Έκ-φυλες

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά > Ιδεολογικές Προσεγγίσεις (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Έκ-φυλες

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 ... 8 9 [10]

Author

Topic: Έκ-φυλες (Read 21588 times)

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Έκ-φυλες

« Reply #135 on: January 13, 2008, 18:25:08 pm »

ολοκληρωτικά ή για ένα μέρος των ανθρώπων που επιλέγουν να κάνουν αλλαγή φύλου?

Θες να βγάλουμε τις έρευνες μας να τις μετρήσουμε? Cheesy

H παράθεση που έκανα από το ποστ σου, καταρρίπτει εν συντομία την σύγχρονη επιστήμη, σε ένα παραλήρημα μηδενιστικού αγνωστικισμού.
Θεωρώ ότι απλά ήσουν γλαφυρός στην έκφραση... Tongue


	Logged

byeeee

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Έκ-φυλες

« Reply #136 on: January 13, 2008, 18:30:28 pm »

Quote from: Turambar on January 13, 2008, 18:25:08 pm

Βασικα τωρα τελευταία νιώθω μηδενιστης/αγνωστικιστής αλλα μαλλον θα φταίει οτι προσπαθώ να κατανοησω τα βιβλια του Πανά (ΨΕΣ).

Μαλλον προσπαθησα να δωσω μια "μεγαλειώδη" έμφαση και τα πηρα όλα μπαλα. Tongue

Την κριτική σκέψη ηθελα να τονώσω πάντως.


	Logged

supernova2.0

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 280

Ο άντρας της ζωής μου είμαι εγώ .-

Re: Έκ-φυλες

« Reply #137 on: January 14, 2008, 01:03:06 am »

[quote from Καραμαζώφ]
Θεωρώ οτι η ομοφυλοφιλία είναι επιλογη. Γενετική είναι σε εξαιρετικές περιπτώσεις όπως είπα παραπάνω. Τα αίτια είναι ψυχολογικά: ο τρόπος που μεγαλώνει κανείς ή το κοινωνικό περιβάλλον. Ενα παραδειγμα: Ο Ρωμαιος ιστορικός Σουετώνιος (Oι Βιοι των Καισαρων) ελεγε οτι ο μόνος Ρωμαιος αυτοκράτορας που ελκυόταν μόνο απο γυναίκες ήταν ο Κλαύδιος. Ολοι οι άλλοι πως έγιναν?? Ειχε η οικογενεια των Ιουλιο-Κλαυδιανών το γονίδιο μηπως? Δεν το νομίζω.Χωρια το παράδειγμα της Αρχαίας Ελλαδα, οπου η ομοφυλοφυλία ηταν μοδα στις ανώτερες τάξεις.
[/quote]

Θεωρώ ακριβώς το αντίστροφο: Η ομοφυλοφιλία έχει γενετική βάση.Και σε εξαιρετικές περιπτώσεις είναι επιλογή.Λέγοντας γενετική δεν έχω ξεκαθαρίσει αν πρόκειται για "γονίδιο ή γονίδια ομοφυλοφιλίας", ή απλά για ορμονικές αποκλίσεις που προκαλούνται από νορμάλ γονίδια,ή και για διαφορετική δομή σε συγκεκριμένες περιοχές του εγκεφάλου, και οι επιστήμονες το ερευνούν ακόμη
αλλά αν τους αποκαλείς "ιερατείο" πρότεινέ μας και το αντίπαλο δέος, δλδ σε ποιανού τις έρευνες να βασιστούμε στου "Γεωργίου speaking", ή στου Χριστόδουλου; Cheesy

8)

(Βεβαια είπες κάτι και για ψυχιάτρους vs βιολόγους _γενετιστές,αλλά η ομοφυλοφιλία έχει βγει από την αμερικάνικη λίστα ψυχιατρικών διαταραχών εδώ και χρόνια,με το όποιο κύρος έχει κι αυτή...)

Κι ένα παράδειγμα:
O ιρανός πρόεδρος (Μαχμούντ Αχμεντινεζάντ) ανακοίνωσε πριν λίγο καιρό πως στο Ιράν δεν υπάρχουν ομοφυλόφιλοι Shocked

. Οι άντρες ομοφυλόφιλοι που συλλαμβάνονται επ'αυτοφόρω εκτελούνται και οι γυναίκες βουρδουλιάζονται αμφότεραι(40 φορές) την πρώτη φορά για να συνετιστούν Shocked

,καταγράφονται, και αν το ξαναεπιχειρήσουν εκτελούνται κι αυτές...

Δλδ στο Ιράν δεν υπάρχει η μόδα ή κοινωνική επιλογή του να σαι homo .Γιατί συνεχίζουν να υπάρχουν;
Και μάλιστα σε περίπου ίσα ποσοστά με τις άλλες χώρες.(για τα πιθανόν μικρότερα ίσως ευθύνονται τα ταμπού γύρω από τέτοιες έρευνες .)

αλλά αφού διαβάζεις ΨΕΣ,οκ.....


	Logged

Κάπου ανάμεσά τους με... αναγνώρισα...

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: Έκ-φυλες

« Reply #138 on: January 14, 2008, 01:22:06 am »

Επειδή η Ιθάκη δε νομίζω να ξανασηκωθεί μέχρι αύριο... ας δώσω λίγη τροφή στη συζήτηση.

Παρότι νευρολογικά υπάρχουν διαφορές μεταξύ αντρών και γυναικών, είναι σχεδόν αδύνατο να αποδειχθεί εάν κάποια διαφορά στη συμπεριφορά οφείλεται σε βιολογικές διαφορές ή στη διαφορετική εκπαίδευση, καθώς μπορούμε να μάθουμε από το περιβάλλον να χρησιμοποιούμε συγκεκριμένες νοητικές διεργασίες παραμελώντας άλλες.

Επίσης, επιχειρήματα του στιλ Αθάνατου ανήκουν στη σφαίρα της εξελικτικής ψυχολογίας. Το βασικό πρόβλημα με αυτήν την επιστήμη είναι ότι δεν είναι και πολύ... επιστημονική. Πράγματι, όταν οι άλλες επιστήμες βασίζονται στην επιστημονική μέθοδο (παρατήρηση - διατύπωση υπόθεσης και προβλέψεων αυτής - έλεγχος με βάση είτε πειραματικά δεδομένα είτε περισσότερη και πιο στοχευμένη παρατήρηση - επιβεβαίωση θεωρίας) η εξελικτική ψυχολογία μένει στην παρατήρηση και τη διατύπωση της υπόθεσης. Βλέπω πχ ότι μια συμπεριφορά υιοθετείται από τις γυναίκες και όχι από τους άντρες και προσπαθώ να εξηγήσω γιατί και πώς η φύση θα κατέληγε ώστε οι γυναίκες και μόνο να αποκτήσουν μια τέτοια τάση, χωρίς να μπορώ να επαληθεύσω εάν έγινε όντως έτσι.

Πάντως κάποια στερεότυπα είναι ολοφάνερα παράλογα. Αν ένας άντρας πηγαίνει με γυναίκες νεότερές του θεωρείται φυσιολογικός (μάλιστα για να θεωρείται ελκυστική μια γυναίκα στις μέρες μας πρέπει να μοιάζει με έφηβη), αν μια γυναίκα πηγαίνει με άντρες νεότερούς της θεωρείται... τεκνατζού. Το γεγονός ο άντρας να φέρεται προστατευτικά απέναντι στην αγαπημένη του θεωρείται φυσιολογικό (μην πω και χρέος του), το γεγονός η γυναίκα να φέρεται προστατευτικά απέναντι στον αγαπημένο της θεωρείται... παραπλανημένο μητρικό ένστικτο. Να μη μιλήσω τώρα και για την απιστία...


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

Guybrush

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3527

Re: Έκ-φυλες

« Reply #139 on: January 14, 2008, 23:57:50 pm »

Το τόπικ συνεχίζεται εδώ σε ότι αφορά την ψυχιατρική κτλ κτλ...

Το τόπικ ξεκίνησε από το φεμινισμό και την καταπίεση των γυναικών και συνεχίζει ως πραγματεία επί των αιτίων της ομοφυλοφιλίας.


	Logged

Pages: 1 ... 8 9 [10]

Jump to: