Μια διαφορετικη αποψη για τη γενοκτονια των ποντιων

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Nessa NetMonster]

Αν θες να παιξουμε με την λεξη "άμαχος", σε ρωταω:
Δικαιολογειται η δολοφονια 1,5 εκατομμυρια Αρμενιων ΑΜΑΧΩΝ απο τους τουρκους, ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ επειδή ηταν Αρμενιοι?
Δικαιολογειται η δολοφονια 350000 Ποντιων ΑΜΑΧΩΝ απο τους τουρκους, ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ επειδή ηταν Ελληνες?

Η απάντηση και στις δύο ερωτήσεις σου είναι προφανής. Τι σχέση έχει με αυτό που λέω εγώ;

Πουθενα στην ιστορια που διαβασα εγώ απο τις πηγες μου, δεν αναφερεται οτι οι Ποντιοι σκοτωσαν αμαχους!!

Ο Νακρατζάς το λέει. Γιατί οι πηγές σου να θεωρούνται πιο έγκυρες;

Αναφερεται μονο οτι το Ποντιακο αντάρτικο ηταν "ο φοβος και ο τρομος των τουρκικων χωριων", ενα αντάρτικο στο οποιο ΚΑΙ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ πήρανε τα οπλα και πολεμούσαν!

Οι Πόντιες λες.

Πάντως όταν ισοπεδώνεις ένα χωριό είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ όλοι οι κάτοικοι του χωριού να είναι ένοπλοι εχθροί. Γέρους δεν έχουν τα χωριά; Παιδιά δεν έχουν τα χωριά;

ΟΜΩΣ, εγώ προσωπικα, ΔΕΝ ΑΠΟΚΛΕΙΩ το γεγονος, μεσα στο κλιμα της εποχης εκεινης και δεδομενου οτι
α) οι Ποντιοι δεν ειναι άγιοι - απλοί άνθρωποι ειναι με τα αισθηματα μίσους και την ανάγκη για εκδίκηση που εχει ο καθε ανθρωπος
β) δεν ειναι δυνατον να μην θες να παρεις εκδίκηση, ΟΣΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ, οταν βλέπεις οτι ο τουρκος σκοτωνει τους γονεις σου και βιαζει την αδερφή σου
να μην σκοτώθηκε εστω και ενας αμαχος τουρκος απο του Ελληνες! Ειναι αδύνατον!

Μπράβο, ωραία λογική. Με το ίδιο σκεπτικό, αν κάποιοι Κινέζοι σου σκοτώσουν τους γονείς και σου βιάσουν την αδερφή (χτύπα ξύλο), εσύ όποτε βλέπεις Κινέζο θα πρέπει να τον σκοτώνεις. Ένα δισεκατομμύριο είναι, θα έχεις πολλή δουλειά μπροστά σου.

Πάμε καλά; Οι άμαχοι δε φταίνε σε τίποτα! Δεν είναι δυνατόν να φταίνε!

Ομως πριν αναλογιστουμε ποσοι ηταν αυτοι οι νεκροι ΑΜΑΧΟΙ τούρκοι, θα πρέπει να ονομάσουμε με την ιδια λογικη ΑΜΑΧΟΥΣ και τους
1,5 εκατομμυρια Αρμενιους
350.000 Πόντιους
ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΒΡΗΚΑΝ ΤΡΑΓΙΚΟ ΘΑΝΑΤΟ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΤΟΥΡΚΟΙ! ΤΟΣΟ ΑΔΙΚΑ!

Ναι, συμφωνώ. Τι σχέση έχει όμως το ένα με το άλλο;

ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ο γιατρος το στοιχειο της άμυνας?
Αμα το αναφερει, αμυνα ΣΕ ΤΙ θα αναρρωτηθει ο αναγνωστης!!!!
Ο μητροπολιτης του γιατρου, καταλαβες αποσταλμενος ποιων ειναι?
Καταλαβες τελικα, ποιο ειναι το κινητρο δημιουργιας του ανταρτικου, συμφωνα με τον γιατρο?

Ο Νακρατζάς εστιάζει στην υποκίνηση, μια πτυχή που δε γνωρίζαμε γιατί αποσιωπάται. Όμως φαίνεται από το κείμενό του και η άμυνα απέναντι στη βία της άλλης πλευράς. Γενικά όπως σου είπα και παραπάνω, παραλείπονται οι πτυχές που ο αναγνώστης υποτίθεται ότι γνωρίζει ("πολύς θόρυβος ακούγεται για τη γενοκτονία") γιατί σκοπός του αρθρογράφου είναι να καταδείξει τα εγκλήματα των Ποντίων, όχι να σου μάθει ιστορία από την αρχή.

[Megawatt]

Νεσσα, πρεπει να καταλαβεις ενα πραγμα και για να τελειωνουμε:

Χωρίς την αναφορα:
στο συνέδριο των Νεότουρκων
και στα γερμανικά συμφέροντα

ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ,
δεν υπάρχει
δεν εγινε ποτέ,
η γενοκτονια και των Πόντιων και των Αρμενίων!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΕΣΚΕΜΕΝΑ, λοιπόν, ο γιατρός δεν αναφέρει αυτά τα δύο πράγματα, ΟΧΙ ΕΠΕΙΔΗ θεωρεί δεδομένο ότι ο αναγνώστης του γνωρίζει ήδη για τα γεγονότα από αντίπαλες πηγές, αλλά επειδή αν τα αναφέρει ειναι υποχρεωμενος να αναφέρει και τις γενοκτονιες!

Αφού ο όρος ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ σημαίνει τη μεθοδική εξολόθρευση, ολική ή μερική, μιας εθνικής, φυλετικής ή θρησκευτικής ομάδας.
Ο γενοκτόνος δεν εξοντώνει μια ομάδα για κάτι που έκανε, αλλά για κάτι που είναι. Στην περίπτωση των Ελλήνων του Πόντου, επειδή ήταν Έλληνες και Χριστιανοί.

Μεσα σε αυτήν την εγκληματική συμπεριφορα των Τούρκων αναπτύσσονται ομάδες αυτοάμυνας, δλδ το Ποντιακο αντάρτικο!

"Το ποντιακό αντάρτικο που σκοτώνει Τούρκους" ξεκιναει στο αρθρο του ο γιατρος

Δεν καταλάβες οτι το Ποντιακο αντάρτικο ΣΚΟΤΩΝΕΙ τους "καημενους" τους ΤΟΥΡΚΟΥΣ
ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΘΕΙ,
ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΖΗΣΕΙ,
ΓΙΑ ΝΑ ΑΜΥΝΘΕΙ,
ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΕΙ,
ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ...!!!!!

ΠΙΣΤΕΨΕΣ   τον γιατρο που στο κειμενο του λεει ότι το Ποντιακο αντάρτικο ΣΚΟΤΩΝΕΙ τους καημενους τους ΤΟΥΡΚΟΥΣ.
Δηλαδή, το μεγεθος της προπαγανδας του γιατρου ειναι τοσο μεγαλο, που παρουσιαζει ΑΜΑΧΟΥΣ τους σφιαγιασθεντες τουρκους!!!
ΚΑΝΕΝΑΣ τους δεν κρατουσε οπλο!!!
ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ηταν αθωοι!!!! Ετσι τα παρουσιαζει ο γιατρος!

ΠΙΣΤΕΨΕΣ   τον γιατρο που στο κειμενο του λεει ότι το Ποντιακο αντάρτικο ήταν υποκινούμενο απο τους Ρώσους!!!!!! Δηλαδή, θελει να μας πει και να πεισει καποια θυματα προπαγάνδας οπως εσυ, οτι οι Ποντιοι βοήθησαν στο εγληματικό τους εργο τους Ρωσους στον πόλεμο τους εναντιον των Τούρκων!

Γιαυτο λεω εχεις πεσει θυμα προπαγανδας

[xristoforos_]

άσχετο αλλά απο ποιά ταινία ειναι?

"thank you for smoking"

...puff puff puff puff this cigarette....
...puff puff puff until you puff yourself to death...

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=3023.msg429976#msg429976

Υπαρχουν χριστοφορικα ασχετα ποστ και πρεπει να σβηστούν! Τι κανουν οι μοντς?

Απεργία λόγω απάνθρωπων συνθηκών εργασίας, χαμηλών (ανύπαρκτων!) μισθών και αιτήματος νέων ασφαλιστικών δικαιωμάτων που η κυβέρνηση δεν αποδέχεται (βαρέα και ανθυγιεινά).

Συνεχίστε..

Υπαρχουν χριστοφορικα ασχετα ποστ και πρεπει να σβηστούν! Τι κανουν οι μοντς?

Πραγματικά δεν παίζει να σκεφτώ καν να καθαριστεί αυτή η 40ποδαρούσα των οφφτοπικ
Αυτοοργάνωση, στο χριστιανικό πνεύμα του Διαγραφατε εαυτούς

respect

πάντως έσβησα 4 άχρηστα μνμτκια...και συγχώνευσα άλλα δύο...δεν ξέρω αν βοηθάει...αλλά χριστιανικά σκεπτόμενος...

ούτως ή άλλως το τοπικ παρατηρείτε και μόνοι σας ότι έχει αρχίσει κάπου να βαλτώνει...και να ανακυκλώνεται...σύντομα οι θαμώνες θα κουραστούν και θα περάσει κι αυτό στην ιστορία...δεν ξέρω αν έχει νόημα δλδ πια...εεε...και η προπαγάνδρα...θα μπορούσε να είναι μέρος του...

αυτά τα ολίγα από εμένα...

ixic_/ http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=22224.msg429579#msg429579

[Megawatt]

Αυτο Nessa παραμενει αναπάντητο

τελικα

εκφραζει γνωμη ο γιατρος για την γενοκτονια, συμφωνα με την γνωμη σου?

Επισης, ενα κειμενο για το οποιο παραδεχτηκες ότι: "Δεν είπα ότι το συγκεκριμένο άρθρο είναι καλά και ντε ιστορικά ακριβές."
Πως ερχεσαι και λες οτι: "Ο Νακρατζάς το λέει "
Γιατι τον πιστευεις? Γιατι πιστευεις καποιον ιστορικα ανακριβη και δεν πιστευεις την ιδια την ιστορια?

Πως ενα κειμενο που δεν ειναι ντε και καλά ιστορικα ακριβες οπως παραδέχτηκες, σου εχει δώσει ιστορικα στοιχεια: ?

Σου λέω ότι δεν έχω ολοκληρωμένη άποψη για τα γεγονότα εκείνης της περιόδου.
 .....Απλά μέχρι τώρα δεν έχω βρει κανένα σοβαρό λόγο να απορρίψω τις πληροφορίες που μου δίνει το κείμενο του Νακρατζά, γι'αυτό το παίρνω υπόψη μου όπως οποιαδήποτε άλλη πηγή που μου δίνει κάποια ιστορικά στοιχεία.

Μπαινεις και σε αντιφασεις

[Nessa NetMonster]

Αυτο Nessa παραμενει αναπάντητο

τελικα

εκφραζει γνωμη ο γιατρος για την γενοκτονια, συμφωνα με την γνωμη σου?

Επισης, ενα κειμενο για το οποιο παραδεχτηκες ότι: "Δεν είπα ότι το συγκεκριμένο άρθρο είναι καλά και ντε ιστορικά ακριβές."
Πως ερχεσαι και λες οτι: "Ο Νακρατζάς το λέει "
Γιατι τον πιστευεις? Γιατι πιστευεις καποιον ιστορικα ανακριβη και δεν πιστευεις την ιδια την ιστορια?

Μπαινεις και σε αντιφασεις

Τώρα ή είσαι εντελώς ηλίθιος ή τον ηλίθιο παριστάνεις.

Το "ο Νακρατζάς το λέει" το είπα ΠΡΟΦΑΝΩΣ όχι επειδή θεωρώ αλάθητο το Νακρατζά, αλλά για να σου δείξω μια πηγή που αναφέρει δολοφονίες αμάχων από Πόντιους, ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΕΣΥ ΙΣΧΥΡΙΖΕΣΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΙΑ!

Αμέσως μετά από αυτή τη φράση μου έχω μια ερώτηση, την είδες; Γιατί θεωρείς αξιόπιστες τις πηγές σου και όχι το Νακρατζά; Τι στοιχεία έχεις ότι ο Νακρατζάς ψεύδεται για τις σφαγές αμάχων από τους Πόντιους; Με βάση ιστορικά τεκμήρια, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι δεν έγιναν;

[xristoforos_]

ερώτηση κρίσεως...μήπως το ποντιακό αντάρτικο προηγείται της γενοκτονίας; -άρα δεν πρόκειται για άμυνα, αλλά για ελπίδα ότι μέσα στην αναμπουμπούλα της κατάρρευσης θα καταφέρουν να αυτονομηθούν-
μήπως η γενοκτονία θα γινόταν ούτως άλλως λόγω του παντουρκισμου - που έχει άλλα αίτια;
μήπως τα ερώτηματα που θέτεις ερωτήματα που καμία σχέση δεν έχουν με τη συζήτηση;
μήπως παίρνεις δεδομένα που δε ισχύουν και ζητάς στην νέσσα να απολογηθεί για πράγματα που δεν ισχύουν;
μήπως κατευθύνεις τα πνεύματα με τις ...γραφικές περιγραφές σου;

ιχιψ_

[Nessa NetMonster]

Νεσσα, πρεπει να καταλαβεις ενα πραγμα και για να τελειωνουμε:

Χωρίς την αναφορα:
στο συνέδριο των Νεότουρκων
και στα γερμανικά συμφέροντα

ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ,
δεν υπάρχει
δεν εγινε ποτέ,
η γενοκτονια και των Πόντιων και των Αρμενίων!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΔΕΝ ΚΑΤΑΠΙΑΝΕΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ.

Μεσα σε αυτήν την εγκληματική συμπεριφορα των Τούρκων αναπτύσσονται ομάδες αυτοάμυνας, δλδ το Ποντιακο αντάρτικο!

"Το ποντιακό αντάρτικο που σκοτώνει Τούρκους" ξεκιναει στο αρθρο του ο γιατρος

Δεν καταλάβες οτι το Ποντιακο αντάρτικο ΣΚΟΤΩΝΕΙ τους "καημενους" τους ΤΟΥΡΚΟΥΣ
ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΘΕΙ,
ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΖΗΣΕΙ,
ΓΙΑ ΝΑ ΑΜΥΝΘΕΙ,
ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΕΙ,
ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ...!!!!!

ΠΙΣΤΕΨΕΣ   τον γιατρο που στο κειμενο του λεει ότι το Ποντιακο αντάρτικο ΣΚΟΤΩΝΕΙ τους καημενους τους ΤΟΥΡΚΟΥΣ.
Δηλαδή, το μεγεθος της προπαγανδας του γιατρου ειναι τοσο μεγαλο, που παρουσιαζει ΑΜΑΧΟΥΣ τους σφιαγιασθεντες τουρκους!!!
ΚΑΝΕΝΑΣ τους δεν κρατουσε οπλο!!!
ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ηταν αθωοι!!!! Ετσι τα παρουσιαζει ο γιατρος!

ΠΙΣΤΕΨΕΣ   τον γιατρο που στο κειμενο του λεει ότι το Ποντιακο αντάρτικο ήταν υποκινούμενο απο τους Ρώσους!!!!!! Δηλαδή, θελει να μας πει και να πεισει καποια θυματα προπαγάνδας οπως εσυ, οτι οι Ποντιοι βοήθησαν στο εγληματικό τους εργο τους Ρωσους στον πόλεμο τους εναντιον των Τούρκων!

Γιαυτο λεω εχεις πεσει θυμα προπαγανδας

Το ζήτημα είναι πολύ απλό: Αμφισβητείς τις σφαγές άμαχων Τούρκων;

Αν ναι, γιατί τις αμφισβητείς.

Αν όχι, τότε όλα όσα γράφεις παραπάνω στο quote είναι άκυρα, γιατί δεν είναι άμυνα να σκοτώνεις κάποιον που δε μπορεί να σε βλάψει!

[xristoforos_]

ρε παιδιά ...έχετε 15 ποστ τώρα που ρωτάτε ο ένας τον άλλον τις ίδιες ερωτήσεις ....
απαντήστε να τελειώνουμε...

έχουμε και δουλειές να κάνουμε (μεγαβαττ μόουντ)

εν τέλει εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι η νέσσα κουτσά στραβά απαντάει..
αντίθετα...ο μεγαβαττ...δεν απάντησε επί των συγκεκριμένων γεγονότων που αναφέρει ο νεκρατζάς...αν ισχύουν ή όχι...
(και σ έχει πρήξει το κορίτσι...κάν το από ευγένια έστω)
και να πει...πχ..."εκεί ο νεκρατζάς λέει ότι...μπλα μπλα μπλα...αλλά εγώ μόλις τώρα γουγλισα κι έβγαλα ένα κείμενο του κέντρο ιστορίας που λέει..μπλα μπλα μπλα...άρα ο νεκρατζάς λέει μπαρούφες..."

η συζήτηση σας μου θυμίζει....να βγάλουμε τα πουλιά μας έξω να τα μετρήσουμε...ποιος την έχει πιο μεγάλη....(τη σφαγή κυρία μου!!)...δεν απέδειξες όμως μέγαβαττ...όπως ισχυρίζεσαι...ότι η νέσσα δεν έχει πουλί....

ixic_

[xristoforos_]

εγώ πάντως κάπου εδώ...νοιώθω την υποχρέωση να επανκουοουταριστώ...(άσχετα με το προηγούμενο μνμ)

Σε εναν πολεμο παντα γινονταν και παντα θα γινονται καφριλες. Αυτη ειναι η φυση του πολεμου και για αυτο καποια στιγμη η ανθρωποτητα πρεπει να παει ενα βημα μπροστα. Ωστοσο θεωρω οτι ειναι υπερβολικο το να λεμε οτι οι Ποντιοι εσφαξαν και να το τονιζουμε. Προφανως εκαναν και αυτο και προφανως το κρινουμε ολοι. Αλλα το θεμα ειναι τα μεγεθη. Προφανως οα θανατος και η καταστροφη σαν πραξεις ειναι απολυτως κατακριτεες, αλλα ειναι διαφορετικο να σκοτωσεις ή να εκδιωξεις 1.000, 2.000, 10.000 και αλλο 300.000. Προφανως, ουτε το ενα ουτε το αλλο δικαιολογειται ομως. Καλο ειναι παντως να ειμαστε αντικειμενικοι σε αυτα τα θεματα και οχι απλα να επιλεγουμε τον δρομο της αντιθεσης σε οτι εχει να κανει με το ελληνικο στοιχειο, απλα επειδη ειναι ελληνικο. Σε καμια περιπτωση οι Ελληνες δεν ηταν οι παναγιτσες και πρεπει να στηλιτευουμε τα οσα λαθη εκαναν. Αλλα με την ιδια λογικη θα πρεπει αυτο να γινεται για ολους οσους εκαναν παρομοιες ενεργειες, ειτε αυτοι ειναι Ελληνες, Τουρκοι ή Γερμανοι. Βεβαια με τους εαυτους μας και το κρατος πρεπει να ειμαστε 2 φορες πιο αυστηροι, γιατι το να λεμε τα λαθη των αλλων και να μην κοιταμε τα δικα μας ειναι τραγικο.

Γενικα η Ιστορια ειναι ενας τομεας οπου δυσκολα αποδεικνυεις κατι και υπαρχει εντονα το υποκειμενικο στοιχειο.

Και το καμμενο: μεχρι να βγει ενας παγκοσμιος σερβερ που θα κραταει log files για το τι εγινε που, ποτε και απο ποιους, κανεις δεν θα μρποει να πει με βεβαιοτητα οτι οντως κατι εγινε με αυτες τις συνθηκες που ολοι γνωριζουμε.

εν πρώτοις...κανείς από τους συνομιλητές δεν υπερτονίζει τα εγκλήματα των ποντίων ή άλλων...αλλά αναφέρουμε και αυτά ...κι αυτός είναι ο σκοπός του τόπικ...και η μονόπλευρη αναφορά μας σε αυτά γίνεται γιατί η πλειοψηφία της ελληνικής κοινωνίας σήμερα τείνει να τα αγνοεί (ηθελημένα ή αθέλητα)...με πολύ καταστροφικά αποτελέσματα στη ψυχοσύνθεση και στον τρόπο σκέψης της και αντιμετώπισης της πραγματικότητας, άλλων λαών και εν τέλει του ίδιου της ευατού...αντίθετα δεν αγνοεί καθόλου τα εγκλήματα της άλλης πλευράς...κι αυτή η μονοσήμαντη γνώση της είναι που δημιουργεί προβλήματα...

εμείς προσπαθούμε απλά...να την ολοκληρώσουμε...θεωρώντας ως δεδομένο τι έκανε η άλλη πλευρά και μη αμφισβητώντας το...και με βάση αυτή τη γνώση...να επαναπροσδιορίσουμε τις σκέψεις μας...

και μόνη η αναφορά μας στα εγκλήματα των ποντίων (έχοντας έναν αντικειμενικό σκοπό να στηλιτεύσουμε τις αντιλήψεις περί κατατρεγμένου γένους) στους επαγγελματίες πατριώτες (δεν σε θεωρώ έναν από αυτούς) φαντάζει σε αυτούς σαν να παίρνουμε το μέρος των τούρκων...(λες κι έχουμε κανα λόγο παραπάνω ...αν θέλαμε να πάρουμε μεριά ενός έθνους...να πάρουμε των τούρκων!!)...σαν να δικαιολογούμε τα εγκλήματά τους...σαν να αρνούμαστε αυταπόδεικτα πράγματα όπως η γενοκτονία ....τόσο πορωμένο είναι το μυαλό τους!

εμείς είμαστε οι πρώτοι που θα καταδικάσουμε τις βιαιοπραγίες των τούρκων! εμείς είμαστε οι πρώτοι που θα καταδικάσουμε τις βιαιοπραγίες από όπου κι αν προέρχονται! επειδή όμως στην ελλάδα, στην οποία και ζούμε και για την οποία νοιαζόμαστε (με διαφορετικό τρόπο των αυτόκλητων επαγγελματιών), δημιουργείται ένα νοσηρό κλίμα από την ηθελημένη άγνοια του τι έκαναν οι έλληνες εκείνη  την περίοδο...νοιώθουμε ότι πρέπει κι αυτά να γίνουν γνωστά...και μόνο η αναγνώριση των εγκλημάτων που κάναμε...στο μυαλό των επαγγελματιών μας κάνει το λιγότερο ...φιλότουρκους...

τέλος...τα εγκλήματα...και η αξία της ανθρώπινης ζωής δεν μετριέται με αριθμούς...έτσι το απόλυτο μέγεθος δεν παίζει κανένα ρόλο (αν και ακόμα έτσι να το πάρεις...σκέψου σε μια τουρκία τότε 50.000.000 τούρκων και 800.000 ποντίων...σκέψου τι γίνεται αν μετρήσουμε τις ανθρώπινες ζωές...αναλογικά....)...τα εγκλήματα είναι εγκλήματα ....και η προσέγγισή τους ...μπορεί να μας βοηθήσει να βελτιώσουμε τους ευατούς μας και την κοινωνία μας...ή αν αρέσει σε κάποιον επαγγελματία περισσότερο...το έθνος μας...

ιχιψ_

υ.γ: και για να ξεφύγουμε από ανούσιες αντιπαραθέσεις του στιλ...τι λέει και τι εννοεί τελικά το κείμενο...μιλάω για τις δικές μας προθέσεις ...με αφορμή το κείμενο...
κι είμαι σίγουρος ότι εκφράζω και την νέσσα και τον αλιάκμωνα και άλλους που συντάχθηκαν με αυτόν τον τρόπο αντιμετώπισης των πραγμάτων...

(αν κάνω λάθος ... αρκεί να μου το πουν οι ενδιαφερόμενοι ...και να διαγράψω στο υγ την αναφορά σε αυτούς...)

ixic_

[Megawatt]

Αμέσως μετά από αυτή τη φράση μου έχω μια ερώτηση, την είδες; Γιατί θεωρείς αξιόπιστες τις πηγές σου και όχι το Νακρατζά; Τι στοιχεία έχεις ότι ο Νακρατζάς ψεύδεται για τις σφαγές αμάχων από τους Πόντιους; Με βάση ιστορικά τεκμήρια, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι δεν έγιναν;

Ενα κειμενο για το οποιο παραδεχτηκες ότι:
"Δεν είπα ότι το συγκεκριμένο άρθρο είναι καλά και ντε ιστορικά ακριβές."

ειναι δυνατον ΟΛΑ ΟΣΑ ΛΕΕΙ να ειναι αληθεια? ΜΑ ΑΦΟΥ ΕΙΝΑΙ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΑΝΑΚΡΙΒΕΣ!!!
ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ποια ειναι ακριβη και ποια οχι!
Εσυ λοιπον τι κανεις? Επιλεγεις καποια στοιχεια που λεει και τα παρουσιαζεις σαν ΑΚΡΙΒΗ!!
ΠΟΥ ΞΕΡΕΙΣ ΕΣΥ, οτι αυτα ειναι τα ακριβη?
Μηπως εσυ το παιζεις ηλιθια? ΜΗΠΩΣ εσυ η ιδια κανεις προπαγανδα και οχι μονο ο γιατρος?

[xristoforos_]

ρε μεγκαβαττ...

πες μου σε παρακαλώ ένα στοιχείο από αυτά που αναφέρει ο νεκρατζάς...κι απόδειξε μου πως είναι λάθος...

ο πιο σαφής δεν μπορώ να γίνω...
άσε τα συμπεράσματα που βγάζει...
ανέφερε μου όμως ότι αυτό το τάδε που λέει ο νεκρατζάς είναι λάθος...ειναι ψέμμα...
(τον αμφισβήτησες πάλιν και πολλάκις ότι λέει ψέματα...μη μου τη βγεις τώρα από αριστερά λέγοντας ότι δεν λέει ψέμματα αλλά παρουσιάζει πράγματα μεμονομένα...γιατί θα αυτό απορριφθείς -μην αρχίσω τώρα να quotaro λόγια σου-...-απλά προσπαθώ να προλάβω απαντήσεις και ανούσια ποστ...)

ιχιψ_/den se ipoxreono ...alla gia na eimai eilikrinis...tha perimeno

[Megawatt]

Επισης Νεσσα συνεχιζεις να μην μου απαντας εδω:

τελικα

εκφραζει γνωμη ο γιατρος για την γενοκτονια, συμφωνα με την γνωμη σου?

[Megawatt]

Χριστοφορε, μεσα στην θαλασσα των ασχετων ποστ σου, εχω παψει να διαβαζω ακομα και τα σχετικα!

Στο τελευταιο ποστ σου λοιπον με ρωτας αν ειναι λαθος αποτι καταλαβα το στοιχειο του γιατρου οτι οι Ποντιοι σκοτωσαν αμαχους. ΔΕΝ το διαβασα στην ιστορια αυτο το πραγμα, ΟΜΩΣ ΕΙΠΑ ΠΙΟ ΠΑΝΩ οτι προσωπικα το δεχομαι. Το οτι το δεχομαι, δεν σημαινει οτι ετσι εγινε!

άσε τα συμπεράσματα που βγάζει...

OXI AΣΕ! ΕΚΕΙ ειναι το ζουμι!
κατσε να απαντησει η νεσσα πρωτα για την γενοκτονια που την ρωτησα

[Megawatt]

Και αφου πρώτα μου απαντησεις αν εκφραζει γνωμη για την γενοκτονια, απάντησε μου μετα και σαυτο:

Οι λεξεις του γιατρου "εκκωφαντικοί θόρυβοι αναφορικα με την υποτιθεμενη γενοκτονια" δεν σημαινει οτι η γενοκτονια ειναι υπερβολη, και ολοκληρη η παρακατω επιχειρηματολογια περι ανταρτικου κτλ θελει να αποδειξει οτι η γενοκτονια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ γενοκτονια, αλλα ανταρτοπολεμος?

Για να σε βοηθησω, οι απαντησεις και στις δυο ερωτησεις που σου θετω ειναι "ναι", αλλά πες και εσυ την γνωμη σου

[Nessa NetMonster]

ειναι δυνατον ΟΛΑ ΟΣΑ ΛΕΕΙ να ειναι αληθεια?

Ναι, είναι.

ΜΑ ΑΦΟΥ ΕΙΝΑΙ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΑΝΑΚΡΙΒΕΣ!!!

Πού το ξέρεις αυτό; Μπορεί και να είναι απολύτως ακριβές! Αν νομίζεις ότι το κείμενο είναι ιστορικά ανακριβές, απόδειξέ μου το.