Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Ιστορία (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 [2] 3

Author

Topic: Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971 (Read 7585 times)

CyberCaesar

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2493

Re: Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971

« Reply #15 on: December 13, 2007, 17:46:33 pm »

Quote from: Alexkasgr on December 13, 2007, 17:30:08 pm

Quote from: hansi667 on December 13, 2007, 15:09:53 pm

Quote from: Christine on December 13, 2007, 14:50:35 pm

Καϊλαρίων    Καϊλάρια    Πτολεμαϊς      1927
Καϊλαρίων    Ρακίτα      Ολυμπιάς 1927
Καϊλαρίων    Τσορ      Γαλάτεια      1926
Καϊλαρίων    Φραγκότς    Ερμακιά      1927

Quote from: Karaμazoβ on December 13, 2007, 14:43:11 pm

αποδεικνύει οτι στη Μακεδονία ζουσαν πολλές διαφορετικές φυλες εδω και εκατοντάδες χρόνια...

καλά, αυτό εννοείται. Στα χωριά Ολυμπιάδα, Γαλάτεια και Ερμακιά που άφησα ενδεικτικά αλλά και στην ευρύτερη περιοχή, η "ντόπια"(έτσι αποκαλείται) γλώσσα δείχνει ακριβώς αυτό το γεγονός.
Ο παππούς μου κ η γιαγιά μου εξακολουθούν να μιλάν αυτή τη γλώσσα, πέρα απ τα ελληνικά....(πρόκειται για γλώσσα με βουλγάρικα στοιχεία, πάρα πολλές ομοιότητες με τη βουλγάρικη γλώσσα.)

Bασικά πρόκειται για διάλεκτο της γλώσσας που μιλιέται στη ΠΓΔ της Μακεδονίας. Βέβαια οι Βούλγαροι λένε ότι η Μακεδονική γλώσσα (έτσι αναφέρεται από τους γλωσσολόγους ανά τον κόσμο-είναι Σλαβική γλώσσα του νοτιοανατολικού κλάδου, συγκεκριμένα η διάλεκτος που μιλιέται στην Ελλάδα ανήκει στις Ανατολική ομάδα διαλέκτων, πλην Καστοριάς που είναι διάλεκτος της Δυτικής Ομάδας) για διάλεκτο της Βουλγαρικής αλλά μόνο αυτοί το λένε.

Έχω υπόψιν μου λίγο το δένδρο των Ευρωπαϊκών γλωσσών που αναφέρεις και έχω και εγώ την αίσθηση ότι τα makedonski (όπως τα λένε στην ΠΓΔΜ) έχουν πολλές ομοιότητες με τα Βουλγάρικα. Ωστόσο, έχοντας γνωρίσει αρκετά άτομα από ΠΓΔΜ, συνεννοούνται άνετα με τους Σέρβους κτλ. της πρώην Γιουγκοσλαβίας, δεν είμαι όμως τόσο σίγουρος αν ισχύει το ίδιο και με τους Βούλγαρους.

Τέλος, αυτό το "πλην Καστοριάς" που έγραψες φαίνεται ενδιαφέρον... ξέρεις περισσότερες λεπτομέρειες?
(μην ακούσω Καστοριά εγώ... αμέσως).

Υ.Γ.: Αν δεν είχε γίνει πριν 4 γενιές αλλαγή σε Δημητριάδης, το επίθετό μου (όπως και αρκετών γνωστών μου) θα ήταν Σλάβικο.

προσωπικά απο όσο ξέρω από άτομα που μιλάνε τα "ντόπια" που ανέφερε η christine,μπορούν να συννενοηθούν με άτομα απο ΠΓΔΜ αλλά όχι με Βούλγαρους.


	Logged

Brain the size of a planet and I'm studying THMMY... You call that job satisfaction? Cause I don't.

"What's life? Life's easy. A quirk of matter. Nature's way of keeping meat fresh."

Appelsinpiken

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5019

gone with eternity

Re: Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971

« Reply #16 on: December 13, 2007, 18:00:47 pm »

ένας ξάδερφος μου, πήγε πριν κάποια χρόνια για σπουδές στη Σόφια.Απ'όσο ξέρω επέλεξε τη Βουλγαρία γιατί ήταν η μόνη χώρα στην οποία θα μπορούσε να συνεννοηθεί.
Το μόνο που χρειάστηκε στον ξάδερφο ήταν να μάθει να γράφει, γιατί, τα "ντόπια" που ήξερε είναι καθαρά προφορικά.
εμένα πάντως , ο παππούς, η γιαγιά.... βλέπουν μια χαρα το MTB που είναι βουλγάρικο κανάλι και καταλαβαινουν... Roll Eyes


	Logged

Πες μου, πόσο κρατάει το αύριο;

CyberCaesar

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2493

Re: Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971

« Reply #17 on: December 13, 2007, 18:05:01 pm »

Λες να μπερδεύω τις χώρες κ να μου χουν πει για άλλη? Πολύ πιθανο... Huh


	Logged

Brain the size of a planet and I'm studying THMMY... You call that job satisfaction? Cause I don't.

"What's life? Life's easy. A quirk of matter. Nature's way of keeping meat fresh."

cat

Guest

Re: Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971

« Reply #18 on: December 13, 2007, 18:09:27 pm »

κ μενα ο πατέρας μου,απο Σοχό Λαγκαδα,μια χαρά συννενοείται στην Βουλγαρία..παρ'όλο που μικροί έτρωγαν ξύλο αν τα μιλούσαν σε δημόσιο χώρο Undecided

έπρεπε μόνο ελληνικά Lips Sealed


	Logged

hansi667

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Posts: 50

Re: Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971

« Reply #19 on: December 13, 2007, 19:36:55 pm »

Η σλαβική (ή αλλιώς σλαβονική) διάλεκτος που μιλιέται στην Ελλάδα είναι καθαρά προφορική και δεν έχει τυποποιηθεί, ούτε και μελετηθεί όπως θα έπρεπε (ας όψεται το ελληνικό κράτος γι' αυτό). Πάντως είναι διάλεκτος των makedonski. Ακόμη και οι Βούλγαροι, που αναγνωρίζουν τα makedonski ως την balgarski-makedonski διάλεκτο των βουλγαρικών, αναγνωρίζουν την, της Ελλάδας, σλαβική γλώσσα, ως παρακλάδι των balgarski-makedonski. ΑΛΛΑ ανήκουν στην ίδια υποομάδα των νοτιοσλαβικών γλωσσών [νοτιοσλάβικες είναι οι δύο προηγούμενες συν σέρβικα, κροάτικα, βοσνιακά,(ή όλα αυτά ως σερβοκροατικά) και σλοβένικα] και έχουν κατά 85% περίπου κοινό λεξιλόγιο (έχουν και πολλές κοινές λέξεις και με τα ρώσικα που είναι γλώσσα που μιλιέται χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά). Δηλαδή κάποιος που ξέρει τη μια γλώσσα μαθαίνει πολλύ εύκολα την άλλη (όπως συμβαίνει π.χ. με ιταλικά και ισπανικά).
Αρα όλοι έχετε δίκιο.

Ακόμη συμπληρώστε στον κατάλογο το Σοχό που λεγόταν Suho, που σημαίνει ξερός/ξηρός (όχι Σάββας Tongue


« Last Edit: December 13, 2007, 19:46:44 pm by hansi667 »	Logged

Δε σταματάμε να παίζουμε όταν γερνάμε,
γερνάμε όταν σταματάμε να παίζουμε...
http://arage-e-a-a-k.blogspot.com/

BOBoMASTORAS

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 6082

It just doesn't get any easier! It gets worse...

deleted

« Reply #20 on: December 13, 2007, 20:45:03 pm »

deleted


« Last Edit: June 14, 2015, 19:49:42 pm by BOBoMASTORAS »	Logged

Της γενιάς μου βασιλιά,
μην κατέβεις τα σκαλιά.
Πιες αθάνατο νερό
να νικήσεις τον καιρό.

http://tools.ietf.org/html/rfc1149
The only reason we invent robots

gtpp

Guest

Re: Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971

« Reply #21 on: December 13, 2007, 20:52:39 pm »

Και εγω ναι μονο μα μονο εγω, οταν ημουν 2 ετων μπορουσα να μετραω μεχρι το 20 στα σερβικα και στα τουρκικα.

Καρατζοβα powers.

A μην το ξεχασω - ειχα μαθει και τραγουδακι σερβικο ανταρτικο του Παικου. Cheesy


	Logged

cat

Guest

Re: Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971

« Reply #22 on: December 13, 2007, 20:55:51 pm »

πουσαι ρε _ixic? Cheesy


	Logged

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971

« Reply #23 on: December 14, 2007, 14:08:09 pm »

Ξαφνικα, ανακαλύψαμε ο,τι η γη γυρίζει, ω Ελληνες!! Cheesy

εγω δεν μπορώ να συμμετάσχω στην κουβέντα γιατι είμαι απο την πελλοπόνησσο και εκει έχουμε αλβανική ρίζα και οχι τοσο σλάβικη... Tongue

Ιδού η κατανομή των σλαβικών γλωσσών(Aνατολικες Σλαβικες,Κεντρωες,Νότιες):


	Logged

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971

« Reply #24 on: December 14, 2007, 14:12:57 pm »

Οι Βούλγαροι πάντως ώς φυλή δεν είναι Νοτιοσλάβοι ("Γιουγκοσλάβι"), ειναι τουρκικής καταγωγής...Απλώς ο πολιτισμός τους και η γλώσσα τους εδω και αιώνες είναι σλαβικης προελευσης. Τα σλαβομακεδόνικα μοιαζουν πολυ μετα βουλγάρικα και αυτό ειναι βασική αφορμή που η βουλγαροι εθνικιστες επιθυμούν να προσαρτησουν την ΠΓΔΜ. Πάντως ειχα ακούσει για μια γενετική ερευνα ενος καθηγητη στο Πανεπιστημιο των Σκοπίων, ο οποιος ισχυριζόταν οτι οι Σλαβομακεδόνες φυλετικα ειναι πολυ πιο κοντα στους Σέρβους....


	Logged

BOBoMASTORAS

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 6082

It just doesn't get any easier! It gets worse...

deleted

« Reply #25 on: December 14, 2007, 17:16:23 pm »

deleted


« Last Edit: June 14, 2015, 19:49:33 pm by BOBoMASTORAS »	Logged

estergio

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 682

Γίνε Άρης Να Γουστάρεις...

Re: Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971

« Reply #26 on: December 14, 2007, 17:43:43 pm »

Quote from: cat on December 13, 2007, 14:31:32 pm

http://www.freewebs.com/onoma/met.htm

Ω ρε τι μου θύμισες τωρα!!! Εκει που λεει περιοχη Ανασελιτσα πολλα απο αυτα τα χωρια τα λεμε ακομα με τα παλια ονοματα. Τα πιο πολλά είναι στο Δημο Τσοτυλιου (εμεις λεγομασταν παντα Τσοτυλι, αντε κ Κοτυλιον ισως). Δεν ειναι Ζουπάνι -> Πετρόβουνος, αλλα Πεντάλοφος (Πετροβουνο δεν εχω ξανακουσει). Η αλλιως Ζμπαν. Grin

Και δεν επρεπε να εχει ξεχωριστη περιοχη Βοιου παντως. Το Τσακνοχωρι που ειναι το χωριο της μανας μου ειναι διπλα με το Συγκολι που το εχει στα πρωτα τα πολλά.
(Λεω και γω δεν εχει το Τσακνοχωρ? Cheesy

)


« Last Edit: December 14, 2007, 17:49:40 pm by estergio »	Logged

...ΚΑΙ ΒΑΛΤΕ ΤΟ ΚΑΛΑ ΜΕΣ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΣΑΣ
Ο ΑΡΗΣ ΘΑ 'ΝΑΙ ΜΙΑ ΖΩΗ Τ' ΑΦΕΝΤΙΚΟ ΣΑΣ...

ΝΑ και αν δε μ' αγαπάς, ΝΑ...!!!
ΝΑ και αν δε με πονάς, ΝΑ...!!!

hansi667

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Posts: 50

Re: Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971

« Reply #27 on: December 14, 2007, 19:32:06 pm »

Σήμερα έμαθα από που προέρχεται και το όνομα της Καστοριάς.
Kostur (το παλιό όνομα) λεγονται οι πέρκες, στην τοπική γλώσσα, που βρίσκονται εν αυθονία στη λίμνη.


	Logged

Δε σταματάμε να παίζουμε όταν γερνάμε,
γερνάμε όταν σταματάμε να παίζουμε...
http://arage-e-a-a-k.blogspot.com/

hansi667

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Posts: 50

Re: Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971

« Reply #28 on: December 14, 2007, 19:45:38 pm »

Quote from: BOBoMASTORAS on December 14, 2007, 17:16:23 pm

Πάντως τα σλαβομακεδόνικα όπως ονομάζονται είναι μία μείξη των γλωσσών που υπήρχαν εκείνη την εποχή. Υπάρχει ένας έλληνας γλωσσολόγος, του οποίου το όνομα μου διαφεύγει αυτή τη στιγμή, ο οποίος συστηματικά αναλύει τη γλώσσα αυτή και έχει καταγράψει τις ρίζες των λέξεων της. Οι περισσότερες είναι είτε λατινικές είτε αρχαιοελληνικές.

έχεις κάποιο λινκ?

Πάντως α)Έλληνες, β)Βούλγαροι και γ)εθνικά Μακεδόνες γλωσσολόγοι δεν είναι και ιδιαίτερα αξιόπιστοι. Προσπαθούν να χρησιμοποιήσουν την επιστήμη τους (γλωσσολογία) ως μέσο απόδειξης μιας πολιτικής θέσης που έχουν πάρει πριν κάνουν την οποιαδήποτε έρευνα (δηλαδή αντίστοιχα α)της μη ύπαρξης της γλώσσας οι Έλληνες, β)της Βουλγαρικότητας της γλώσσας οι Βούλγαροι και γ)της καθαρότητας της γλώσσας οι τελευταίοι, λέγοντας ότι είναι ότι πιο κοντά στην Αρχαία Εκκλησιαστική Σλαβική γλώσσα).


« Last Edit: December 14, 2007, 19:50:28 pm by hansi667 »	Logged

Δε σταματάμε να παίζουμε όταν γερνάμε,
γερνάμε όταν σταματάμε να παίζουμε...
http://arage-e-a-a-k.blogspot.com/

Larry_Flynt

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5403

Re: Μετονομασίες των οικισμών της Μακεδονίας 1919 - 1971

« Reply #29 on: December 14, 2007, 20:34:41 pm »

Ποιος είναι από το Κολχικό;


	Logged

void DrawShadow()
{
shadow = Matrix.CreateShadow(-directionalLight0Direction, game.functions.GetPlane(ref game.player.position, 5));
Matrix[] bones = game.heroPlayer.GetSkinTransforms();
Matrix[] shadowBones = new Matrix[bones.Length];

for (int i = 0; i < shadowBones.Length; i++)
{
shadowBones = bones * shadow;
}

foreach (ModelMesh mesh in game.heroModel.Meshes)
{
foreach (Effect effect in mesh.Effects)
{
effect.CurrentTechnique = effect.Techniques["Shadow"];
effect.Parameters["Bones"].SetValue(shadowBones); effect.Parameters["View"].SetValue(game.viewMatrix);
effect.Parameters["Projection"].SetValue(game.projectionMatrix);
}
mesh.Draw();
}

}

Pages: 1 [2] 3

Jump to: