ΘΡΗΣΚΕΙΑ - Σύμπτωμα Οικουμενικής Διανοητικής Διαταραχής;

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[Nessa NetMonster]

όσο για τον δαυιδ έχει κάποιο δίδαδμα. ηθικό.

Ένα από τα χειρότερα ενδεχόμενα που μπορώ να φανταστώ είναι να το διδάσκεται ηθική στο σχολείο ως μάθημα.

χωρίς ηθική έμεσα διδασκόμενη οι άνθρωποι είναι ζώα.

Πολλά ζωάκια συμβιώνουν μια χαρά μεταξύ τους, καλύτερα από μας.

Αν θέλεις να μεταδώσεις σε κάποιον μια στάση ηθικής, δώσε το καλό παράδειγμα. Τα παιδιά μαθαίνουν με τη μίμηση, όχι με την κατήχηση. Η δεύτερη είναι διαστρέβλωση.

[ectoras]

"Αυτό που λες είναι τραγικά παράλογο. Το μωρό δεν ξέρει ούτε για το Θεό ούτε για τον Ιησού ούτε για το Άγιο Πνεύμα. Δεν είναι λοιπόν δυνατόν να θέλει να βαπτιστεί."

Κάνεις ένα μικρό λάθος. Το παιδί αρρωσταίνει βαρία είναι έτοιμο να πεθάνει και είναι αβαπτιστο όπως εσύ θες. Συνεχίζω. Το παιδί σώζεται και όταν μεγαλώνει το μαθαίνει.Πχ γίνεται χριστιανός. Τι λέει στους γονείς του ευχαριστώ που θα πέθαινα και σεις δεν με βαπτίσατε καν?

Επιπλέον οι γονείς είναι υπεύθυνοι για τα ανήλικα τέκνα τους είτε το θέλουμε είτε όχι. Αυτό ισχύει απο πάντα. Άρα με λίγα λόγια είναι άκρως μη εφαρμόσιμο αυτό που προτείνεις.Δεν θα ύπαρξει τέτοιος νόμος γιατί παραβαίνει τα δικαιώματα των γονίων. Το κράτος δεν μπορεί να απαγορεύσει στους γονείς να βαπτίσουν ή όχι το παιδί τους. Οι γονείς θα συνεχίσουν να κάνουν αυτό που θέλουν. ¨Οταν μεγαλώσεις κάνε ότι θες. Μην μπαίνεις στο τρυπάκι γιατί το επιχείρημα που μου έδωσες στην αρχή ήταν καρμπόν με αυτό που σου δωσα εγώ πριν αλλά απο άλλη σκοπία, και το έκανα απλά για να σου το δείξω οτι είναι ελλειπες.

"Άμα μεγαλώσει ας κάνει ό,τι θέλει."
Άρα έρχεσαι στα λόγια μου.

"Ακόμα και πολλοί ορθόδοξοι χριστιανοί συμφωνούν ότι είναι προκατειλημμένα τα θρησκευτικά του σχολείου."
Συμφωνούν αλλά λεν οτι ειναι προκατειλημένα κατα και όχι υπέρ.

"Δε γίνεται, σου λένε να ορκιστείς σε κάτι."
Ε και τι θες να κάνουμε δες το σαν πλεονέκτημα. Άμα είσαι Άθεος λες άνετα ψέματα.Αφού δεν έχεις φόβο θεού. Που είναι το κακό δεν βλεπω? Άλλωστε είπα είναι λάθος στο δικαστήριο γιατί είναι άδικο όταν κάποιος πιστεύει γτ δεν μπορεί να πει ψέματα.

"Σκέψου διάφορες θρησκευτικές μειονότητες που μπορεί να υφίστανται ρατσισμό."
Στην Ελλάδα? χαχαχαχαχα
Τα μμε είναι ρατσιστικοφοβικά δεν θα επιτρέψουν κάτι τέτοιο.Και αυτός ο ρατσισμός πια! Σιγά όλοι οι άνθρωποι είναι διαφορετικοί τι να κάνουμε. Θα φοβούνται να δηλώσουν τι είναι δλδ. Εγώ δεν είδα κανένα Αλβανό να μην λέει περίφανα ότι είναι Αλβανός, παράδειγμα ήταν. Και γω Αλβάνος μπορεί να μαι δεν ξες.

"Και άμα ο άλλος πεθάνει και δεν προλάβει να πει ότι θέλει να ταφεί σαν άθεος/μουσουλμάνος/ινδουιστής(καλά αυτοί τους καίνε - που δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα στην Ελλάδα BTW)?"

Ουπς έπεσες σε παγίδα. Επαναλαμβάνεσε. Η πλειοψηφία είπαμε θα αποφασίσει τι θα γίνεται γενικά. Αλλίως θα χαμε φασισμό και όχι δημοκρτατια.Να γίνουν πλειοψηφία οι άθεοι και να δηλώσουν είμαστε Άθεοι. Γίατι είναι ντροπή δλδ να πεις τι είσαι? Αν ντρέπεσαι πάει να πει ότι φοβάσαι ότι κάνεις λαθος.

"Είναι ο επίσημος εκπρόσωπός της. Μιλάω για τη συντεταγμένη στάση του κλήρου."
Δεν είναι Πάπας. Δεν είναι καθολικοί οι ¨Ελληνες. Ο καθένας είναι ελεύθερος. Και επίσης διαφωνώ κάθετα. Ας μην ήταν οι Ιερείς να μάθουν οι Έλληνες στα σχολεία ελληνικά και την πίστη τους και τώρα θα σουν γιασουφάκι. Και ξες πιο είναι το αστείο? Αν εκεί έλεγες αυτά τώρα δεν θα ζούσες, δεν είναι απειλή είναι η αλήθεια δεν αστειεύονται οι μουσουλμάνοι.Εκεί θες δεν θες είσαι μουσουλμάνος. Οπότε πάρε ακόμα ένα θετικό είσαι σε χριστιανική χώρα και σου παρέχει το δικαίωμα να πιστεύεις ότι θες.

[Aurelius]

Η αληθεια ειναι παντως, οτι ιστορικα η Εκκλησια σαν θεσμος ηταν εναντιον της ελληνικης επανασταστης και αυτο αποδεικνυεται με γραπτα και ντοκουμεντα.

Παντως το να πεις οτι εισαι το ταδε η το δεινα δεν ειναι θεμα ντροπης, ειναι θεμα αποδοχης. Αν πεις στον οποιονδηποτε αυτη την στιγμη ειμαι μουσουλμανος ή βουδιστης ή οτιδηποτε αλλο, θα σε περασουν η για τρελο η για βλακα. Οτι υπαρχει ρατσισμος υπαρχει. Και δεν λεω οτι υπαρχει μονο απο την μια πλευρα.

Προσωπικα, πιστευω οτι ο καθενας πρεπει να ειναι ελευθερος να πιστευει οτι θελει, χωρις να χρειαζεται ομως να δηλωνει στο κρατος του ή σε οποιονδηποτε θεσμο αυτου, οτι ειναι χριστιανος, απλα επειδη εχουμε συνδεσει την εννοια της ηθικης με την θρησκεια. Αρα, αν θες να εισαι χριστιανος ας εισαι χριστιανος, αν θες κατι αλλο, να εισαι κατι αλλο. Αλλα ουτε να χρειαζεται να το γραφεις αυτο καπου, ουτε να το διατυμπανιζεις, ουτε να πρεπει να κανεις ομολογια πιστης καθε φορα που εισαι σε δικαστηριο ή καπου αντιστοιχα.

[Aurelius]

"Δε γίνεται, σου λένε να ορκιστείς σε κάτι."
Ε και τι θες να κάνουμε δες το σαν πλεονέκτημα. Άμα είσαι Άθεος λες άνετα ψέματα.Αφού δεν έχεις φόβο θεού. Που είναι το κακό δεν βλεπω? Άλλωστε είπα είναι λάθος στο δικαστήριο γιατί είναι άδικο όταν κάποιος πιστεύει γτ δεν μπορεί να πει ψέματα.

Επισης, γιατι ολοι οσοι πιστευουν στον Χριστο, εχουν την ψευδαισθηση οτι ειναι ηθικοι και καλοι. Εγω παντως παρατηρω, οτι οσο πιο "πιστος" ειναι καποιος, τοσο πιο χωμενος μεσα στα σκατα ειναι. Αφου μεχρι και ο Ιερωνυμος το πε: οι αριστεροι(που συνηθως αυτοι ειναι πιο αθεοι), πιστευουν πιο πολλοι απο τους υπολοιπους

Πραγματικα τωρα, απο παρατηρηση και μονο, οσοι "πιστευουν" στον Θεο και προσπαθουν να το δειξουν με καθε τροπο, ειναι οι χειροτεροι. Ειναι αυτοι που συνηθως κλεβουν, εκμεταλλευουνται, δεν τους νοιαζει τιποτα, δεν εχουν καμια αισθηση ηθικης. Και αυτο το βλεπω μεσω παρατηρησης, δεν εχω καποιο αλλο αποδεικτικο στοιχειο.

Το πιο κραυγαλεο παραδειγμα ειναι το ιδιο το παπαδαριο και οι πολιτικοι, οχι μονο οι μεγαλοσημοι, αλλα και οι πολιτικοι "του χωριου".

[ectoras]

Η αληθεια ειναι παντως, οτι ιστορικα η Εκκλησια σαν θεσμος ηταν εναντιον της ελληνικης επανασταστης και αυτο αποδεικνυεται με γραπτα και ντοκουμεντα.

Η ηγεσία της εκκλησίας που απειλούταν από τους Τούρκους ή Εκκλησία? Εκκλησία πάει να πει ο λαός και όχι ο κλήρος. Τουλάχιστον αφού τα μάθατε με το ζόρι όπως λέτε τα θρησκευτικά μην τα παρερμηνευετε.

[Nessa NetMonster]

"Αυτό που λες είναι τραγικά παράλογο. Το μωρό δεν ξέρει ούτε για το Θεό ούτε για τον Ιησού ούτε για το Άγιο Πνεύμα. Δεν είναι λοιπόν δυνατόν να θέλει να βαπτιστεί."

Κάνεις ένα μικρό λάθος. Το παιδί αρρωσταίνει βαρία είναι έτοιμο να πεθάνει και είναι αβαπτιστο όπως εσύ θες. Συνεχίζω. Το παιδί σώζεται και όταν μεγαλώνει το μαθαίνει.Πχ γίνεται χριστιανός. Τι λέει στους γονείς του ευχαριστώ που θα πέθαινα και σεις δεν με βαπτίσατε καν?

Επιπλέον οι γονείς είναι υπεύθυνοι για τα ανήλικα τέκνα τους είτε το θέλουμε είτε όχι. Αυτό ισχύει απο πάντα. Άρα με λίγα λόγια είναι άκρως μη εφαρμόσιμο αυτό που προτείνεις.Δεν θα ύπαρξει τέτοιος νόμος γιατί παραβαίνει τα δικαιώματα των γονίων. Το κράτος δεν μπορεί να απαγορεύσει στους γονείς να βαπτίσουν ή όχι το παιδί τους. Οι γονείς θα συνεχίσουν να κάνουν αυτό που θέλουν. ¨Οταν μεγαλώσεις κάνε ότι θες. Μην μπαίνεις στο τρυπάκι γιατί το επιχείρημα που μου έδωσες στην αρχή ήταν καρμπόν με αυτό που σου δωσα εγώ πριν αλλά απο άλλη σκοπία, και το έκανα απλά για να σου το δείξω οτι είναι ελλειπες.

Το δικό μου επιχείρημα δεν είναι καθόλου ελλιπές, το δικό σου είναι.

Καταρχάς βάπτιση σημαίνει ομολογία πίστης. Πώς είναι δυνατόν να εγγυάται ένας τρίτος (νονός) για το τι πιστεύεις εσύ; Αυτό είναι και το βασικότερο σφάλμα στη βάπτιση μωρών.

Ύστερα, αυτό που λες ότι τι θα πει όταν μεγαλώσει είναι παράλογο. Δε μπορείς να απαιτείς από κάποιον να έχει κάνει κάτι για σένα σε περίοδο που δεν ήξερε αν μετά θα το θεωρείς εσύ καλό ή κακό! Μπορεί τελικά το παιδί να ασπαστεί κάποια άλλη θρησκεία και να θεωρεί ότι είναι αμαρτία να βαπτιζόμαστε χριστιανοί. Τότε τι θα έλεγαν οι γονείς του;

Άσε που, αν πεθάνει κάποιο παιδί αβάπτιστο τι έγινε δηλαδή. Έτσι κι αλλιώς δεν πίστευε σε τίποτα, αφού ήταν μωρό. Από πού κι ως πού ο Θεός σου διαχωρίζει τα μωρά με βάση το αν έκαναν κάτι οι γονείς τους;

Τέλος, αυτό το "οι γονείς κάνουν ό,τι θέλουν" είναι επικίνδυνη αντίληψη. Υπάρχουν αμέτρητες περιπτώσεις που γονείς έβλαψαν τα παιδιά τους από αυταρχισμό, πιστεύοντας μάλιστα ότι το κάνουν για το καλό τους. Τα παιδιά είναι άνθρωποι με δική τους προσωπικότητα, δε μπορείς να τα φτιάξεις στα μέτρα σου (πχ να τα κάνεις χριστιανούς καλά και ντε). Δεν επιβάλλουμε μια ιδεολογία.

"Άμα μεγαλώσει ας κάνει ό,τι θέλει."
Άρα έρχεσαι στα λόγια μου.

Εξήγησα πως όχι.

"Ακόμα και πολλοί ορθόδοξοι χριστιανοί συμφωνούν ότι είναι προκατειλημμένα τα θρησκευτικά του σχολείου."
Συμφωνούν αλλά λεν οτι ειναι προκατειλημένα κατα και όχι υπέρ.

Πώς είναι προκατειλημμένα κατά, θα με τρελάνεις τελείως;

"Δε γίνεται, σου λένε να ορκιστείς σε κάτι."
Ε και τι θες να κάνουμε δες το σαν πλεονέκτημα. Άμα είσαι Άθεος λες άνετα ψέματα.Αφού δεν έχεις φόβο θεού.

Α έτσι πάει; Ε τότε εσύ να ορκίζεσαι στο Κοράνι για να μπορείς να λες ψέματα στους πάντες.

Προφανώς δεν πάει έτσι. Από τη μια είναι θέμα τιμής να λες την αλήθεια, από την άλλη ο κόσμος φοβάται τις ποινικές διώξεις περισσότερο από την οργή του Θεού για ψευδορκία.

Που είναι το κακό δεν βλεπω?

Δε θα το ξαναπώ, σου είπα πού είναι το κακό. Είναι ευαίσθητο προσωπικό δεδομένο το θρήσκευμα.

Άλλωστε είπα είναι λάθος στο δικαστήριο γιατί είναι άδικο όταν κάποιος πιστεύει γτ δεν μπορεί να πει ψέματα.

Μα αυτό είναι το νόημα έτσι κι αλλιώς...

"Σκέψου διάφορες θρησκευτικές μειονότητες που μπορεί να υφίστανται ρατσισμό."
Στην Ελλάδα? χαχαχαχαχα
Τα μμε είναι ρατσιστικοφοβικά δεν θα επιτρέψουν κάτι τέτοιο.Και αυτός ο ρατσισμός πια! Σιγά όλοι οι άνθρωποι είναι διαφορετικοί τι να κάνουμε. Θα φοβούνται να δηλώσουν τι είναι δλδ. Εγώ δεν είδα κανένα Αλβανό να μην λέει περίφανα ότι είναι Αλβανός, παράδειγμα ήταν. Και γω Αλβάνος μπορεί να μαι δεν ξες.

Άμα θέλεις, φώναζέ το. Άμα δε θέλεις όμως, να μη σε αναγκάζουν.

"Και άμα ο άλλος πεθάνει και δεν προλάβει να πει ότι θέλει να ταφεί σαν άθεος/μουσουλμάνος/ινδουιστής(καλά αυτοί τους καίνε - που δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα στην Ελλάδα BTW)?"

Ουπς έπεσες σε παγίδα. Επαναλαμβάνεσε. Η πλειοψηφία είπαμε θα αποφασίσει τι θα γίνεται γενικά. Αλλίως θα χαμε φασισμό και όχι δημοκρτατια.Να γίνουν πλειοψηφία οι άθεοι και να δηλώσουν είμαστε Άθεοι. Γίατι είναι ντροπή δλδ να πεις τι είσαι? Αν ντρέπεσαι πάει να πει ότι φοβάσαι ότι κάνεις λαθος.

Καταρχάς τι σε νοιάζει εσένα ο λόγος που ο άλλος δε θέλει να πει τι είναι; Ψυχανάλυση θα κάνουμε τώρα; Μπορεί να φοβάται ότι κάνει λάθος, μπορεί να μη φοβάται ότι κάνει λάθος αλλά να φοβάται τι θα πει η μαμά, μπορεί να είναι μυστικοπαθής, μπορεί διάφορα.

Αλλά και πάλι δεν έχει σχέση αυτό με αυτό που λέω. Αν κάποιος δεν ξέρουμε τι θρήσκευμα είχε, το πιο σωστό είναι να μην του κάνεις χριστιανική κηδεία, γιατί μπορεί να ήταν μουσουλμάνος πχ και να ήταν αντίθετος, και τότε η χριστιανική κηδεία θα ήταν ασέβεια στις επιθυμίες του (περισσότερο από ό,τι αν ήταν χριστιανός κι εσύ δεν τον κηδέψεις χριστιανικά).

Αλλά αφού δεν υπάρχει πολιτική κηδεία, τι συζητάμε.

"Είναι ο επίσημος εκπρόσωπός της. Μιλάω για τη συντεταγμένη στάση του κλήρου."
Δεν είναι Πάπας. Δεν είναι καθολικοί οι ¨Ελληνες. Ο καθένας είναι ελεύθερος.

Τότε η Ιερά Σύνοδος τι ρόλο βαράει; Δεν παίρνει αποφάσεις για όλη την Εκκλησία;

Και επίσης διαφωνώ κάθετα. Ας μην ήταν οι Ιερείς να μάθουν οι Έλληνες στα σχολεία ελληνικά και την πίστη τους και τώρα θα σουν γιασουφάκι.

Τι σχέση έχουν οι ιερείς με τα σχολεία;

Και ξες πιο είναι το αστείο? Αν εκεί έλεγες αυτά τώρα δεν θα ζούσες, δεν είναι απειλή είναι η αλήθεια δεν αστειεύονται οι μουσουλμάνοι.Εκεί θες δεν θες είσαι μουσουλμάνος. Οπότε πάρε ακόμα ένα θετικό είσαι σε χριστιανική χώρα και σου παρέχει το δικαίωμα να πιστεύεις ότι θες.

Το πόση ανεξιθρησκεία υπάρχει σε ένα κράτος δεν εξαρτάται αποκλειστικά από τη μορφή της επικρατούσας θρησκείας. Βέβαια όλες οι μεγάλες θρησκείες εμπεριέχουν στοιχεία μισαλλοδοξίας.

[Nessa NetMonster]

Η αληθεια ειναι παντως, οτι ιστορικα η Εκκλησια σαν θεσμος ηταν εναντιον της ελληνικης επανασταστης και αυτο αποδεικνυεται με γραπτα και ντοκουμεντα.

Η ηγεσία της εκκλησίας που απειλούταν από τους Τούρκους ή Εκκλησία? Εκκλησία πάει να πει ο λαός και όχι ο κλήρος. Τουλάχιστον αφού τα μάθατε με το ζόρι όπως λέτε τα θρησκευτικά μην τα παρερμηνευετε.

Λέμε για την οργανωμένη Εκκλησία, όχι για τον απλό κόσμο... η επίσημη στάση της Εκκλησίας διαμορφώνεται από τον κλήρο.

[Aurelius]

Μια χαρα τα εμαθα οταν ημουν στο σχολειο, τοτε πιστευαμε.

Οταν λεμε Εκκλησια, εννουμε Εκκλησια, σαν θεσμος. Η εξουσια. Ο λαος ειναι αλλο πραγμα και δεν γινεται να τα συγχεουμε.

Το οτι ο λαος ηταν υπερ της επαναστασης ειναι προφανες, αυτο ελειπε, να εκανε ο λαος επανασταση αλλα να μην ηταν υπερ της.

[ectoras]

1ον άμα πεθάνεις αβάπτιστος έχεις το πρωπατορικό αμάρτημα. θες να σου μιλήσω και άλλο θεολογικά? γιατί είμαι σίγουρος δεν θα ξες τι να απαντήσεις.
Μη λέμε βλακείες δεν είπα να βιάζουν το παιδι να κάνει πράγματα που δεν θέλει. Αν ξανα βάλεις λόγια στο στόμα μου θα σταματήσω να συνομιλώ γτ δεν εχει νόημα. άλλαξε τακτική επιχειρημάτων. Και επίσης αν σε βαπτίσουν δεν σε βίαζουν ούτε σε ατιμάζουν, ασπάσου ότι πίστη θες. αυτοί αυτό έκριναν αυτό έκαναν.

Οκ θες σκληρό ταμπλο? Τι προβάλουν τα μμε να σαι χριστιανός ή άθεος? ΑΘΕΟΣ, ο χριστιανισμός είναι σκοταδισμος.

Ιερά εξέταση? Ρε καθολικοι είμαστε? Μην το πας εκει που σε συμφέρει. Πες μου πότε πέθανε άνθρωπος επειδή ήταν άθεος. Να σου πω εγω χριστιανους που μαρτύρησαν? Πάρε το εορτολόγιο και δίαβασε κατεβατα.

"Α έτσι πάει; Ε τότε εσύ να ορκίζεσαι στο Κοράνι για να μπορείς να λες ψέματα στους πάντες."
Άμα ορκιστώ στο κοράνι πάει να πει οτι ομολόγησα μουσουλμάνος οπότε αν είμαι χριστιανός αμαρτάνω.

"Δε θα το ξαναπώ, σου είπα πού είναι το κακό. Είναι ευαίσθητο προσωπικό δεδομένο το θρήσκευμα."
Αφού είναι προσωπικό ευαίσθητο δεδομένο τι κάθεσαι και συζητάς?

"Άμα θέλεις, φώναζέ το. Άμα δε θέλεις όμως, να μη σε αναγκάζουν."
Ας μιλήσουμε σοβαρά. Ποιος σε ανάγκασε?

"Καταρχάς τι σε νοιάζει εσένα ο λόγος που ο άλλος δε θέλει να πει τι είναι; Ψυχανάλυση θα κάνουμε τώρα; Μπορεί να φοβάται ότι κάνει λάθος, μπορεί να μη φοβάται ότι κάνει λάθος αλλά να φοβάται τι θα πει η μαμά, μπορεί να είναι μυστικοπαθής, μπορεί διάφορα."

Άμα δεν με νοιάζει τοτε πρόβλημα του. Τέτοια απάντηση μου δίνεις τέτοια σου δίνω.

"Αλλά και πάλι δεν έχει σχέση αυτό με αυτό που λέω. Αν κάποιος δεν ξέρουμε τι θρήσκευμα είχε, το πιο σωστό είναι να μην του κάνεις χριστιανική κηδεία, γιατί μπορεί να ήταν μουσουλμάνος πχ και να ήταν αντίθετος, και τότε η χριστιανική κηδεία θα ήταν ασέβεια στις επιθυμίες του (περισσότερο από ό,τι αν ήταν χριστιανός κι εσύ δεν τον κηδέψεις χριστιανικά)."

Ας πει τι θέλει στόμα δεν έχει?

"Τι σχέση έχουν οι ιερείς με τα σχολεία;"
Το κρυφό σχολείο δεν σου λέει τπτ δλδ?

"Το πόση ανεξιθρησκεία υπάρχει σε ένα κράτος δεν εξαρτάται αποκλειστικά από τη μορφή της επικρατούσας θρησκείας."
Αλήθεια ? Τι γίνεται στις μουσουλμανικές χώρες?

[ectoras]

Η αληθεια ειναι παντως, οτι ιστορικα η Εκκλησια σαν θεσμος ηταν εναντιον της ελληνικης επανασταστης και αυτο αποδεικνυεται με γραπτα και ντοκουμεντα.

Η ηγεσία της εκκλησίας που απειλούταν από τους Τούρκους ή Εκκλησία? Εκκλησία πάει να πει ο λαός και όχι ο κλήρος. Τουλάχιστον αφού τα μάθατε με το ζόρι όπως λέτε τα θρησκευτικά μην τα παρερμηνευετε.

Λέμε για την οργανωμένη Εκκλησία, όχι για τον απλό κόσμο... η επίσημη στάση της Εκκλησίας διαμορφώνεται από τον κλήρο.

ε και ο κλήρος από πολίτες του κράτους αποτελείτε.

[Nessa NetMonster]

1ον άμα πεθάνεις αβάπτιστος έχεις το πρωπατορικό αμάρτημα. θες να σου μιλήσω και άλλο θεολογικά? γιατί είμαι σίγουρος δεν θα ξες τι να απαντήσεις.

Μα, άμα σε βαπτίσουν χωρίς εσύ να καταλαβαίνεις καν τι γίνεται, τότε πώς απαλλάσσεσαι από το προπατορικό αμάρτημα;

Μη λέμε βλακείες δεν είπα να βιάζουν το παιδι να κάνει πράγματα που δεν θέλει. Αν ξανα βάλεις λόγια στο στόμα μου θα σταματήσω να συνομιλώ γτ δεν εχει νόημα. άλλαξε τακτική επιχειρημάτων. Και επίσης αν σε βαπτίσουν δεν σε βίαζουν ούτε σε ατιμάζουν, ασπάσου ότι πίστη θες. αυτοί αυτό έκριναν αυτό έκαναν.

Μα το μωρό δε θέλει να βαπτιστεί. Κλαίει.

Και επίσης, άλλες θρησκείες μπορεί να το θεωρούν ατίμωση αυτό, πού ξέρεις.

Οκ θες σκληρό ταμπλο? Τι προβάλουν τα μμε να σαι χριστιανός ή άθεος? ΑΘΕΟΣ, ο χριστιανισμός είναι σκοταδισμος.

Τα ΜΜΕ προβάλλουν το χριστιανισμό.

Ιερά εξέταση? Ρε καθολικοι είμαστε? Μην το πας εκει που σε συμφέρει. Πες μου πότε πέθανε άνθρωπος επειδή ήταν άθεος. Να σου πω εγω χριστιανους που μαρτύρησαν? Πάρε το εορτολόγιο και δίαβασε κατεβατα.

Τώρα γιατί αναφέρεις την Ιερά Εξέταση;

"Α έτσι πάει; Ε τότε εσύ να ορκίζεσαι στο Κοράνι για να μπορείς να λες ψέματα στους πάντες."
Άμα ορκιστώ στο κοράνι πάει να πει οτι ομολόγησα μουσουλμάνος οπότε αν είμαι χριστιανός αμαρτάνω.

Ε κι εγώ άμα ορκιστώ στο Ευαγγέλιο πάει να πει ότι παριστάνω τη χριστιανή άρα λέω ψέματα, είμαι ανέντιμη και παραβιάζω την ηθική μου. Άρα; Πώς πλεονεκτώ;

"Δε θα το ξαναπώ, σου είπα πού είναι το κακό. Είναι ευαίσθητο προσωπικό δεδομένο το θρήσκευμα."
Αφού είναι προσωπικό ευαίσθητο δεδομένο τι κάθεσαι και συζητάς?

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.

"Άμα θέλεις, φώναζέ το. Άμα δε θέλεις όμως, να μη σε αναγκάζουν."
Ας μιλήσουμε σοβαρά. Ποιος σε ανάγκασε?

Για τα δικαστήρια μιλούσαμε.

"Καταρχάς τι σε νοιάζει εσένα ο λόγος που ο άλλος δε θέλει να πει τι είναι; Ψυχανάλυση θα κάνουμε τώρα; Μπορεί να φοβάται ότι κάνει λάθος, μπορεί να μη φοβάται ότι κάνει λάθος αλλά να φοβάται τι θα πει η μαμά, μπορεί να είναι μυστικοπαθής, μπορεί διάφορα."

Άμα δεν με νοιάζει τοτε πρόβλημα του. Τέτοια απάντηση μου δίνεις τέτοια σου δίνω.

Ρε δε λέω αυτό! Λέω τι σχέση έχει με τη συζήτηση, με το συγκεκριμένο ζήτημα!

"Αλλά και πάλι δεν έχει σχέση αυτό με αυτό που λέω. Αν κάποιος δεν ξέρουμε τι θρήσκευμα είχε, το πιο σωστό είναι να μην του κάνεις χριστιανική κηδεία, γιατί μπορεί να ήταν μουσουλμάνος πχ και να ήταν αντίθετος, και τότε η χριστιανική κηδεία θα ήταν ασέβεια στις επιθυμίες του (περισσότερο από ό,τι αν ήταν χριστιανός κι εσύ δεν τον κηδέψεις χριστιανικά)."

Ας πει τι θέλει στόμα δεν έχει?

Εεεε... υπάρχει ένα μικρό πρόβλημα... είναι λίγο νεκρός. Λίγο.

"Τι σχέση έχουν οι ιερείς με τα σχολεία;"
Το κρυφό σχολείο δεν σου λέει τπτ δλδ?

Δεν υπήρξε κρυφό σχολειό.

"Το πόση ανεξιθρησκεία υπάρχει σε ένα κράτος δεν εξαρτάται αποκλειστικά από τη μορφή της επικρατούσας θρησκείας."
Αλήθεια ? Τι γίνεται στις μουσουλμανικές χώρες?

Άσχετο. Γιατί, στο Βυζάντιο τι γινόταν;

[Nessa NetMonster]

Η αληθεια ειναι παντως, οτι ιστορικα η Εκκλησια σαν θεσμος ηταν εναντιον της ελληνικης επανασταστης και αυτο αποδεικνυεται με γραπτα και ντοκουμεντα.

Η ηγεσία της εκκλησίας που απειλούταν από τους Τούρκους ή Εκκλησία? Εκκλησία πάει να πει ο λαός και όχι ο κλήρος. Τουλάχιστον αφού τα μάθατε με το ζόρι όπως λέτε τα θρησκευτικά μην τα παρερμηνευετε.

Λέμε για την οργανωμένη Εκκλησία, όχι για τον απλό κόσμο... η επίσημη στάση της Εκκλησίας διαμορφώνεται από τον κλήρο.

ε και ο κλήρος από πολίτες του κράτους αποτελείτε.

Υπάρχει διαχωρισμός ανάμεσα στους παπάδες που παίρνουν αποφάσεις και στον κόσμο που απλά πηγαίνει στην Εκκλησία και δεν αποφασίζει για τη λειτουργία της και για τις απόψεις της ως θεσμού.

[ectoras]

"Μα, άμα σε βαπτίσουν χωρίς εσύ να καταλαβαίνεις καν τι γίνεται, τότε πώς απαλλάσσεσαι από το προπατορικό αμάρτημα;"

Μην μπαίνεις σε νερά που δεν ξες να κολυμπάς λέμε.Άστο το θεολογικό αν δεν το κατέχεις δεν μπορώ να σου εξηγησω δεν έχω την ικανότητα των πατέρων της εκκλησίας. Κάτσε δίαβασε τα μον σου και ότι καταλάβεις.

υγ για να μην λες οτι προπαγανδίζουμε κιολας

"Μα το μωρό δε θέλει να βαπτιστεί. Κλαίει."
Το μωρό κλαίει και δεν θέλει να φάει το αφήνεις νηστικό?

"Τα ΜΜΕ προβάλλουν το χριστιανισμό."
Λάθος πετάς κάτι δίχως να πεις πως το κάνουν.Ο Λαζόπουλος πχ προβάλει το χριστιανισμό, η Μακρή, ο Κακαουνάκης?

ΑΠΑΝΤΑ ΕΔΩ
Πες μου πότε πέθανε άνθρωπος επειδή ήταν άθεος. Να σου πω εγω χριστιανους που μαρτύρησαν? Πάρε το εορτολόγιο και δίαβασε κατεβατα

"Τώρα γιατί αναφέρεις την Ιερά Εξέταση;"
Εσύ την ανάφερες.

"Ε κι εγώ άμα ορκιστώ στο Ευαγγέλιο πάει να πει ότι παριστάνω τη χριστιανή άρα λέω ψέματα, είμαι ανέντιμη και παραβιάζω την ηθική μου. Άρα; Πώς πλεονεκτώ;"
Πάλι τα ίδια! Εγώ αμαρτάνω κιόλας μαζί με την παραβίαση της ηθικης.

"Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς."
Αφού είναι τόσο ευαίσθητο γτ κάθεσαι και συζητας για αυτο?

"Για τα δικαστήρια μιλούσαμε."
Εσύ δλδ κάθε μέρα τρέχεις στα δικαστήρια κι ορκίζεσαι? χαχα

"Εεεε... υπάρχει ένα μικρό πρόβλημα... είναι λίγο νεκρός. Λίγο."
Να το πει πριν πεθάνει. Όλοι κάποτε θα πεθάνουμε αυτός δεν το ξερει δλδ? Που ζει? Από άλλο πλανήτη ήρθε?

"Δεν υπήρξε κρυφό σχολειό."
Καλά με έπεισες. Και γω λέω υπήρχε βγάζει πουθενα αυτό το επιχείρημα?

" Γιατί, στο Βυζάντιο τι γινόταν;"
Δεν ξέρω τι εννοείς? Τι τι γινόταν?

[bjork]

η βάφτιση είναι το πρώτο ψυχολογικό τραύμα στη ζωή ενός ανθρώπου!

[ectoras]

η βάφτιση είναι το πρώτο ψυχολογικό τραύμα στη ζωή ενός ανθρώπου!

ε πάνε ακύρωσε την
επίσης μην βαπτίσεις το δικό σου αν δεν θες