Συζήτηση με τον κοσμήτορα. Τρίγωνο Πολυτεχνείου

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Αθάνατος]

αρχίσατε να συνηδειτοποιείτε γιατί δεν έρχεται κόσμος στις συνελεύσεις??

Γιατί ο κόσμος έχει πάει πολλές φορές στο τσίρκο και βαρέθηκε

[gepeltek]

Γιατί να τους καταδικάσω... επειδή έκαναν το έγκλημα να έχουν ένα πάγκο που πουλάει καφέδες στην τιμή που θα έπρεπε να τους πουλάει το κυλικείο?

Γιατί για 'μένα μόνο αυτό είναι το έγκλημά τους... τα υπόλοιπα είναι δράση-αντίδραση!

Ψ ι τ...  Μ ι λ ά μ ε   γ ι α   τ α   σ τ ρ α β ά   μ ά τ ι α   π ο υ   κ ά ν ο υ ν   κ ά π ο ι ο ι   α π έ ν α ν τ ι  σ τ α  μ π ά χ α λ α.   Κ α μ ί α   σ χ έ σ η   μ ε   τ ο   π α ρ α κ υ λ ι κ ε ί ο

Εμένα με ενοχλεί και αυτό, δηλαδή εξωπανεπιστημιακά άτομα να λειτουργούν παράνομα κυλικείο σε Πολυτεχνική σχολή, προστατευόμενα από το άσυλο. Αλλά πλέον έχει ξεφτιλιστεί/εκφυλιστεί τόσο πολύ η  έννοια του ασύλου που είμαστε δομικά ανίκανοι να αντιστρέψουμε την κατάσταση στα ελληνικά, τριτοκοσμικά ΑΕΙ. Και αν κάποιος κάνει οποιαδήποτε προσπάθεια γι'αυτό θα θεωρηθεί "φασίστας", "ύποχθόνιος", "τραμπούκος", "αλήτης" κτλ., και φυσικά θα έχει και την ανάλογη αντιμετώπιση..
 Αντε λοιπόν.. Μην ασχολείστε αλλο, διαβάστε τα μαθηματάκια σας να φευγουμε σιγά σιγά από το κωλοχανείο αυτό. Κανείς δεν μπορεί να αλλάξει τίποτα  με το φόβο μην υπάρξουν αντιδράσεις από τους φοιτητές..

Παρά την επιμονή κάποιων να μπαχαλεύουν τη συζήτηση και να χαίρονται σαν παιδάκια που βρίζουν έναν Κοσμήτορα μέσα σε ένα forum λες και έγινε κάτι σπουδαίο, εγώ θα εξακολουθώ να πιστεύω ότι μπορεί να γίνει συζήτηση πάνω στο θέμα και μάλιστα καλή.

Δεν υπάρχει πλεόν ίχνος σεβασμού φίλε μου, προς κανέναν..

[
Αφού δεν είναι τότε καλό θα ήταν να μην συμπεριφέρονται σαν τέτοιοι...

θα ηταν ακομα καλυτερο αν δεν συμπεριφεροταν σαν τσιφλικας ο κοσμητορας. Δεν θα χρειαζοταν κανεις να σπαει!

Ενώ εσείς που τα σπάτε πως συμπεριφέρεστε δηλαδή.. Και στην τελική ποιος είσαι εσύ φιλαράκι που αποφασίζεις και διατάζεις τόσο ωμά..; Ποιές είναι οι αρμοδιότητες σου και ποιές οι ευθύνες σου;

[BOBoMASTORAS]

deleted

[pmousoul]

Πάντως το θέμα έχει ξεφύγει εντελώς.

Κάποιοι αναφέρονται σε κάποιους άλλους που κανείς δε ξέρει ακριβώς ποιοί είναι ως εσείς
και κάποιοι άλλοι στους 1ους ως εσείς και πάει κύκλο μετά.

Ας με διαφωτήσει κάποιος ποιος είναι ποιος να πάρω θέση, αφού η λογική είναι είσαι μαζί μου ή εναντίον μου.

Τέλος ρε gepeltek που το ξέρεις ότι τα σπάνε ο gillan και η παρέα του? Τον έχεις δει και από κοντά να τα σπάει?

Για να ηρεμίσουμε λίγο

Γι' αυτό γράφουμε όνομα από κάτω (όσοι γράφουν)... για να ξέρουμε τι μας γίνεται...

[enemy]

Προς τους "αγανακτισμένους" πολίτες, φοιτητές, υπέρμαχους κάθε είδους κάγκελου υλικού ή όχι, υπερασπιστές της "νομιμότητας" και άτεγκτοι τιμωροί των πάσης φύσεως διαφορετικών, των ταραξιών, των "μπαχάλων" και εν γένει όλων όσων ενοχλούν την πολυτιμότατη μικροαστική και συντηριτική τους φύση.

22 χρόνια πριν, μετά τη δολοφονία του Μ. Καλτεζά (15 ετων) από τα όργανα της "τάξης"  ακολούθησαν εκτεταμένα "μπάχαλα" σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη προκαλώντας φυσικά το κοινό μικροαστικό αίσθημα που δεν άντεχε να βλέπει τους "αλήτες" να "καίνε και να σπάνε. Το άρθρο που ακολουθεί γράφτηκε από το "δεξιό" Μ. Χατζηδάκι το 1986 επ' αφορμή ακριβώς εκείνων το γεγονότων. Το παραθέτω όχι για να πείσω κάποιον, αλλά για να σταματήσούμε να καταφεύγουμε στον απλοϊκό χαρακτηρισμό.

Αναρχικός: Ενας μύθος σύγχρονης καταδίωξης
Οι εφημερίδες και οι άμυαλοι κι αμόρφωτοι δημοσιογράφοι της συμπολίτευσης και της αντιπολίτευσης πέτυχαν κάτι που ομολογουμένως δύσκολα θα κατόρθωνε η κάθε κυβέρνηση από μόνη της χωρίς την πολύτιμη βοήθειά τους. Να δημιουργηθεί έντεχνα η κατάλληλη σύγχυση, ώστε ο εξωκομματικός κι ανένταχτος νέος του τόπου μας να συγχέεται σκόπιμα με τους αλήτες-μάγκες, που έχουν μόνο στόχο να καταστρέφουν (...). Και αυτή η σύγχυση ευνοεί:

    * Την κυβέρνηση -την κάθε κυβέρνηση- που φοβάται αντιδράσεις από μη εντεταγμένους σε κομματικές αγέλες νέους -διότι βέβαια οι νέοι αυτοί δεν είναι δυνατόν να τιθασσευτούν από τυχόν συμφωνίες ή επιτευχθέντες συμβιβασμούς επί ανωτάτου επιπέδου.

    * Ευνοεί τα διάσημα πλέον ΜΕΑ-ΜΑΤ και παρεμφερή, που συλλαμβάνουν με μεγαλύτερη ευκολία τον ανύποπτο νέο που διαμαρτύρεται απ' ό,τι τον ικανό για άμυνα αλήτη που διαφεύγει.
      Θα σας έχει τύχει να παρευρεθείτε και να διαπιστώσετε με τα ίδια σας τα μάτια με πόση ευκολία αλλά και μίσος δέρνεται απάνθρωπα και κακοποιείται ώσπου να μπει στην κλούβα από τις "δυνάμεις διώξεως τρομοκρατίας", ενώ την ίδια στιγμή αυτός που ρίχνει πέτρες ή σπάζει τζάμια καταστημάτων διαφεύγει επιδέξια και ανενόχλητα.
      Υποπτα ανενόχλητα πολλές φορές.

    * Ευνοεί τη μικρή νοημοσύνη και την εύκολη δουλοπρεπή συμπεριφορά των "αγανακτισμένων" πολιτών απέναντι στις εν στολή δυνάμεις εξουσίας. Γιατί έχουν μάθει οι άμοιροι, χρόνια τώρα, στην επιδεικτική δοκιμασία των οργάνων τάξεως, ευρισκόμενοι κάτω απ' το αθεράπευτο σύμπλεγμα του εμείς οι νόμιμοι! (...)

    * Ευνοεί, τέλος, τις κομματικές παρατάξεις που με τη σκόπιμη αυτή σύγχυση εκδικούνται όσους νέους δεν δέχονται τον κομματικής σκοπιμότητας ευνουχισμό τους (...)



Να, λοιπόν, πώς κατασκευάζεται από τον "λαό" για τον "λαό" η εικόνα του αναρχικού, που στην πραγματικότητα δεν είναι άλλη από την εικόνα του ασυμβίβαστου και ζωντανού σύγχρονου νέου, ο οποίος εννοεί να διαφυλάξει το βασικό αγαθό της νεότητάς του, που είναι η έρευνα, η αναθεώρηση και η υπεράσπιση δικαιωμάτων μειοψηφιών.

Και επιπλέον, να μην αφήσει τη μεταμόρφωσή του από την κυβέρνηση ή τα κόμματα σε καθοδηγούμενο αμνό τυποποιημένων ανησυχιών.

Διότι δεν πρέπει να ξεχνάμε πως στην Ελλάδα ανέκαθεν επεδιώκετο ο ευνουχισμός των νέων για να μπορούν οι υπόλοιποι συμβιβασμένοι -ο "λαός"- να κοιμούνται ήσυχα! (...)».

Μάνος Χατζιδάκις

περιοδικό «Τέταρτο» (τεύχος 9, Ιανουάριος 1986)
[Περιέχεται στο βιβλίο «Ο καθρέφτης και το μαχαίρι» (εκδόσεις «Ικαρος»)]

[mechanical_wind]

Είναι προφανές πάντως ότι για τον mechanical wind η βία ενάντια σε ανθρώπους δεν διαφέρει με τη βία ενάντια σε αντικείμενα.

Δηλαδή αν σου κάψουν το σπίτι (υλική βία) θα κάψεις και το δικό τους για να μην ασκήσεις βία σε άνθρωπο? Νοιώθεις τί λες?

Ποιός μίλησε για προβοκάτσιες κάπου? Πού την είδες την προβοκάτσια? Εγώ δεν είπα το έκανες εσύ, είπα ότι από τη στιγμή που το επικροτείς τους υποθάλπεις είτε είναι φοιτητές είτε μπάχαλοι είτε θαμώνες του αναρχ.στεκιού.

Και από τη στιγμή που το επικροτείς γράφεις στα @@ σου τα συλλογικά όργανα τα οποία όποτε σε συμφέρει (καταλήψεις κλπ) τα θεοποιείς, άσχετα αν δεν έχουν ευρεία συμμετοχή στις συνελ. (άλλο θέμα αυτό).

Δηλαδή ανώτατο όργανο οι σύλλογοι και οι συνελεύσεις ΑΛΛΑ καλά κανανε και τα σπάσανε χωρίς να υπάρξει κάποια έστω "δημοκρατική" απόφαση. Αντίφαση..

Δηλαδή καλό το άσυλο ως χώρος ελεύθερης διακίνησης ιδεών ΑΛΛΑ και υπόθαλψης κακοποιών στοιχείων (γράφτηκε ότι το άσυλο παρέχεται σε κάθε κοινωνικό απόβρασμα σε quote ενός post μου σε άλλη σελίδα).

Προβοκάτσια όσα γράφτηκαν από όσους καταδικάζουν τα γεγονότα ΑΛΛΑ τα υποστηρίζετε..

Η ουσία είναι ότι ο κόσμος θα περιμένει τον καθένα να πάρει θέση απέναντι σε όλα αυτά και να δώσει και εξηγήσεις:

Αν καταδικάζονται οι ενέργειες, γιατί έδρασαν κατοπιν εορτής αυταρχικά και εκτός συλλογικών οργάνων τη στιγμή που ήταν γνωστή η ανάπλαση εδώ και καιρό, ποιοί και ποιού τμήματος ήταν οι δράστες, αν σχετίζονται με τα λοιπά στοιχεία που περιφέρονται στη σχολή και αποκλείουν χώρους από τους φοιτητές, αν όχι τί θα γίνει με εκείνους και τέλος τί θα γίνει τελικά με το τρίγωνο.

Είναι πολλά τα ερωτηματικά παίδες και αυτή τη φορά ο κάθε φοιτητής θα ζητήσει εξηγήσεις γιατί δε θα του πει ο τραμπούκος δαπίτης "να αυτοί κάνανε αυτό", αλλά θα πέράσει από το τρίγωνο και θα δει τα έργα και τις ημέρες σας. Και τα παραμυθάκια για έργα εσκεμένα μέσα στις γιορτές δεν πείθουν ούτε παιδάκια γιατί υπάρχουν ημερομηνίες και πρακτικά στην κοσμητεία και κυρίως η παραδοχή ότι πολλοί ξέρανε. Άρα δεν κρατήθηκε κάτι κρυφό. Αυτοί που σιώπησαν ενώ διαφωνούσαν είναι που πρέπει να δώσουν εξηγήσεις. Όσοι συμφωνούσαν απλά συμφωνούσαν.

[Nessa NetMonster]

Και από τη στιγμή που το επικροτείς γράφεις στα @@ σου τα συλλογικά όργανα

Αυτό από πού προκύπτει;

[mechanical_wind]

Από τη στιγμή που εγκρίνεις μια ενέργεια που έγινε χωρίς συλλογική απόφαση, από λίγους, χωρίς να ρωτηθούν οι φοιτητές των 6 συλλόγων, απαξιώνεις τα συλλογ. όργανα...
Και ξαναλέω, δεν πιάνει το "επιχείρημα" ότι ήταν γιορτές και δε γινόταν αλλιώς. Έπρεπε να τεθεί σε γενικές συνελεύσεις το θέμα πριν τις γιορτές και πριν αρχίσουν τα έργα.

[pmousoul]

Είναι προφανές πάντως ότι για τον mechanical wind η βία ενάντια σε ανθρώπους δεν διαφέρει με τη βία ενάντια σε αντικείμενα.

Δηλαδή αν σου κάψουν το σπίτι (υλική βία) θα κάψεις και το δικό τους για να μην ασκήσεις βία σε άνθρωπο? Νοιώθεις τί λες?

Ποιός μίλησε για προβοκάτσιες κάπου? Πού την είδες την προβοκάτσια? Εγώ δεν είπα το έκανες εσύ, είπα ότι από τη στιγμή που το επικροτείς τους υποθάλπεις είτε είναι φοιτητές είτε μπάχαλοι είτε θαμώνες του αναρχ.στεκιού.

Και από τη στιγμή που το επικροτείς γράφεις στα @@ σου τα συλλογικά όργανα τα οποία όποτε σε συμφέρει (καταλήψεις κλπ) τα θεοποιείς, άσχετα αν δεν έχουν ευρεία συμμετοχή στις συνελ. (άλλο θέμα αυτό).

Δηλαδή ανώτατο όργανο οι σύλλογοι και οι συνελεύσεις ΑΛΛΑ καλά κανανε και τα σπάσανε χωρίς να υπάρξει κάποια έστω "δημοκρατική" απόφαση. Αντίφαση..

Δηλαδή καλό το άσυλο ως χώρος ελεύθερης διακίνησης ιδεών ΑΛΛΑ και υπόθαλψης κακοποιών στοιχείων (γράφτηκε ότι το άσυλο παρέχεται σε κάθε κοινωνικό απόβρασμα σε quote ενός post μου σε άλλη σελίδα).

Προβοκάτσια όσα γράφτηκαν από όσους καταδικάζουν τα γεγονότα ΑΛΛΑ τα υποστηρίζετε..

Η ουσία είναι ότι ο κόσμος θα περιμένει τον καθένα να πάρει θέση απέναντι σε όλα αυτά και να δώσει και εξηγήσεις:

Αν καταδικάζονται οι ενέργειες, γιατί έδρασαν κατοπιν εορτής αυταρχικά και εκτός συλλογικών οργάνων τη στιγμή που ήταν γνωστή η ανάπλαση εδώ και καιρό, ποιοί και ποιού τμήματος ήταν οι δράστες, αν σχετίζονται με τα λοιπά στοιχεία που περιφέρονται στη σχολή και αποκλείουν χώρους από τους φοιτητές, αν όχι τί θα γίνει με εκείνους και τέλος τί θα γίνει τελικά με το τρίγωνο.

Είναι πολλά τα ερωτηματικά παίδες και αυτή τη φορά ο κάθε φοιτητής θα ζητήσει εξηγήσεις γιατί δε θα του πει ο τραμπούκος δαπίτης "να αυτοί κάνανε αυτό", αλλά θα πέράσει από το τρίγωνο και θα δει τα έργα και τις ημέρες σας. Και τα παραμυθάκια για έργα εσκεμένα μέσα στις γιορτές δεν πείθουν ούτε παιδάκια γιατί υπάρχουν ημερομηνίες και πρακτικά στην κοσμητεία και κυρίως η παραδοχή ότι πολλοί ξέρανε. Άρα δεν κρατήθηκε κάτι κρυφό. Αυτοί που σιώπησαν ενώ διαφωνούσαν είναι που πρέπει να δώσουν εξηγήσεις. Όσοι συμφωνούσαν απλά συμφωνούσαν.

Συμβουλή : Είναι κακό να γενικεύεις...

Είμαι σίγουρος ότι η πλειοψηφία των φοιτητών δεν γνώριζε για το θέμα ανάπλασης του κυλικείου.

Μάλλον μπορώ να πω ότι η πλειοψηφία των φοιτητών ακόμα και σήμερα δεν γνωρίζει τίποτα για το θέμα.

Γιατί ενώ γνώριζες για την ανάπλαση του κυλικείου δεν το κοινοποίησες στους υπόλοιπους - μπορούσες να ανοίξεις ένα τόπικ τότε, δεν είναι δα και κόπος...


Υ.Γ.:Ελπίζω να είσαι τόσο δραστήριος και έξω από τα forum, γιατί εάν όχι σου προτείνω να βγεις να πάρεις λίγο αέρα να ηρεμήσεις... χωρίς ειρωνεία.

[aliakmwn]

Δηλαδή αν σου κάψουν το σπίτι (υλική βία) θα κάψεις και το δικό τους για να μην ασκήσεις βία σε άνθρωπο? Νοιώθεις τί λες?

Σου αρεσει να μπλεκεις ασχετα θεματα για να ξεφυγεις ε? Το θεμα εδω δεν ειναι αν και τι θα κανεις εσυ ο ιδιος, αλλα τι αξιωσεις θα εχεις να κανουν καποιοι αλλοι για σενα, τους οποιους εχεις δωσει εξουσια να σε προστατευουν. Μπορεις να καταλαβεις τη διαφορα?

Ειναι διαφορετικο πραγμα να πλακωσεις στο ξυλο αυτον που σου 'καψε το σπιτι, απο το να εχεις την αξιωση να φαει ξυλο ειτε απο επισημα οργανα τις ταξης (κρατος) ειτε απο ανεπισημα (παρακρατος).

Αλλο πραγμα να πεις θα μαζευτουμε 200? 500? 1000? καμποσοι τελοσπαντων φοιτητες και θα παμε να διωξουμε αυτους που κατελαβαν ενα χωρο μας και αλλο να εχεις την απαιτηση να μπει η αστυνομια και να τους διωξει - προφανως οχι ειρηνικα.
Εαν δεν καταλαβαινεις τη διαφορα, σου χρειαζονται επειγοντως μαθηματα ιστοριας.

Ασε που, και παλι, στο ολο θεμα υπαρχουν θολα σημεια. Οπως για παραδειγμα το τι ειναι η IAESTE, πώς και γιατι λειτουργει οπως λειτουργει, και τι ειναι αυτο που τελικα σε κανει να διαφωνεις. Υπερασπιζεσαι την IAESTE ως οργανισμο? Την εθελοντικη προσπαθεια των φοιτητων-μελων της? Την ιδεα των παραλληλων με τα Πανεπιστημια οργανισμων που συνεργαζονται με εταιριες, επειδη η υπαρχουσα κατασταση αφηνει τις σπουδες εντελως αποκομμενες απο την αγορα εργασιας? Μια ιδιοκτησιακη αντιληψη σχετικα με τους χωρους, δηλαδη κατι σαν "ειναι χωρος Πανεπιστημιακος, αρα <ανηκει> στους φοιτητες, αρα οποιος δεν ειναι φοιτητης τον πουλο"?
Τι απ' ολα αυτα?
Γι' αυτο σου ειπα και παραπανω, σταματα να προβοκαρεις, και σταματα να το παιζεις ανακριτης. Δεν ειναι τοσο απλο να απαντησει καποιος σε τετοιου ειδους ερωτησεις, και γι' αυτο και οποιαδηποτε δραση συνεπαγεται και υιοθετηση πολιτικης αποψης.

Εισαι ξεκαθαρα προβοκατορας (ανοιξε λεξικο να δες τι ακριβως σημαινει) οταν διατυπωνεις ερωτησεις του τυπου "εαν μαζευτουμε 200, ερχεσαι?" και συνεχιζεις να απαιτεις απαντησεις...

Αν μου προσδιορισεις ολα τα παραπανω, δηλαδη το σκεπτικο της δρασης, τις επιδιωξεις και τους σκοπους, θα σου απαντησω. Διαφορετικα, αν ψαχνεις για μαλακες, θα βρεις ελαχιστους - κι οσο περναει απ' το χερι μου θα φροντισω να ενημερωσω τους παντες για να μην πεσουν στην σκουρο-μπλε παγιδα σου.

Ειναι επισης πολυ σημαντικο το να προσδιοριστουν και οι ευθυνες πριν γινει οποιαδηποτε δραση. Με τις ευθυνες του Κοσμητορα κ. Μουσιοπουλου για το θεμα τι γινεται? Τις καταπινουμε επειδη προκειται για την εξουσια?

Ποιός μίλησε για προβοκάτσιες κάπου? Πού την είδες την προβοκάτσια? Εγώ δεν είπα το έκανες εσύ, είπα ότι από τη στιγμή που το επικροτείς τους υποθάλπεις είτε είναι φοιτητές είτε μπάχαλοι είτε θαμώνες του αναρχ.στεκιού.

Α, οχι προβακατσια δηλαδη, αλλα καθαρος φασισμος.

Τι θα πει "υποθαλπω" και πού το ειδες? Και ποιος σου εδωσε το δικαιωμα να με κατηγορεις γι' αυτο?
Και τι θα πει "επικροτω" και τι "καταδικαζω"? Εσυ δηλαδη πώς ακριβως το "καταδικαζεις"? Γραφοντας με τις ωρες σε forum?

Ξαναρωταω, και θα ρωταω συνεχεια μεχρι να παρω απαντηση: ΤΙ ΕΚΑΝΕΣ ΕΣΥ ΑΤΟΜΙΚΑ, ΚΑΙ Η ΠΑΡΑΤΑΞΗ ΣΟΥ ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ? Τι ενεργειες εκανες, τι προσπαθειες, τι προτασεις?

Ή θα μας πεις τωρα ξανα οτι εδω και ενα χρονο... προσπαθειτε ακομα να καταλαβετε ποιοι ειναι και τι ειναι? Γιατι εκει θα μου μπουν αλλες ιδεες στο μυαλο...

Και από τη στιγμή που το επικροτείς γράφεις στα @@ σου τα συλλογικά όργανα τα οποία όποτε σε συμφέρει (καταλήψεις κλπ) τα θεοποιείς, άσχετα αν δεν έχουν ευρεία συμμετοχή στις συνελ. (άλλο θέμα αυτό).

Σε ποιον αναφερεσαι?
Ποιος τα ειπε ολα τα παραπανω?
Μηπως εχεις κανενα προβλημα αντιληψης?

Περιμενω εξηγησεις, ποιος ειπε και τι.

Δηλαδή ανώτατο όργανο οι σύλλογοι και οι συνελεύσεις ΑΛΛΑ καλά κανανε και τα σπάσανε χωρίς να υπάρξει κάποια έστω "δημοκρατική" απόφαση. Αντίφαση..

Μονος σου κανεις συνειρμους, μονος σου καταληγεις σε συμπερασματα, μονος σου ανακαλυπτεις αντιφασεις.

Συνεχιζεις να προβοκαρεις ασυστολα...

Δηλαδή καλό το άσυλο ως χώρος ελεύθερης διακίνησης ιδεών ΑΛΛΑ και υπόθαλψης κακοποιών στοιχείων (γράφτηκε ότι το άσυλο παρέχεται σε κάθε κοινωνικό απόβρασμα σε quote ενός post μου σε άλλη σελίδα).

Ακριβως, αυτο γραφτηκε παραπανω και προσπαθησε να το νιωσεις.

Και ο μεγαλυτερος εγκληματιας, μπορει να βρει ασυλο μεσα στο Πανεπιστημιο, υπο την προυποθεση και δεν θα κανει την κακουργηματικη πραξη του εδω μεσα (στην περιπτωση αυτη ακομα και  ο νομος οριζει αυτοματη αρση του ασυλου και παρεμβαση της αστυνομιας - καλως κατα τη γνωμη μου, αρκει να γινει λιγο σαφεστερο το τι εννοουμε οταν μιλαμε για κακουργημα)

Οπως ακριβως και στις εκκλησιες - να γινω κι εγω προβοκατορας? Τι εχεις να πεις για το εκκλησιαστικο ασυλο? Συμφωνεις? Διαφωνεις?)

"Νιωσε λιγο", που λες κι εσυ, τι θα πει ασυλο. Εννοειται πως δεν ειναι μονο αυτο, αλλα ειναι κι αυτη μια απο τις διαστασης του, ως χωρος προστασιας απο την κρατικη διωξη.

Σκεφτηκες ποτε το γιατι? Αλλα τι ρωταω τωρα, αφου εσυ εισαι θιασωτης του συνθηματος "stop thinking, start dancing" και περηφανα το γραφεις και στις αφισες σου...

Προβοκάτσια όσα γράφτηκαν από όσους καταδικάζουν τα γεγονότα ΑΛΛΑ τα υποστηρίζετε..

Προβοκατσια ειναι αυτα που γραφεις εσυ.
Και φασιστικο ειναι το οτι λες ανωνυμα και αοριστα "εσεις" υπονοωντας οποιον να 'ναι, αντι να πεις "εσυ Σταθη τα υποστηριζεις", για να σε ρωτησω κι εγω πού το ειδες...

Αν καταδικάζονται οι ενέργειες, γιατί έδρασαν κατοπιν εορτής αυταρχικά και εκτός συλλογικών οργάνων τη στιγμή που ήταν γνωστή η ανάπλαση εδώ και καιρό, ποιοί και ποιού τμήματος ήταν οι δράστες, αν σχετίζονται με τα λοιπά στοιχεία που περιφέρονται στη σχολή και αποκλείουν χώρους από τους φοιτητές, αν όχι τί θα γίνει με εκείνους και τέλος τί θα γίνει τελικά με το τρίγωνο.

Ο κοσμος ειναι πολυ πιο εξυπνος απ' οσο τον θεωρεις (και κυριως, απ' οσο τον θελεις εσυ να ειναι, ως ΔΑΠ) και δεν εγκλωβιζεται τοσο ευκολα στη λογικη του τηλεπαραθυρου που προωθεις. Στα αρχιδια του εαν "καταδικαζει" κανεις τα γεγονοτα ή αν τα "υποστηριζει", οταν τοσο η μια οσο και η αλλη δηλωση γινονται μονο στα χαρτια και στις οθονες. Η ζωη δεν ειναι ουτε το πανελ της Λαμπιρη, ουτε οι ειδησεις των 19:45. Καταδικαζω σημαινει προτεινω να κανουμε αυτο, με τον ΑΒΓ τροπο, για τους ΧΥΖ λογους.

Ξαναρωταω: Εσυ ατομικα, και η γαλαζια σου παραταξη συλλογικα, τι ακριβως κανατε εδω και ενα χρονο για να "καταδικασετε" την ενεργεια, τι προτεινατε, ή τι εχετε να προτεινετε τωρα ως λυση?
Γιατι δεν μιλατε, παρα μονο στα μουλωχτα?

Από τη στιγμή που εγκρίνεις μια ενέργεια που έγινε χωρίς συλλογική απόφαση, από λίγους, χωρίς να ρωτηθούν οι φοιτητές των 6 συλλόγων, απαξιώνεις τα συλλογ. όργανα...
Και ξαναλέω, δεν πιάνει το "επιχείρημα" ότι ήταν γιορτές και δε γινόταν αλλιώς. Έπρεπε να τεθεί σε γενικές συνελεύσεις το θέμα πριν τις γιορτές και πριν αρχίσουν τα έργα.

1) ΠΟΙΟΣ ΤΙΣ "ΕΓΚΡΙΝΕΙ"? Σε ποιον αναφερεσαι? Γιατι μιλας αοριστα?

2) Εσυ που το ηξερες γιατι δεν το εθεσες?

[AgentCain]

Μάλλον μπορώ να πω ότι η πλειοψηφία των φοιτητών ακόμα και σήμερα δεν γνωρίζει τίποτα για το θέμα.

Γιατί ενώ γνώριζες για την ανάπλαση του κυλικείου δεν το κοινοποίησες στους υπόλοιπους - μπορούσες να ανοίξεις ένα τόπικ τότε, δεν είναι δα και κόπος...

Η κοσμητεία όμως, ακόμα και κατόπιν εορτής, τοιχοκόλλησε έγγραφα που περιέγραφαν το έργο.
Παρόλ'αυτά φοιτητής δεν δύστασε να τα ξυλώσει όλα και κράτησε ένα για να το δημοσιεύσει?

Τι να πεις για αυτό το άτομο....

[Nessa NetMonster]

Πάντως λέει και ένα σωστό επιχείρημα ο mechanical_wind: Γιατί δεν τέθηκε νωρίτερα το ζήτημα στους συλλόγους από όποιον ήταν ενημερωμένος; Ας μοιραζόταν ένα φυλλάδιο, ας κατέβαινε ένα ψήφισμα. Τι περίμεναν, να αρχίσουν τα έργα;

Αν και, θα τα λύσουμε στη συνέλευση φαντάζομαι...

[mechanical_wind]

Είμαι σίγουρος ότι η πλειοψηφία των φοιτητών δεν γνώριζε για το θέμα ανάπλασης του κυλικείου.

Μάλλον μπορώ να πω ότι η πλειοψηφία των φοιτητών ακόμα και σήμερα δεν γνωρίζει τίποτα για το θέμα.

Γιατί ενώ γνώριζες για την ανάπλαση του κυλικείου δεν το κοινοποίησες στους υπόλοιπους - μπορούσες να ανοίξεις ένα τόπικ τότε, δεν είναι δα και κόπος...


Υ.Γ.:Ελπίζω να είσαι τόσο δραστήριος και έξω από τα forum, γιατί εάν όχι σου προτείνω να βγεις να πάρεις λίγο αέρα να ηρεμήσεις... χωρίς ειρωνεία.

Η πλειοψηφία των φοιτητών συμφωνώ ότι πιθανότατα δε γνώριζε. Αυτοί όμως που θα κινούσαν την όποια διαδικασία γνώριζαν ή αν θες γνωρίζαμε. Απλά ξαναλέω το προηγούμενο, ήταν υπόθεση και υποχρέωση όσων διαφωνούν. Εμείς δεν έχουμε πρόβλημα να γίνει η ανάπλαση. Μας απασχολούν τα υπόλοιπα που ανέφερα (όροι χρήσης, σύμβαση, τιμές, ανάδοχος, διασφάλιση φοιτητικών δραστηριοτήτων κλπ) τα οποία θα τίθεντο σε συζήτηση σε επίπεδο ΓΣ, τμημάτων και κοσμητείας μόλις ολοκληρωνόταν τεχνικά το έργο. Το γιατί δεν έγινε τόπικ... Φυσικά δεν έγινε εσκεμένα. Κανείς δε φανταζόταν ότι θα έπαιρνε τέτοιες διαστάσεις το θέμα.

Ο φοιτητής πράγματι ακόμα και σήμερα δε γνωρίζει, γιατί αδιαφορεί, γιατί έχει απαξιώσει τους θεσμούς, την εκπροσώπηση, θεωρεί τις παρατάξεις μιάσματα και όλους τους συνδικαλιστές κομματικά λαμόγια. Και δεν έχει άδικο με αυτά που βλέπει. Και στο παμακ, και στο πολυτεχνείο, και στις συνελεύσεις-χάβρες με αποφάσεις 30 ατόμων, και στις αντιδικίες επιπέδου (με στείρα μεταπολιτευτική ως και μετεμφυλιακή παρελθοντολογία), και στις συρράξεις για ένα τραπέζάκι ή 5 αφίσες και γενικά σε όλη αυτή την μπαρουφολογία τη στιγμή που υπάρχουν δεκάδες ορατά και χρόνια προβλήματα με τα οποία θα έπρεπε και θα μπορούσαμε να ασχοληθούμε... Από τους μπάχαλους μέχρι τη τζαμαρία που μπάζει, από τα βιβλία που παίρνουμε πριν τα χριστούγεννα μέχρι την αναβάθμιση των εργαστηρίων κλπ κλπ

[gillan]

Η κοσμητεία όμως, ακόμα και κατόπιν εορτής, τοιχοκόλλησε έγγραφα που περιέγραφαν το έργο.
Παρόλ'αυτά φοιτητής δεν δύστασε να τα ξυλώσει όλα και κράτησε ένα για να το δημοσιεύσει?

Τι να πεις για αυτό το άτομο....

Σωστα επραξε. Η ιστορια αυτη ηθελε και θελει τσαμπουκα. Ξεκολλωντας τις αφισες κανεις ενα , μικρο μεν αναγκαιο δε, τσαμπουκα και στελενεις ενα μυνημα στον κοσμητορα. Αλλωστε η ανακοινωση ελεγε μουφες....

[gillan]

Λοιπον κατ αρχην πολυ καλο του post του enemy. Καλο θα ειναι να το διαβασουν ορισμενοι!

Απο εκει και περα υπενθυμιζω οτι αυριο στις 17.00 στο τριγωνο (ευτυχως μπορουμε ακομα να κανουμε συναντησεις εκει περα!) υπαρχει ραντεβου για να συζητηθει αφ ενος η επικειμενη εκτακη κοσμητεια της Τριτης και αφ ετερου η συνολικη απαντηση σε ολα τα τελευταια μετρα της κοσμητειας που συνολικα πληττουν το δημοσιο χαρακτηρα του ΠΛΤΧΝ. Ανοιχτη προφανως για ολλους και ολλες φοιτητες/τριες η μη!

Αυτο ηταν και το τελευταιο μου post σε οτι αφορα το τριγωνο. Απο εδω εκει μπορουμε επιτελους να επανελθουμε στην πραγματικη ζωη, στη δημοσια κουβεντα και δρασεις. Τα λεμε ανοιχτα και στη σχολη απο εδω και περα για τα θεματα αυτα!