Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

Με αφορμή τη σημερινή συζήτηση που έγινε στο "τραπεζάκι" του ΤΗΜΜΥ.gr,
ξεκινά αυτό το θέμα πρώτον για να αποφασιστεί εάν χρειαζόμαστε κανονισμό
και δεύτερον για το ποιος θα πρέπει να είναι αυτός.

Με τον όρο κανονισμός εννοούμε τους κανόνες που πρέπει να διέπουν την κοινότητα συζητήσεων του ΤΗΜΜΥ.gr.


	Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/

~Michelle~

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1236

Απ: Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

« Reply #1 on: September 23, 2005, 19:36:39 pm »

Εγώ ψηφίζω ναι, αρκει να μην είναι αυστηροι. Δηλάδη κάτι βασικό του στυλ "μη βρίζετε" δεν νομίζω να περιορίζει την ελευθερία κανενός εδω μέσα! Ε κι αν την περιορίζει (δλδ είχε σκοπό να βρίσει) τότε καλά κάνει!


	Logged

www.e-steki.gr

Alexkasgr

Honoured Member - Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4577

Έτη φωτός μπροστά...

Re: Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

« Reply #2 on: September 23, 2005, 20:27:52 pm »

Νομίζω ότι εκτός των όποιων περιορισμών που μπορούν να τεθούν (με τους οποίους γενικά διαφωνώ ως περιορισμούς της ελευθερίας του λόγου- όσο σχετική και αν είναι αυτή) πιστεύω ότι πρέπει να τονίζεται ρητά ότι ο καθένας εκφράζει προσωπικές απόψεις, ειδικά σε θέματα που έχουν σχέση με πολιτικά ζητήματα, όπως τα όσα προέκυψαν τις τελευταίες μέρες.


	Logged

sakaflias7

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3506

Μήπως κανένας καλός είμαι?

Re: Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

« Reply #3 on: September 23, 2005, 20:29:10 pm »

προσωπικα παντα πιστευω οτι δεν πρεπει να δημιουργηθει κπ ειδους κανονισμων αλλα τα μελη του forum απο μονα τους να εχουν το "γνωθι σεαυτον" κ να μην παραβαινουν τα χοντρα ορια της ευπρεπειας.το forum θεωρω οτι αυτο που το χαρακτηριζει κ το κανει να ξεχωριζει απο τα υπολοιπα forum( ;)αν δεν παινεψουμε το σπιτι μας...) ειναι η ελευθερια λογου επι παντος θεματος.μαλιστα νομιζω οτι μεχρι στιγμης δεν εχουμε ΓΕΝΙΚΑ( κ οχι ειδικα) παρεκτραπει τοσο που να ειναι αναγκη να θεσπισουμε κπ καταστατικο κανονισμου!! 8) 8)


	Logged

fugiFOX

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8962

Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...

Απ: Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

« Reply #4 on: September 23, 2005, 23:25:06 pm »

Το θέμα προέκυψε από αυτό που γράφει ο Αλεξ, ότι δλδ θα πρέπει να τονίζεται κάπου ότι το THMMY.gr δεν φέρει ευθύνη για το τι λέγεται εδώ μέσα, και ο καθένας και μόνο αυτός είναι υπέυθυνος για αυτά που λέει.


	Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/

sakaflias7

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3506

Μήπως κανένας καλός είμαι?

Re: Απ: Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

« Reply #5 on: September 23, 2005, 23:28:11 pm »

Quote from: fugitive on September 23, 2005, 23:25:06 pm

το θεωρω αυτονοητο οτι ο,τι γραφεται απο κπ ειναι καθαρα προσωπιη του αποψη.


	Logged

Alexkasgr

Honoured Member - Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4577

Έτη φωτός μπροστά...

Re: Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

« Reply #6 on: September 23, 2005, 23:41:38 pm »

Επειδή τίποτα δεν πρέπει να θεωρείται αυτονόητο και για προληπτική αποφυγή μελλοντικών παρεξηγήσεων καλό είναι να αναφέρεται και γραπτά να είμαστε καλυμμένοι.
Φυσικά γι' αυτό γίνεται το poll, αν η πλειοψηφία δεν το κρίνει απαραίτητο, πιο εύκολο για μας.


	Logged

JAs0n-X

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2861

Rhodes [Sattelite image]

Απ: Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

« Reply #7 on: September 24, 2005, 02:52:31 am »

Ψηφισα ναι...

Ο κανονισμος δεν θα περιοριζει κανεναν ως προς τα λεγομενα του και τις αποψεις του φυσικα...

Ενας απλος κανονισμος του τυπου οχι βρισιες (και οταν λεμε βρισιες εννοουμε οχι να πω μαλακα τον alexkas η οποιονδηποτε για πλακα αλλα να στραφω προσβλητικα απεναντι του) , οχι μεταφορα πειρατικου λογισμικου, οχι ανταλλαγη συνδεσμων πορνογραφικου περιεχομενου ή πειρατικων προγραμματων κλπ ειναι κατι που πιστευω θα γινει απο ολα τα μελη αποδεκτο!

Προς θεου δεν νομιζω να τιθεταi θεμα περιορισμου του λογου απο τον fugitive που κανει και το poll...
αλλιως θα παρω τη ψηφο μου πισω!


	Logged

J=X
--------------------------------------------
Ο Χριστος πεθανε
Ο Μαρξ πεθανε...
και εγω τελευταια δεν αισθανομαι καλα !

guest@

Νεούλης/Νεούλα

Gender:

Posts: 29

Όλα χασ τα, τ όλο βρες

Απ: Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

« Reply #8 on: September 24, 2005, 06:48:55 am »

Για μένα το όμορφο και ιδανικό δεν είναι οι κανονισμοί. Το θέμα είναι να μιλάς, να ακούς και να διαμορφώνεις άποψη. Θεωρώ ότι το να πεις σε κάποιον "μην κάνεις αυτό ή μη λες το άλλο" είναι σα να λειτουργείς σαν αυθεντία. Αλλά ποιος είναι αυτός που έχει την απόλυτη ικανότητα να αποφασίζει για τέτοια θέματα. Ποιος θεός η ποια υπόγεια δύναμη (sorry μπέρδεψα τα topics!); Με ποια κριτήρια, με ποια εξουσία και με ποιο σκοπό;

Το να μη βρίζεις η να μη χυδαιολογείς ανούσια είναι θέμα προσωπικής ευθύνης, αυτοσεβασμού και "καλλιέργειας". Δε μου αρέσουν οι γενικεύσεις και αν ένας άνθρωπος πει κάτι σε κάποια περίσταση μπορεί να το θεωρήσω ενοχλητικό, ή προσβλητικό ή υποτιμητικό ενω η ίδια και απαράλλαχτη φράση σε άλλη περίσταση να είναι αστεία ή ουσιώδης και εξαιρετικά σημαντική. Ποιος θα κρίνει όμως εκ των προτέρων σε ποια κατηγορία αυτό ανήκει. ¨Εξάλλου μην ξεχνάμε ότι αυτό που "ζούμε" γράφοντας ή διαβάζοντας ένα forum, είναι μια "προσομοίωση" της "πραγματικής" ζωής. Πόσες φορές δεν εξοργιστήκατε με τους φίλους σας και ξεστομίσατε κάτι που δεν έπρεπε, πόσες φορές δεν παραφερθήκατε κι ας το μετανιώσατε μετά. Εδώ είμαστε όμως για να μιλάμε, να ακούμε, να θυμώνουμε, να συγχωρούμε κοκ. Τελικά καταλήγεις ότι τα λόγια και οι ιδέες σε μια "αγορά" είναι για να ρέουν αβίαστα. Αλλά όχι ανεύθυνα.

Ας επανέλθω , το όμορφο και ιδανικό είναι να λες αυτά που θες, να κρατάς το στοιχειώδες (η και περισσότερο από αυτό) επίπεδο που σου υπαγορεύει η ηθική σου ή έστω η "ηθική" σου. Από εκεί και πέρα μια κοινότητα ακούει, διαβάζει και κρίνει. Και με τη συμπεριφορά της δείχνει αν κάτι της αρέσει η όχι, αν το εγκρίνει και αν συμφωνεί. Το θέμα λοιπόν δεν είναι να θεσπιστούν αυστηροί κανόνες η κατευθυντήριες γραμμές γιατί αν κάτι είναι σημαντικό για ένα σύνολο ανθρώπων που αλληλεπιδρούν, συζητούν και "ζυμώνονται" μεταξύ τους είναι αυτή η συνδιαμόρφωση. Άνθρωποι ειμαστε όλοι γ@μώτο (και ακόμη έχω σε μεγάλη υπόληψη την έννοια άνθρωπος) και μπορούμε να συζητήσουμε και να συνεννοηθούμε. Και θεωρώ δεδομένο ότι αν κάτι δεν αρέσει και ενοχλεί γενικά, ένα σύνολο ατόμων που δεν άγονται και φέρονται απλά, αυτοί μπορούν πολύ συγκροτημένα και χωρίς σαφείς κανόνες να δείξουν τη δυσαρέσκεια τους η τον ενθουσιασμό τους και να προβληματιστούν, να επικροτήσουν η να καταβαραθρώσουν τον εκάστοτε γράφοντα. Κάτι το οποίο ίσως βοηθήσει και τη μια και την άλλη πλευρά, μέσω της δυναμικής που μπορεί να αποκτήσει μια υποτιθέμενη αντιπαράθεση. Δε μου αρέσουν λοιπόν οι κανόνες γιατί δεν είναι αποτέλεσμα μιας άμεσης δημοκρατίας αλλά πάντα προϊόν ενός μεσάζοντα της (και αυτοί οι μεσάζοντες είναι πάντα που χαλάνε την πιάτσα!). Ζούμε, η θα έπρεπε να ζούμε καταστάσεις δυναμικές, ένα ας πούμε wikipedia πράγμα, ο καθένας προσφέρει κάτι, κάποιος άλλος κάτι εναλλακτικό και όλα (ιδέες, αισθήματα, στεγανά...) είναι έτοιμα να γκρεμιστούν και να καταρρεύσουν μπροστά στα ποδιά μας, ή να μείνουν ακλόνητα αν εμείς το θέλουμε. Ίσως γιατί θεωρώ το αίσθημα της προσωπικής ευθύνης και του σεβασμού στον άλλο πολύ σημαντικό, τόσο που να θεωρώ κάποιες άξιες και κατευθυντήριες γραμμές της δικής μου ζωής πολύ δεδομένες. Όπως το ότι, ναι δε βρίζουμε τον άλλο επειδή απλά διαφωνεί μαζί μας, δε διακρίνουμε τους ανθρώπους με βάση τα ιδιαίτερα (μερικές φορές μάλιστα όχι και τόσο ιδιαίτερα) χαρακτηριστικά τους, μαύρος, κόκκινος, πουά, ομοφυλόφιλος θεσσαλονικιός αθηναίος κτλ, αλλά με βάση αυτά που έχουν να προσφέρουν στον εαυτό τους και στο υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο θεωρητικά η και στη πράξη κτλ. Δεν ξέρω αν τελικά δεν είναι αυτονόητα, αλλά στους ανθρώπους που με περιβάλλουν είναι ένα από τα κριτήρια μου αυτός ο ανθρωπισμός και ο σεβασμός σε τέτοιες έννοιες (βλ. διαφορετικότητα) Αν είναι να θεσπιστούν τέτοιας υφής κανόνες, για μένα κινούνται στη σφαίρα του αυτονόητου, αν πάλι οι κανόνες γίνουν πιο συγκεκριμένοι νιώθω ήδη τον περιορισμό να μου σφίγγει το λαιμό, όχι γιατί γράφω τόσο συχνά (άλλωστε τα μισά μου posts στην ποίηση είναι για την ώρα!) οπότε κάποιος με καταπιέζει, αλλά γιατί ίσως μονίμως θα φιλτράρω, αυτά που διαβάζω και ύστερα σκέφτομαι, μέσα από low pass φίλτρα κανονισμών. Θα πρότεινα λοιπόν, με πραγματικό αίσθημα προσωπικής ευθύνης να μείνουν τα πράγματα ως έχουν με ρίσκο το πλοίο να βυθιστεί αύτανδρο αν έτσι του αξίζει ή αν πάρουμε την ευοίωνη προοπτική, να δημιουργήσουμε κάτι ωραίο και ελεύθερο στο οποίο όλοι αποφασίζουν και όλοι υπακούουν. Και όποιος πραγματικά έχει διαμορφωμένους αυτούς τους στοιχειώδεις "κανόνες" στο μυαλό του (και αυτό τελικά είναι η προσωπική ηθική) να προσπαθεί να πείσει η έστω να επηρεάσει για αυτό το συνομιλητή του.

ps: Προτροπές του στυλ «Όχι greeklish» προφανώς δεν εμπίπτουν στα παραπάνω, γιατί απλά κάνουν την προσπάθεια επικοινωνίας πιο εύκολη.

ps**2: Αμφιβάλλω λιγάκι για τη συνοχή και τη συγκρότηση όλων όσων γράφω, αλλά διαβάστε τα με επιείκεια γιατί είναι 6.30 η ώρα ξημερώματα Σαββάτου και εγώ ακόμη διαβάζω πεδία!


	Logged

~Michelle~

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1236

Απ: Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

« Reply #9 on: September 24, 2005, 07:06:54 am »

Δεν ξέρω πόσο καιρό κινείσαι στο internet αγαπητή guest@ αλλα η μικρή μου εμπειρία μου έχει δείξει οτι πολλές φορές τα "αυτονόητα" δεν είναι τελικά και τόσο αυτονόητα για μερικούς. Και πολλοι είναι αυτοί που είναι εξίσου συνεννοήσιμοι με τη γάτα μου. Και χωρίς κανονισμούς άντε να εξηγήσεις στον άλλο γιατί διέγραψες το θέμα του (στο οποίο πχ έβριζε αισχρά, μιλούσε για παράνομα προγράμματα κλπ). Με κανονισμούς όμως δεν κάθεσαι να ασχολείσαι με τον κάθε ανεγκέφαλο που νομίζει οτι το νετ είναι ξέφραγγο αμπέλι, του πετάς ένα "απαγορεύεται σύμφωνα με τους κανονισμούς που έχεις αποδεχθει κατα την εγγραφή" και ας κάτσει να σκεφτεί μόνος του.
Δεν λέω, στο φόρουμ αυτό λίγοι είναι αυτοί που δεν έχουν κοινή λογική σύμφωνα με το τι θα γράψουν. Όμως καλύτερη είναι η πρόληψη απο τη θεραπεία Wink


	Logged

www.e-steki.gr

guest@

Νεούλης/Νεούλα

Gender:

Posts: 29

Όλα χασ τα, τ όλο βρες

Απ: Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

« Reply #10 on: September 24, 2005, 07:29:33 am »

Η αλήθεια είναι ότι κινούμαι καιρό στον ιντερνετ και καταλαβαίνω πολύ καλά τι εννοείς. Σε αρκετές σελίδες έχω δει και τσακωμούς, μικροπρέπειες, χυδαίες επιθέσεις, μπαναρίσματα κτλ. Το θέμα είναι ποιες από αυτές συνεχίζω να επισκέπτομαι, να συμμετέχω και τι τελικά λαμβάνω από όλο αυτό. Για μένα είναι δύσκολο να αποδεχτώ ότι με ανθρώπους που ίσως και να έρχομαι καθημερινά σε επαφή, δε μπορούμε να συνεννοηθούμε έστω στα στοιχειώδη.

Απόλυτα συμφωνώ με την πρακτικότητα των κανονισμών όπως το θέτεις, αλλά συνεχίζει να με προβληματίζει έντονα το ποιος θέτει τους κανονισμούς, πάνω σε ποιον άξονα και με ποια μορφή. Και για να εξηγούμαι, όταν επισκέπτομαι την προσωπική σελίδα κάποιου, δέχομαι να μου πει «ξέρεις αυτό εμείς εδώ το κάνουμε έτσι» αντίστοιχα με το αν κάποιος έρθει στο σπίτι μου θα του πω «βγάλε τα παπούτσια σου σφουγγάρισα», ή «μη βρίζεις τα θεια, προσβάλλομαι» αν κάτι τέτοιο ισχύει. Όμως αναφερόμενοι σε κάτι, που εγώ τουλάχιστον έχω την εντύπωση, φιλοδοξεί να γίνει πιο γενικό από μια προσωπική σελίδα, δεν μπορούν ένας η δυο η τρεις άνθρωποι να το περιορίσουν με κανόνες. Πραγματικά δεν ξέρω τη λύση ή την ασφαλή απάντηση στο θέμα, πάντως σίγουρα προβληματίζομαι...


	Logged

chggr005

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2566

Free ...as a bird (Beatles)

Re: Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

« Reply #11 on: September 24, 2005, 09:18:08 am »

Quote from: Alexkasgr on September 23, 2005, 23:41:38 pm

Επειδή τίποτα δεν πρέπει να θεωρείται αυτονόητο και για προληπτική αποφυγή μελλοντικών παρεξηγήσεων καλό είναι να αναφέρεται και γραπτά να είμαστε καλυμμένοι.

Συμφωνώ απόλυτα με τον Άλεξ. Πρέπει να είμαστε θεσμικά κατοχυρωμένοι. Για να μην μας κατηγορεί κανείς ότι είμαστε ανοργάνωτοι και ότι το φόρουμ είναι "μπάτε σκύλοι αλέστε". Φυσικά όποιος το κάνει αυτό είναι κακόβουλος, αλλά εμείς θα πρέπει να είμαστε εξασφαλισμένοι απέναντί του.


	Logged

Goodbye to you, my trusted friend.
We've known each other since we were nine or ten.
Together we 've climbed hills or trees.
Learned of love and ABC's,
skinned our hearts and skinned our knees.

Goodbye my friend, it's hard to die,
when all the birds are singing in the sky,
Now that the spring is in the air.
Ο λογαριασμός έχει παραβιαστεί, μην ανοίξετε το link. are everywhere.
When you see them I'll be there.

We had joy, we had fun, we had seasons in the sun.
But the hills that we climbed
were just seasons out of time.

Terry Jacks - Seasons In The Sun

Οι πρωτοετείς φοιτητές μπορούν να ενημερωθούν για τον Σύλλογο Φοιτητών Ηλεκτρολόγων Μηχανολόγων Μηχανικών από εδώ: Σύλλογος Φοιτητών

fugiFOX

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8962

Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...

Απ: Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

« Reply #12 on: September 24, 2005, 11:08:26 am »

Όταν λέμε κανονισμό δεν εννοουμε όποιος δε συμμορφώνεται θα πυρπολείται.
Δεν υπάρχει καμία διάθεση λογοκρισίας, ούτε αποκλεισμού.
Είναι αυτό που λέει ο chgr, να είμαστε θεσμικα κατοχυρωμένοι κι επιπλέον αυτό που λέει η Μισέλ για τη διαγραφή των άσεμνων ποστς


	Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/

bakeneko

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 7702

Απ: Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

« Reply #13 on: September 24, 2005, 11:42:49 am »

Quote from: JAs0n-X on September 24, 2005, 02:52:31 am

Ο κανονισμος δεν θα περιοριζει κανεναν ως προς τα λεγομενα του και τις αποψεις του φυσικα...

Ενας απλος κανονισμος του τυπου οχι βρισιες (και οταν λεμε βρισιες εννοουμε οχι να πω μαλακα τον alexkas η οποιονδηποτε για πλακα αλλα να στραφω προσβλητικα απεναντι του) , οχι μεταφορα πειρατικου λογισμικου, οχι ανταλλαγη συνδεσμων πορνογραφικου περιεχομενου ή πειρατικων προγραμματων κλπ ειναι κατι που πιστευω θα γινει απο ολα τα μελη αποδεκτο!

Θα συμφωνήσω με τον Jason-X. Εννοείται δεν θεωρώ θεμιτό να βάλουμε 30 "Απαγορεύεται" αλλά δε νομίζω ότι αναφερόμαστε σε τέτοια περίπτωση εδώ.


	Logged

Cyberkat

Guest

Απ: Συγγραφή Κανονισμού του Φόρουμ

« Reply #14 on: September 24, 2005, 12:44:27 pm »

Εγώ ψηφίζω όχι γιατί:
1. Προφανώς το thmmy.gr δεν φέρει ευθύνη για τίποτε γιατί δεν αντιπροσωπεύει και τίποτε εκτός από το άθροισμα των απόψεων των φοιτητών. Δεν είναι η ιστοσελίδα κάποιου εκτελεστικού οργάνου ούτε έχει καμιά επίσημη αρμοδιότητα που να μας αναγκάζει να λέμε ότι δεν φέρουμε ευθύνη. Νομίζω ότι είναι μεγαλομανία να θέλουμε να προστατέψουμε το forum από κάτι το οποίο δεν μπορεί να μας καταλογιστεί. Και επειδή υποπτεύομαι ότι το ζήτημα τέθηκε με αφορμή τις δηλώσεις των παρατάξεων, επειδή οι εκπρόσωποι των παρατάξεων είναι κρυόκωλοι #### δεν σημαίνει ότι πρέπει να παίξουμε το παιχνίδι τους και να αποκτήσουμε γραφειοκρατικούς τυπολατρικούς κανονισμούς για να μας προστατεύουν από ηλίθιες κατηγορίες του στυλ "Εμείς δεν αναγνωρίζουμε το forum γιατί εκεί γράφει ο τάδε που είναι αντικαθεστωτικός"
2. Ήδη υπάρχουν οι moderators, οι οποίοι με τις παρεμβάσεις τους προφυλάσσουν το forum από ενδεχόμενους εκτροχιασμούς. Και ήδη σε πολλές περιπτώσεις εγώ, όπως και άλλοι, έχουμε ενοχληθεί από παρεμβάσεις, που είναι είτε υπερβολικές είτε λανθασμένες. Γιατί πρέπει να βάλουμε ΚΑΙ κανονισμό? Ούτων ή άλλως αυτοί που θα φροντίζουν την τήρησή του θα είναι οι moderators, οι οποίοι θα τον εφαρμόζουν κατά βούληση και πάλι θα έιναι υποκειμενικό τους θέμα το τι θα συμβαίνει. Επομένως ο κανονισμός θα είναι άχρηστος.
3. Διαφωνώ με την λογική να δώσουμε περιττή επισημότητα και καλούπια σε κάτι το οποίο είναι ρευστό και πρόχειρο και αυτή είναι και η χάρη του.


	Logged

Pages: [1] 2 3

Jump to: