Επιθέσεις σε γυναικες..

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Nessa NetMonster]

Ωραία...

2) Μια γυναίκα που ντύνεται προκλητικά δεν αποστρέφεται το ενδεχόμενο του βιασμού λιγότερο από τον υπόλοιπο κόσμο. Όσο δε θέλεις να βιαστέις εσύ, άλλο τόσο δε θέλει κι αυτή. Αυτό είναι κατανοητό;

[AgentCain]

ναι
πάρτο πιο γρήγορα

[SarumaN]

SAROUMAN

πρόσεχε πώς εκφράζεσαι και πώς μιλάς όταν αναφέρεσαι σε συγκεκριμένα πρόσωπο και γεγονότα, ειδικά όταν αναφέρεσαι σε επώνυμους (γιατί επώνυμη είναι στην ουσία) ανθρώπους.

Δε μπορώ να δεχθώ ότι άνθρωπος μπορεί να κουβαλάει σοβαρά τέτοιες απόψεις τύπου "καλά να πάθει". Εφόσον δεν καταλαβαίνεις την σοβαρότητα του θέματος τα μηνύματα σου μεταφέρονται σε άλλον πίνακα.


Ο μοντερέητορ που μετέφερε τα μηνύματα σου - Turambar

wtf
Ελπίζω καταλαβαίνεις ότι "τα γύρευε ο κώλος της" δεν είναι ίδιο με το "καλά έπαθε"
Δηλαδή αν εσύ πας σε έναν ναρκομανή ή ανώμαλο και τον βρίσεις χωρίς να υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λόγος, και μετά σε δείρει αυτός, τα θέλει ο κώλος σου ναι ή όχι;

Η πρώτη φράση έχει την έννοια δέχομαι τις συνέπειες μιας πράξης που έκανα
Η δεύτερη έχει την έννοια ότι έκανα κάτι κακό και μου αξίζουν οι συνέπειες που πρέπει να υποστώ

[Nessa NetMonster]

Άντε καλά. Θα το πάω αλλιώς.

Το ντύσιμο είναι κομμάτι της προσωπικότητάς μας (εντάξει όχι εντελώς, καθορίζεται και από την κοινωνία/περιβάλλον που συνήθως συνδέει την εμφάνιση με διάφορα μηνύματα - σίγουρα όμως "περιβάλλον" δε θεωρείται ο ανώμαλος). Το ότι ντύνομαι προκλητικά σημαίνει κάποια πράγματα που θέλω να μεταδώσω. Ένα από αυτά μπορεί να είναι (κάτι που ούτε ισχύει σε όλες τις περιπτώσεις, ούτε φυσικά αληθεύει για όλους όσους τυχόν συναντήσω) και ότι είμαι σεξουαλικά δεκτική.

Το ζήτημα που θέτεις ουσιαστικά είναι (δεν ξέρω κατά πόσο το καταλαβαίνεις) αν έχει μια γυναίκα το δικαίωμα να δείχνει ότι είναι σεξουαλικά δεκτική, όταν - προφανώς! - δεν είναι δεκτική για όλο τον κόσμο. Και αν δεν έχει αυτό το δικαίωμα, ποια αντιμετώπιση πρέπει να έχει.

Θεωρώ ότι μια γυναίκα που της απαγορεύεις να ντύνεται ελκυστικά αισθάνεται καταπιεσμένη, αλλά αυτό το συζητάμε. Το φρικτό όμως από αυτά που λες είναι ο τρόπος που το θέτεις. Το να λες "αν "προκαλέσεις", μπορεί κάποιος να σε βιάσει" είναι πολύ χειρότερο από το να λες "άμα δε βάλεις τη μπούρκα θα σε βάλω φυλακή". Ή θα υπερασπιστείς το δικαίωμα του καθενός να εκφράζει με τη συμπεριφορά του τη σεξουαλικότητά του, ή θα του το απαγορεύσεις. Αλλιώς δίνεις άλλοθι στους εγκληματίες. "Μα αφού με προκάλεσε" θα πει ο άλλος. Αυτό δεν ισχύει - όσο προκλητικός και να είναι κάποιος, η απόφαση είναι δική σου. Δεν έχει σχέση το πόσο προκλήθηκες - αυτό είναι λάθος σκεπτικό, λάθος αιτιολόγηση, λάθος νοοτροπία, κακή λογική.

Άμα σε πειράζει το προκλητικό ντύσιμο, άμα σου "σηκώνεται" , άμα θεωρείς ότι... "δε μπορείς να κοιτάς τη δουλειά σου" που λέει και ο Παττακός πες να το απαγορεύσουμε. Προσωπικά δε συμφωνώ μ'αυτό, αλλά θα σεβαστώ τη γνώμη σου και θα το συζητήσω. Αλλά αν είναι δυνατόν, μη λες αυτά που λες εδώ. Μπαίνεις στη θέση ενός βιαστή, και αυτό είναι αποκρουστικό.

[Nessa NetMonster]

SAROUMAN

πρόσεχε πώς εκφράζεσαι και πώς μιλάς όταν αναφέρεσαι σε συγκεκριμένα πρόσωπο και γεγονότα, ειδικά όταν αναφέρεσαι σε επώνυμους (γιατί επώνυμη είναι στην ουσία) ανθρώπους.

Δε μπορώ να δεχθώ ότι άνθρωπος μπορεί να κουβαλάει σοβαρά τέτοιες απόψεις τύπου "καλά να πάθει". Εφόσον δεν καταλαβαίνεις την σοβαρότητα του θέματος τα μηνύματα σου μεταφέρονται σε άλλον πίνακα.


Ο μοντερέητορ που μετέφερε τα μηνύματα σου - Turambar

wtf
Ελπίζω καταλαβαίνεις ότι "τα γύρευε ο κώλος της" δεν είναι ίδιο με το "καλά έπαθε"
Δηλαδή αν εσύ πας σε έναν ναρκομανή ή ανώμαλο και τον βρίσεις χωρίς να υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λόγος, και μετά σε δείρει αυτός, τα θέλει ο κώλος σου ναι ή όχι;

Κάτσε ρε. Άμα σου πει κάποιος/κάποια στο δρόμο "πάμε για καφέ" και συ του/της πεις "άντε και γαμήσου" τότε τα "θέλει ο κώλος σου"; Δηλαδή πρέπει να περιμένεις ότι θα σε δολοφονήσει;

Αλλά σε ποιον τα λέω τώρα

[SarumaN]

Άμα είναι τρελός ο άλλος, ναι.

[Nessa NetMonster]

Και πού θα το ξέρεις εσύ;

Και άμα είναι τρελός τι πρέπει να κάνουμε

[SarumaN]

Δεν το ξέρεις
Για αυτό όταν μιλάς με αγνώστους να είσαι προσεκτική στο τι λες
Λίγη ευγένεια ποτέ δεν έβλαψε κανέναν

ps Προσωπικά εμένα μου επιτέθηκε ανώμαλος χωρίς να τον έχω πειράξει καν. Φανταστείτε να τον έβριζα κιόλας. Θα με είχε κάνει κιμά

[AgentCain]

Άντε καλά. Θα το πάω αλλιώς.

Το ντύσιμο είναι κομμάτι της προσωπικότητάς μας (εντάξει όχι εντελώς, καθορίζεται και από την κοινωνία/περιβάλλον που συνήθως συνδέει την εμφάνιση με διάφορα μηνύματα - σίγουρα όμως "περιβάλλον" δε θεωρείται ο ανώμαλος). Το ότι ντύνομαι προκλητικά σημαίνει κάποια πράγματα που θέλω να μεταδώσω.

-----> Ένα από αυτά μπορεί να είναι (κάτι που ούτε ισχύει σε όλες τις περιπτώσεις, ούτε φυσικά αληθεύει για όλους όσους τυχόν συναντήσω) και ότι είμαι σεξουαλικά δεκτική. <-----

Το ζήτημα που θέτεις ουσιαστικά είναι (δεν ξέρω κατά πόσο το καταλαβαίνεις) αν έχει μια γυναίκα το δικαίωμα να δείχνει ότι είναι σεξουαλικά δεκτική, όταν - προφανώς! - δεν είναι δεκτική για όλο τον κόσμο. Και αν δεν έχει αυτό το δικαίωμα, ποια αντιμετώπιση πρέπει να έχει.

Θεωρώ ότι μια γυναίκα που της απαγορεύεις να ντύνεται ελκυστικά αισθάνεται καταπιεσμένη, αλλά αυτό το συζητάμε. Το φρικτό όμως από αυτά που λες είναι ο τρόπος που το θέτεις. Το να λες "αν "προκαλέσεις", μπορεί κάποιος να σε βιάσει" είναι πολύ χειρότερο από το να λες "άμα δε βάλεις τη μπούρκα θα σε βάλω φυλακή". Ή θα υπερασπιστείς το δικαίωμα του καθενός να εκφράζει με τη συμπεριφορά του τη σεξουαλικότητά του, ή θα του το απαγορεύσεις. Αλλιώς δίνεις άλλοθι στους εγκληματίες. "Μα αφού με προκάλεσε" θα πει ο άλλος. Αυτό δεν ισχύει - όσο προκλητικός και να είναι κάποιος, η απόφαση είναι δική σου. Δεν έχει σχέση το πόσο προκλήθηκες - αυτό είναι λάθος σκεπτικό, λάθος αιτιολόγηση, λάθος νοοτροπία, κακή λογική.

Άμα σε πειράζει το προκλητικό ντύσιμο, άμα σου "σηκώνεται" , άμα θεωρείς ότι... "δε μπορείς να κοιτάς τη δουλειά σου" που λέει και ο Παττακός πες να το απαγορεύσουμε. Προσωπικά δε συμφωνώ μ'αυτό, αλλά θα σεβαστώ τη γνώμη σου και θα το συζητήσω. Αλλά αν είναι δυνατόν, μη λες αυτά που λες εδώ. Μπαίνεις στη θέση ενός βιαστή, και αυτό είναι αποκρουστικό.

To "προκλητικά ντυμένη" είναι υποκειμενικό, συμφωνώ. Ανάλογα με τα γούστα του καθενός.
Αλλά
Στο σημείο που δείχνω με βρήσκεις σύμφωνο.
Το άτομο όμως εκείνο (που είπαμε είναι ασταθής χαρακτήρας, πως το λένε, τρελός για δέσιμο) και φαινομενικά αυτοελέγχεται λαμβάνει αυτό το ερέθισμα ως πρόκληση να "εκφραστεί ελεύθερα" και αυτό σημαίνει (για τον ίδιο) να βιάσει να σκοτώσει κτλ
Η κοπέλα μπορεί να δείχνει ότι θέλει με το ντύσιμό της. Μπορεί πολύ απλά να βγήκε ραντεβού με τον καλό της για να της κάνει πρόταση γάμου.
Είναι όμως σίγουρη ότι ο άνθρωπος εκείνος (που δεν ξέρει και αν έχει κακές προθέσεις) θα λάβει το σωστό μήνυμα?
Οχι, συνήθως το παρερμηνεύουν.

Δε λέμε "μη φοράτε κολάν, μινι φούστες κτλ".
Απλώς με μέτρο. Με τις κατάλληλες συνθήκες, το ανάλογο ντύσιμο και συμπεριφορά, μπορεί πολύ απλά να προκαλέσεις εσύ τη βιαιοπραγία που με διαφορετηκές συνθήκες δε θα είχε συμβεί.

Το μέτρο αυτό βέβαια δεν μπορεί να το ορίσει κάποιος. Απλώς όσο πιο αυστηρό είναι τόσο καλύτερα πιστεύω.


Για να μην περιαυτολογούμε.
Να πηγαίνεις σε πάρτυ, να φοράς μίνι αλλά όταν γυρίζεις μόνη σου, να μην δίνεις αφορμές. Την συμπεριφορά που έχεις στο πάρτυ π.χ. να την αφήνεις εκεί. Όταν βγεις έξω θα είσαι κρύα, σοβαρή, ευγενική. Δεν θα απορρίπτεις το άλλο που θα σε πλησιάσει αλλά δεν θα του πεις "ορίστε περάστε"

[gtpp]

OMG KAI 3 LOL.
ΓΕΝΙΚΑ ΠΟΛΥ ΓΕΝΙΚΑ.

[Kat]

Δε λέμε "μη φοράτε κολάν, μινι φούστες κτλ".
Απλώς με μέτρο. Με τις κατάλληλες συνθήκες, το ανάλογο ντύσιμο και συμπεριφορά, μπορεί πολύ απλά να προκαλέσεις εσύ τη βιαιοπραγία που με διαφορετηκές συνθήκες δε θα είχε συμβεί.

Το μέτρο αυτό βέβαια δεν μπορεί να το ορίσει κάποιος. Απλώς όσο πιο αυστηρό είναι τόσο καλύτερα πιστεύω.

Έχεις σκεφτεί ποτέ εσύ για θύμα αυτοκινητιστικού "γιατί διέσχιζε τη διάβαση έξι η ώρα το πρωί της Κυριακής στη Βασιλίσσης Όλγας, την ώρα που γυρνούσε μεθυσμένος οδηγός απ'τα μπουζούκια, τον έκανε λιώμα και τον άφησε στο δρόμο"; Υποθέτω πως όχι. Ο βιασμός είναι ένα έγκλημα. Η σχετικοποίησή του χρησιμοποιώντας τα ρούχα και το "ποιόν" του θύματος είναι ύπουλη και άδικη.

Εκτός αυτού, είναι και άσχετη - οι βιαστές συνήθως ένα pattern γυναικών στις οποίες επιτίθενται, οι οποίες είναι σε μεγάλο ποσοστό "εύκολα θύματα": ντροπαλές, φοβισμένες, ντυμένες μάλλον συντηρητικά παρά προκλητικά. Είναι οι γυναίκες που δεν θα φωνάξουν, δεν θα χτυπήσουν, θα διστάσουν να κάνουν καταγγελία μετά το συμβάν.

Τέλος, τα σπρέι πιπεριού κτλ δεν είναι πολύ καλή ιδέα. Μην χρησιμοποιείτε πράγματα από τα οποία δεν ξέρετε να προστατευτείτε, εάν στραφούν εναντίον σας. Το σπρέι πιπεριού απλά σου δίνει λίγο χρόνο για να ξεφύγεις, κάτι που κάνουν εξίσου καλά δυνατές στριγγλιές. Το ίδιο (και περισσότερο) ισχύει για κάθε είδους όπλα. Τέλος, για να τραβήξετε την προσοχή επειγόντως, μην φωνάξετε "βοήθεια", αλλά "φωτιά". Όσο τραγικό και αν είναι, έχετε περισσότερες πιθανότητες να βγει κόσμος από τα σπίτια του.

[aliakmwn]

Γεμισαμε παπαδαριο και κατηχητοπουλα του δημοτικου εδω μεσα...

To "προκλητικά ντυμένη" είναι υποκειμενικό, συμφωνώ. Ανάλογα με τα γούστα του καθενός.
Αλλά
Στο σημείο που δείχνω με βρήσκεις σύμφωνο.
Το άτομο όμως εκείνο (που είπαμε είναι ασταθής χαρακτήρας, πως το λένε, τρελός για δέσιμο) και φαινομενικά αυτοελέγχεται λαμβάνει αυτό το ερέθισμα ως πρόκληση να "εκφραστεί ελεύθερα" και αυτό σημαίνει (για τον ίδιο) να βιάσει να σκοτώσει κτλ
Η κοπέλα μπορεί να δείχνει ότι θέλει με το ντύσιμό της. Μπορεί πολύ απλά να βγήκε ραντεβού με τον καλό της για να της κάνει πρόταση γάμου.
Είναι όμως σίγουρη ότι ο άνθρωπος εκείνος (που δεν ξέρει και αν έχει κακές προθέσεις) θα λάβει το σωστό μήνυμα?
Οχι, συνήθως το παρερμηνεύουν.

Δε λέμε "μη φοράτε κολάν, μινι φούστες κτλ".
Απλώς με μέτρο. Με τις κατάλληλες συνθήκες, το ανάλογο ντύσιμο και συμπεριφορά, μπορεί πολύ απλά να προκαλέσεις εσύ τη βιαιοπραγία που με διαφορετηκές συνθήκες δε θα είχε συμβεί.

Το μέτρο αυτό βέβαια δεν μπορεί να το ορίσει κάποιος. Απλώς όσο πιο αυστηρό είναι τόσο καλύτερα πιστεύω.


Για να μην περιαυτολογούμε.
Να πηγαίνεις σε πάρτυ, να φοράς μίνι αλλά όταν γυρίζεις μόνη σου, να μην δίνεις αφορμές. Την συμπεριφορά που έχεις στο πάρτυ π.χ. να την αφήνεις εκεί. Όταν βγεις έξω θα είσαι κρύα, σοβαρή, ευγενική. Δεν θα απορρίπτεις το άλλο που θα σε πλησιάσει αλλά δεν θα του πεις "ορίστε περάστε"

Παντως agentcain εχεις δικιο, το μετρο πρεπει να ειναι αυστηρο, και φυσικα η ζωη μας πρεπει να ρυθμιζεται απο την φυσικη καχυποψια που οφειλουμε να δειχνουμε προς το συνανθρωπο...
Οι κοπελες απαγορευεται να φορανε προκλητικα ρουχα και να συμπεριφερονται χαλαρα, διοτι μπορει ο απο διπλα να ειναι τρελος, ψυχικα ταραγμενος και σεξουαλικα στερημενος εν δυναμει βιαστης.
Επισης κοπελες και αγορια απαγορευεται να φοραμε γενικως καλα ρουχα, ανεξαρτητα απο το αν ειναι προκλητικα ή οχι, διοτι ο διπλα μας μπορει να ειναι ψυχικα ταραγμενος, απογοητευμενος απο την φτωχεια του και να επιτιθεται σε καθεναν που φοραει καλα ρουχα.
Επισης απαγορευεται να τρωμε στο δρομο, ή σε φαγαδικα που εχουν τζαμι, διοτι μπορει και ο πεινασμενος που περναει να μας επιτεθει για να μας σκοτωσει επειδη δεν εχει να φαει.
Να μην ξεχασουμε επισης, μετρο και στη συμπεριφορα. Απαγορευεται να γελαμε στο δρομο, διοτι μπορει ο απο διπλα να ειναι τοσο λυπημενος, και λογω της ψυχικης διαταραχης που ισως εχει, να μας επιτεθει επειδη μισει την ευτυχια μας.
Απαγορευεται δια ροπαλου να κυκλοφορουμε χερι-χερι με το ταιρι μας, διοτι και παλι ισως ο περαστικος να ειναι ψυχικα ταραγμενος και στερημενος, να ζηλεψει και να μας επιτεθει και τους δυο.
Α ναι, επισης απαγορευεται και να δειχνουμε λυπημενοι επειδη εχουμε καποιο προσωπικο προβλημα, καθως ο ψυχικα ταραγμενος που λεγαμε ισως θεωρησει προκληση το οτι δεν μας βλεπει χαρουμενους, και νομιζει πως διαιωνιζουμε τη δυστυχια του κοσμου.
Σε τι αλλο να βαλουμε μετρο?
Α ναι, να μην κυκλοφορουμε με τσαντες, διοτι μπορει ο ψυχικα ταραγμενος να ηταν και σκραπας ως μαθητης, να εχει κομπλεξ που παρατησε το σχολειο και να μας επιτεθει επειδη μας ζηλευει.
Επισης να κανουμε ΠΑΝΤΑ το σταυρο μας οταν περναμε εξω απο εκκλησιες, και να χαμηλωνουμε το βλεμμα, διοτι ο ψυχικα ταραγμενος που λεγαμε μπορει να πιστευει στο θεο και να το θεωρησει προκληση το οτι δεν καναμε το σταυρο μας και 3 μετανοιες εξω απ' τον οικο ανοχης του κυριου, και να μας επιτεθει.

Γενικα ρε παιδι μου, πρεπει να ζησουμε ολοι σαν καλογεροι, κλεισμενοι μεσα σε κελια, για να μην προκαλεσουμε τα φαντασματα γυρω μας.

.
.
.
.
.
.

ΖΗΣΕ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Αναρωτιεμαι ποιο μυαλο μπορει να αισθανεται τοσο φοβισμενο, και να μισει τοσο τους ανθρωπους (ητοι τον ιδιο του τον εαυτο) ωστε να παραληρει μ' αυτον τον τροπο... Ελεος, ακομα και ο Παρασκευαϊδης "ελατε οπως ειστε" ειπε, ακομα κι αυτον τον ξεπερασατε!!!!!

Ποσο μιζερα καχυποπτοι ρε γαμωτο...........................

[gtpp]

Ευτυχως που υπαρχουν και πουταναρες του κερατα να λες αλιακμονα και ασε τους οικους ανοχης του Κυριου κατα μερος.

[aliakmwn]

Ευτυχως που υπαρχουν και πουταναρες του κερατα να λες αλιακμονα και ασε τους οικους ανοχης του Κυριου κατα μερος.

Ευτυχως που η Πατρις δικαιωνεται... 

[AgentCain]

Ωραία ρε Αλιακμωνα
Για πρότεινε και εσύ κάτι ...


Προσωπικά όμως όπως εσύ δε με γουστάρεις έτσι και εμένα δε μου αρέσει όπως μιλάς.
Δεν είναι θέμα κατηχητικού, ούτε φασισμού, ούτε κακίας ούτε μαλακίας.
Απλώς δε μου αρέσει. Κάθε φορά ακούω τα ίδια λόγια από το στόμα σου.