνία ή τη ζωγραφική.

Λέγεται ότι ίσως θα έπρεπε να της αποδώσουν μικρότερο αριθμό  (τουτέστιν κάτω από 9) λόγω των τοιχογραφιών που ανακαλύφθηκαν από τους προϊστορικούς (δηλαδή πριν την ανακάλυψη της γραφής) ανθρώπους και που εκφράζουν ιστορίες της ζωής τους με ροή και δράση όπως στα comics!

Στη Δύση, δηλαδή στον παλιό και το νέο κόσμο (Ευρώπη-Αμερική) έχουμε στοιχεία και δεχόμαστε ότι εκδηλώθηκε καθαρά στα τέλη του 19ου αιώνα, αρχικά σαν χιουμοριστικά-κυνικά σκιτσάκια (κυρίως πολιτικού-κοινωνικού περιεχομένου) σε τετραγωνάκια με λεζάντες, τα γνωστά strip, στο κάτω μέρος του δεύτερου (αν θυμάμαι καλά) φύλλου των αμερικανικών εφημερίδων.

Σιγά σιγά έγιναν αναπόσπαστο κομμάτι των εφημερίδων (σε αμερική και ευρώπη) και μερικά έγιναν τόσο δημοφιλή ώστε τελικά να εκδίδονται ξεχωριστά από την εφημερίδα. Ωστόσο, η δουλειά που χρειάζονταν οι δημιουργοί για να βγάλουν μια μόνο σελίδα ήταν πολύ παραπάνω από τη δουλειά που χρειάζονταν για δέκα σελίδες άρθρου στις εφημερίδες. Άρα η ένατη τέχνη  ξεκίνησε τη "ζωή" της παρασιτικά, καθώς συχνά δεν ήταν παρά μια μερική απασχόληση ή χόμπι των συγγραφέων/δημιουργών.

Μεταξύ των δυο Παγκοσμίων Πολέμων και κυρίως κατόπιν, και αφού οι διάφοροι λαοί είχαν έρθει σε επαφή, η ένατη τέχνη άρχισε πλέον να ανθίζει. Από τα συντρίμμια που άφησαν οι πόλεμοι στις ψυχές των λαών γεννήθηκε η θέληση για έκφραση και αντίδραση στα άσχημα στοιχεία του ανθρώπου που έφεραν στην επιφάνεια και ένας από τους δρόμους έκφρασης ήταν τα καλοδεχούμενα πλέον από το λαό κόμικς.

Έχουμε πλέον διαφορετικές "σχολές", με τους αμερικάνους να έχουν πια πλήρως εμπορικοποιήσει τα κόμικς, μετατρέποντάς τα σε προϊόντα πολιτισμού ευρείας κατανάλωσης, και με την ευρώπη στα ίδια βήματα αλλά με πιο συντηρητικό τρόπο (και θα μπορούσα να πω με ευρύτερο πεδίο δράσης ).




Από την άλλη πλευρά, έχουμε την Ανατολή. Παρουσία αυτού του είδους της τέχνης έχουμε από πολύ παλιότερα σε σχέση με τον Δυτικό κόσμο. Σε ιαπωνικά χειρόγραφα, ήδη από τον Μεσαίωνα   , διακρίνεται μια σειρά σχεδίων συνοδευόμενα από τα γνωστα-άγνωστα ιδεογράμματα (kanji). Σημειωτέον, τα ιδεογράμματα είναι φτιαγμένα έτσι ώστε να έχουν κάποια λογική (σχεδιαστική) σχέση με το αντικείμενο το οποίο περιγράφουν. Δηλαδή, στην ιαπωνία (και σε όλη την ανατολή, κίνα κυρίως) δεν "ιστορούσαν", δηλαδή ζωγράφιζαν, απλά τα χειρόγραφα με διάφορα μοτίβα όπως έκαναν οι μοναχοί στο Βυζάντιο, αλλά κάτι περισσότερο.

Δε γνωρίζω περισσότερα για την ιστορική εξέλιξη των κόμικς της ανατολής  :'((στα ιαπωνικά manga ή manhwa). Ωστόσο, αν κρίνω από τη νοοτροπία που φαίνεται από πίσω από αυτά (που βρίσκω σκαναρισμένα-μεταφρασμένα στα αγγλικά στο νετ), συγκεκριμένα οι ιάπωνες εκφράζουν κάθε πτυχή της ζωής τους μέσα από αυτά, και αντίστροφα η ζωή τους έχει γεμίσει manga!

Αξίζει να σημειωθεί ότι τα (παραδοσιακά) ιαπωνικά manga διαβάζονται από το δικό μας πίσω προς το δικό μας μπρος και από τα δεξιά προς τα αριστερά , για σας τους επίδοξους αναγνώστες !!!

Και είναι όλο για τους ιάπωνες γιατί έχουν καταφέρει να προωθήσουν τη δουλειά τους σε όλο τον κόσμο θαυμάσια. Μέχρι και την κομικσοκρατούμενη αμερική κοντεύουν να κυριεύσουν! Και αυτά όλα προβάλλοντας τον δικό τους πολιτισμό. Και το κυριότερο! Ιαπωνικά manga βρίσκονται παντού ΔΩΡΕΑΝ στο διαδίκτυο σκαναρισμένα. Διαψεύστε με αλλά δεν έχω δει ΠΟΥΘΕΝΑ αντίστοιχο scan για τα "αμερικανάκια" ξαδέλφια τους .



Ναι. Όπως καταλαβαίνετε, η Ιαπωνία και τα manga της με έχουν μαγέψει τον τελευταίο καιρό . Ένας άλλος, άγνωστος, διαφορετικός και όμορφος κόσμος. Αξίζει να ανακαλυφθεί, αν όχι να εκμεταλλευθεί.

Θα επιστρέψω με προτάσεις και links για σας με το γρήγορο internet (μη στεναχωριέστε, και η 56άρα δεν πάει πίσω!).




Υ.Γ.  :)Καλώ όλους τους ηλεκτρολόγους που τους αρέσουν τα κόμικς να εκφέρουν τις απόψεις τους εδώ !

Υ.Γ.2 Ελπίζω να μη μείνει το τόπικ μου με εμένα μόνο συγγραφέα...

[Nessa NetMonster]

Εχμ.

[Verminoz]

Πιστεύω πως σχεδόν όλοι μας είχαμε πόρωση με κάποια κόμιξ όταν είμασταν μικρότεροι.

Θυμάμαι προσωπικά ότι πριν 8 χρόνια δεν έχανα ούτε έκδοση του εβδομαδιαίου Μίκυ Μάους και του μηνιαίου Κόμιξ της Ντίσνει. Παλιότερα επίσης διάβαζα αρκετά Ποπάι, Λούκυ Λουκ, Αστερίξ και Οβελίξ! Τώρα έχουν απομείνει μερικές δεκάδες από αυτά τα κόμιξ θαμμένα κάπου μέσα στην ντουλάπα μου! Παλιότερα ήταν διπλάσια τον αριθμό αλλά χάθηκαν ή πετάχτηκαν  :'( :'(

Θεωρώ πως είναι μία από τις πιο ωραίες τέχνες καθώς απαιτεί πολύ δημιουργικά άτομα και πολλές φορές πολυτάλαντα. Με τα manga δεν έχει τύχει να το ψάξω το θέμα αλλά είχα την τύχη να βρεθώ σε ένα μουσείο που αφορούσε τον κομμουνισμό γενικώς και περιείχε πάρα πολλές γελοιογραφίες και σκίτσα προπαγανδιστικού χαρακτήρα από την εποχή του Ψυχρού Πολέμου και εντυπωσιάστικα από την δημιουργικότητα των σχεδιαστών τους. Όχι μόνο περνούσαν ένα μήνυμα στον αναγνώστη αλλά το περνούσαν με πραγματικά ιδιοφυή τρόπο. Κάθε μικρή λεπτομέρεια είχε σημασία....

Επίσης κορυφαίος είναι ο Αρκάς. Απίστευτα πρωτότυπο μαύρο ή όχι χιούμορ μέσα σε πολύ ώραια δωσμένα σχέδια. Απλά φοβερός!!! 

[chggr005]

Εγώ πάλι μικρός διάβαζα πολύ Μαφάλντα. Μου άρεσε πάρα πολύ γιατί σε πολλά σημεία είχε πετυχημένες ατάκες - σαν τον αρκά ένα πράγμα.
Επίσης να μην ξεχάσουμε και τα κινούμενα σχέδια στην τηλεόραση! Αναφέρω μερικές πολύ καλές, αλλά παλιές σειρές κινουμένων σχεδίων. Με αυτές μεγάλωσα :'(

Υποβρύχιο Κεραυνός
Μπόλεκ και Λόλεκ
Καπαμαρού
Τζουμαρού

[CounterSpell]

Ναι, ΟΚ, chggr, κι εσύ δικός μας είσαι... Κορυφαίες σειρές, πολλές αναμνήσεις...
Να συμπληρώσω Thundercats και Silverhawks, Voltron, Voltus 5, αα, είναι τόσες πολλές που σίγουρα ξεχνάω μερικές!

[4Dcube]

Παιδιά... ΠΑΙΔΙΑ!!
9η Τέχνη είπαμε, όχι κινούμενα σχέδια!!
Μην κάνουμε το λάθος να τα συγχέουμε.

Α, και, Nessa: βηχάκος;
Σιρόπι!

[chggr005]

Παιδιά... ΠΑΙΔΙΑ!!
9η Τέχνη είπαμε, όχι κινούμενα σχέδια!!
Μην κάνουμε το λάθος να τα συγχέουμε.

Εντάξει! Αλλά δεν νομίζω πως είναι τόσο μεγάλη διαφορά. Τα κινούμενα σχέδια είναι ουσιαστικά κόμιξ ...κινούμενα. Οπότε νομίζω μπορούμε να διευρύνουμε άνετα το θέμα. 

[Nessa NetMonster]

Α, και, Nessa: βηχάκος;
Σιρόπι!

ΕΧΜ!-------------------------
                                           Ι
                                           Ι
                                           Ι
                                           V

[ulalum]

Δεν θα ονομάσω κόμικς,αλλά προτείνω για τους φίλους μια βόλτα από την δημοτική βιβλιοθήκη(στην Εθνικής Αμύνης) και το Cofix.Θα περάσετε αρκετές ώρες διαβάζοντας... 

[bakeneko]

Αν και δεν έχω κανένα κόλημμα με κόμικς και τέτοια (μόνο μικρός διάβαζα τα κλασσικά) για το Cofix έχω να πω ότι είναι πολύ ευχάριστο το κλίμα!

[4Dcube]

Παιδιά... ΠΑΙΔΙΑ!!
9η Τέχνη είπαμε, όχι κινούμενα σχέδια!!
Μην κάνουμε το λάθος να τα συγχέουμε.

Εντάξει! Αλλά δεν νομίζω πως είναι τόσο μεγάλη διαφορά. Τα κινούμενα σχέδια είναι ουσιαστικά κόμιξ ...κινούμενα. Οπότε νομίζω μπορούμε να διευρύνουμε άνετα το θέμα.

Κάνεις μεγάλο λάθος.
 Όντως, ορισμένα κόμικς ήταν τόσο πετυχημένα ώστε βγήκαν και σε animated series (τα γνωστά anime).
ΑΛΛΑ Ο ΣΚΗΝΟΘΕΤΗΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ANIME ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΑΥΘΕΝΤΙΚΟ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ ΤΟΥ ΚΟΜΙΚ. Θέμα εμπορίου. Ούτε και ο αυθεντικός συγγραφέας έχει λόγο στην εξέλιξη του anime. Αν τώρα εσύ ξέρεις πολλούς συγγραφείς-δημιουργούς κόμικς που να έχουν και ικανότητες σκηνοθέτη ώστε να παράγουν το anime οι ίδιοι, να αναφέρεσαι συγκεκριμένα.

Επίσης, ξαναλέω ότι διαφορετικές ικανότητες απαιτούνται για ένα καλό κόμικ και διαφορετικές για ένα anime. Αν παρατήρησες παραπάνω ανέφερα τη λέξη "σκηνοθέτης". Δεν το έβγαλα από το μυαλό μου, οι άνθρωποι αυτοί έτσι λέγονται και έτσι αναφέρονται σε αυτούς. Άρα, τα "κινούμενα σχέδια" που λες ΔΕΝ ανήκουν στην 9η, αλλά στην 7η τέχνη, τον κινηματογράφο.

Και παρακαλώ να μην τα βάζουμε όλα σε ένα καλούπι επειδή έτυχε όταν ήμαστε μικροί να βλέπουμε στην τηλεόραση και να διαβάζουμε στα κόμικς ίδιες σειρές. Πρέπει να σημειώσω ότι στην Ελλάδα συνέβαινε το εξής φαινόμενο (από το '90 και μετά): πρώτα έπαιρνε την άδεια το κανάλι της τηλεόρασης να προβάλλει τα κινούμενα σχέδια και κατόπιν αφού δημιουργόταν κάποιο ακροατήριο ανάμεσα στους πιτσιρίκους (στους οποίους πάντα απευθύνονταν τα anime που προβάλλονταν), έβγαινε και κάποιο περιοδικό με ιστορίες κόμικ.


Αν νομίζουμε ότι τα κόμικς είναι μόνο για μπόμπιρες/πιτσιρίκους/σοιάδες(που λεν και στην καρδίτσα ) είναι κρίμα γιατί χάνουμε το γενικό υπερσύνολο (στο οποίο υπάρχουν και κόμικς για άνω των 18).
Αλλά δεν το νομίζουμε! Έτσι;

Παρακάτω δίνω διευθύνσεις για να κατεβάσετε manga, αν θέλετε. Πρόκειται για αξιόλογες διευθύνσεις.

Για αρχάριους προτείνω να κατεβάσετε αρχικά "20th century boys". Πρόκειται για το αγαπημένο μου . Η μόνη καλή σελίδα που έχω βρει να το διαθέτει, δυστυχώς για αυτούς που βαριούνται, θέλει εγγραφή (τίποτα ιδιαίτερο δλδ, απλά για να κάνεις login):http://www.mangadownload.net

Από τη ίδια σελίδα, μπορείτε να κατεβάσετε το "yakitate ja-pan". Προσωπικά δεν έχω ξαναδιαβάσει πιο υπερβολικό και συνάμα θεότρελο χιούμορ για ένα θέμα, που αφήνω για έκπληξη.

Ακόμα, στη http://www.omanga.net θα βρείτε πολλά σοβαρά manga, από τα οποία κατεβάζω και συνεχίζω να διαβάζω τα "freesia", "leviathan" και θα ήθελα να κατεβάσω και το "kenshin", το οποίο αποσύρανε γιατί εδίδεται πλέον κανονικά σε τόμους :'( :'(. Εννοείται, όποιος βρει πουθενά rurouni kenshin να δώσει link!!

Στο http://stoptazmo.com νομίζω δε θέλει εγγραφή αλλά ένας φίλος μου είπε ότι χρειάζεται.
Τεσπα, την πάω τη σελίδα γιατί η κοινότητά τους πάει κόντρα σε εκείνες τις σελίδες όπου πληρώνεις για να κατεβάζεις. Και έχει και ουκ ολίγες σειρές!! Προτείνω, για τους επιρρεπείς σε μάχες, νίντζα και σαμουράι τα "naruto" (το πιο δημοφιλές manga στον πλανήτη  ), "bleach", "basilisk", "one-piece".

Θα ήθελα να σημειώσω ότι τα manga που πρότεινα ανήκουν στην κατηγορία των shounen manga (τουτέστι manga δι' άρρενες). Αυτό γιατί απλά δεν έχω διαβάσει shoujo manga (you know, κοριτσίστικα manga).


ΥΓ1 Όντως το coffix έχει ιδιαίτερη ατμόσφαιρα και ωραίο design!

ΥΓ2 Nessa, αν βήχεις λόγω του ΥΓ2 στο πρώτο μου ποστ στο θέμα, έχω να πω 3 πράγματα:
1:ευχαριστώ
2:συγγνώμη αν γι' αυτό σου προκάλεσα βήχα και
3:δεσποινίς, είσθε είρων.

[Nessa NetMonster]

ΥΓ2 Nessa, αν βήχεις λόγω του ΥΓ2 στο πρώτο μου ποστ στο θέμα, έχω να πω 3 πράγματα:
1:ευχαριστώ
2:συγγνώμη αν γι' αυτό σου προκάλεσα βήχα και
3:δεσποινίς, είσθε είρων.

Όχι βρε παιδί μου... κάτσε να το κάνω λιανά:

Ανακαλύψτε κι εσείς την κοινότητα του drunkduck.com! Ειδικά για το The Gods of Arr-Kelaan κοντεύουμε να κάνουμε ελληνικό fan club!

[4Dcube]

ΥΓ2 Nessa, αν βήχεις λόγω του ΥΓ2 στο πρώτο μου ποστ στο θέμα, έχω να πω 3 πράγματα:
1:ευχαριστώ
2:συγγνώμη αν γι' αυτό σου προκάλεσα βήχα και
3:δεσποινίς, είσθε είρων.

Όχι βρε παιδί μου... κάτσε να το κάνω λιανά:

Ανακαλύψτε κι εσείς την κοινότητα του drunkduck.com! Ειδικά για το The Gods of Arr-Kelaan κοντεύουμε να κάνουμε ελληνικό fan club!

Ζντόινγκ!!
Ούτε που μου πέρασε από το μυαλό - ε, μα είναι και η signature βρε παιδάκι μου...
Οκ, παίρνω πίσω αυτό για την ειρωνία 

[chggr005]

Άρα, τα "κινούμενα σχέδια" που λες ΔΕΝ ανήκουν στην 9η, αλλά στην 7η τέχνη, τον κινηματογράφο.

Και παρακαλώ να μην τα βάζουμε όλα σε ένα καλούπι επειδή έτυχε όταν ήμαστε μικροί να βλέπουμε στην τηλεόραση και να διαβάζουμε στα κόμικς ίδιες σειρές.

Έστω. Πάντως τα κινούμενα σχέδια που ανέφερα παραπάνω (με έντονα γράμματα) δεν παίχτηκαν ποτέ στον κινηματογράφο παρά μονάχα στην τηλεόραση. Επίσης ουδέποτε εκδόθηκαν σε τυπωμένη μορφή.

[4Dcube]

Άρα, τα "κινούμενα σχέδια" που λες ΔΕΝ ανήκουν στην 9η, αλλά στην 7η τέχνη, τον κινηματογράφο.

Και παρακαλώ να μην τα βάζουμε όλα σε ένα καλούπι επειδή έτυχε όταν ήμαστε μικροί να βλέπουμε στην τηλεόραση και να διαβάζουμε στα κόμικς ίδιες σειρές.

Έστω. Πάντως τα κινούμενα σχέδια που ανέφερα παραπάνω (με έντονα γράμματα) δεν παίχτηκαν ποτέ στον κινηματογράφο παρά μονάχα στην τηλεόραση.

Και;...
(πώς να παιχτούν στον κινηματογράφο αφού είναι σειρές;

Επίσης ουδέποτε εκδόθηκαν σε τυπωμένη μορφή.

  Πού το ξέρεις; Ιδιαίτερα για το "Υποβρύχιο Κεραυνός", έχω την εντύπωση ότι ήταν ασιατική παραγωγή, οπότε υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να είχε εκδοθεί νωρίτερα κάποιο manga. Βέβαια, για να το επιβεβαι΄ψσεις πρέπει να βρεις συλλέκτη με καταλόγους κόμικς του '70-'80!