Περί της "φιλοξενίας" εντός του ασύλου ο λόγος

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[gtpp]

Οτι ειναι αυτοι για σενα - εισαι και συ για αυτους.
Μονο που εσυ εισαι και μορφωμενος υποτιθεται οποτε δεν θα επρεπε να τους διαχωριζεις.

Μισό λεπτό ρε παιδιά,

όταν παν και μου στήνουν τσαντίρια ΟΠΟΥ να ναι, μου βάζουν μετά κουζινούλες τραπεζάκια, τροχόσπιτα, χτίζουν και καμιά τουαλέτα, και έρχεται το κράτος π.χ. να κάνει εργασίες ή να ανοίξει δρόμο και του λένε "ΟΧΙ εδώ είναι το σπίτι μας, ζούμε τόσο καιρό εδώ" ποιος φταίει.
Αυτό δεν επιβαρύνει την κοινωνία?

Όταν μου κυκλοφορούν στη Χαριλάου με τα σάπια τους τρίκυκλα (και καμιά φορά και πιο μέσα στη πόλη) δεν προκαλούν πρόβλημα στην κοινωνία?

Όταν μπαίνουν μέσα στα λεωφορεία (προσωπική εμπειρία) και γκαρίζουν λες και βρίσκονται σε γήπεδο, είναι καλά?

Είπαμε, είναι πρόβλημα. Έχουμε προσπαθήσει πολύ να το λύσουμε, αλλά αυτοί παίρνουν κάθε βοήθεια και την κάνουν ... Ντάτσουν.
Άντε και κανένα Rover

[AgentCain]

Λοιπόν, το θέμα ξεφεύγει.

Δεν σχολιάζουμε τις συνήθειες των τσιγγάνων. Συζητάμε για το γεγονός της κατασκήνωσης έξω από το Αχέπα. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

Λάθος κάνεις, ο τίτλος λέει "περι της φιλοξενίας εντός του ασύλου" δε λέει τίποτα για ΑΧΕΠΑ.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι βρίσκονται στο ΑΧΕΠΑ. Το πρόβλημα είναι ότι κάνουν ότι κάνουν (όχι μόνο οι τσιγγάνοι, αλλά και οι πανκ κοκ)

[Johnny English]

Λοιπόν.. οι φίλοι μας έξω από το ΑΧΕΠΑ, έχουν συγγενείς ή φίλους που είναι μέσα άρρωστοι.

Όπως ο καλός Έλληνας φροντίζει να πάει το δωράκι του στο γιατρό για να του περιποιηθεί τον ασθενή, ο φίλος μας ξέρει κι άλλο τρόπο..: κατασκηνώνει έξω από το νοσοκομείο και ασκεί.. διακριτική πίεση στους ιθύνοντες για καλύτερη μεταχείριση του ασθενούς/συγγενή..

Φυσικά θα έπρεπε καταρχήν η μεταχείριση να είναι άριστη για όλους.. χωρίς φακελάκια ή κατασκηνώσεις.. αλλά

..πιστεύω ότι δεν είναι και τόσο σωστό αυτό που γίνεται στην τελική, κυρίως λόγω μη καταλληλότητας του χώρου (μη ξεχνάτε ότι οι άνθρωποι εκτός από το να κοιμούνται.. ενεργούνται κιόλας). Στοιχειώδη πράγματα...

Καλή η απόλυτη ελευθερία, αλλά δείτε λίγο και πως οι χώρες που είναι έτσι.. Μέριμνα χρειάζεται.. μέριμνα για όλα.

Και υπόψην, δε με ενδιαφέρει καθόλου ποιος το κάνει.. και Γάλλοι να το έκαναν.. κι Έλληνες και USανοί.. τα ίδια θα έλεγα..

[pandora]

όταν παν και μου στήνουν τσαντίρια ΟΠΟΥ να ναι, μου βάζουν μετά κουζινούλες τραπεζάκια, τροχόσπιτα, χτίζουν και καμιά τουαλέτα, και έρχεται το κράτος π.χ. να κάνει εργασίες ή να ανοίξει δρόμο και του λένε "ΟΧΙ εδώ είναι το σπίτι μας, ζούμε τόσο καιρό εδώ" ποιος φταίει.
Αυτό δεν επιβαρύνει την κοινωνία?

όταν κάποιοι νεόπλουτοι χτίζουν 3ώροφα αυθαίρετα μέσα στο ρέμα και μετά από τα μπάζα πλημμυρίζει ολόκληρη πόλη ούτε τότε είναι καλά, ειδικά όταν πάει το κράτος να τους γκρεμίσει το αυθαίρετο και λένε "εδώ τώρα είναι το σπίτι μας".

Όταν μου κυκλοφορούν στη Χαριλάου με τα σάπια τους τρίκυκλα (και καμιά φορά και πιο μέσα στη πόλη) δεν προκαλούν πρόβλημα στην κοινωνία?

Όχι. Πρόβλημα στην κοινωνία είναι αυτός που έχει 3 αυτοκίνητα για 4 άτομα (έχει πάρει και 2 στις κόρες του, με δάνειο, σαν μικροαστός που είναι, για να πιστεύει ότι με τα 3 αυτοκινητα έγινε μεγαλοαστός), και τα κατεβάζει κέντρο προκαλώντας κυκλοφοριακό και ασφυξία από το νέφος. Α, και ενώ έχει να πληρώσει, επειδή είναι τσιγκούνης και περιβαλλοντολογικά ασυνείδητος, δεν αλλάζει και καταλύτη στο αμάξι του.
Στον κόσμο δεν υπάρχουν μόνο οι οδηγοί. Υπάρχουν οι πεζοί, τα τρίκυκλα, τα πατίνια, τα ποδήλατα, τα κάρα με γαιδούρια κτλ. Τί να κάνουμε τώρα δηλαδή.

Όταν μπαίνουν μέσα στα λεωφορεία (προσωπική εμπειρία) και γκαρίζουν λες και βρίσκονται σε γήπεδο, είναι καλά?

Όταν μπαίνουν σε ένα λεωφορείο 5 μεθυσμένα 15χρονα στις 6 η ώρα το πρωί γυρνώντας από το lido, γκαρίζοντας και γελώντας,αυτό μας ενοχλεί? Αν είναι να ανοίξουμε τόπικ.

Είπαμε, είναι πρόβλημα. Έχουμε προσπαθήσει πολύ να το λύσουμε, αλλά αυτοί παίρνουν κάθε βοήθεια και την κάνουν ... Ντάτσουν.
Άντε και κανένα Rover

Σ'αυτό συμφωνούμε
παρόλα αυτά το γεγονός αυτό δεν απότελεί κριτήριο για διαφορετική αντιμετώπιση σε όλα τα υπόλοιπα θέματα.

[marauber]

Μαράουμπερ, τι ακριβώς πρόβλημα έχουν δημιουργήσει στην υπόλοιπη κοινώνια?????

Ναι. Αλλά όταν είχα κι εγώ τη γιαγιά μου στο νοσοκομείο δεν κατασκήνωσα απ' έξω.
έντιτ: με όλο μου το σόι.

Εδώ είναι που πρέπει να κατανοήσεις ή τουλάχιστον να ανεχτείς την διαφορετικότητα. Έχουν επιλέξει εν μέρει και κατά το υπόλοιπο περιθωριοποιηθεί από την κοινωνία να ζουν με τρόπο νομαδικό ή ημι-νομαδικό. Εσένα τι σε ενοχλεί?

Γενικά,
Ποιοι είμαστε εμείς που θα καθορίσουμε ποιος τρόπος ζωής είναι σωστός και ποιος όχι???

Όλα τα προβλήματα που δημιουργεί η έλλειψη κοινωνικής συνοχής, η περιθωριοποίηση, τα γκέτο. Αναταραχές, εγκληματικότητα, αναλφαβητισμός, έλλειψη υγιεινής για να ονομάσω μερικά, τα υπόλοιπα μπορεί να τα εξηγήσει πολύ καλύτερα από μένα ένας κοινωνιολόγος. Δεν τους υποχρέωσε κανείς να έρθουν να ζήσουν στη δική μας κοινωνία, αυτοί το διάλεξαν. Από τη στιγμή όμως που το κάνουν πρέπει να συμμορφωθούν με κάποια ελάχιστα στάνταρ συμπεριφορών της κοινωνίας μας. Όπως για παράδειγμα ότι δε μπορούν να κατασκηνώνουν όπου γουστάρουν, και ιδιαίτερα μέσα σε ένα πανεπιστημιακό ίδρυμα.

edit: Να συμπληρώσω πως εκτός από το επίδομα κατοικίας των τσιγγάνων στους Σοφάδες(δεν ξέρω με ποιους όρους το πήραν), έχει προβλεφθεί ειδική περιοχή που προορίζεται για την εγκατάσταση του καταυλισμού. Δηλαδή ουσιαστικά τους έδωσαν δωρεάν οικόπεδα. Μαντέψτε λοιπόν πόσοι πήγαν στην περιοχή...

[Turambar]

Ας μείνουμε στο τόπικ όσο μπορούμε (αν μπορούμε) και ας αναλύσουμε το γενικότερο θέμα εδώ:

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=20196

[Verminoz]

Για όλα τα προβλήματα που ανέφερες εξίσου υπεύθυνη είναι η ίδια η κοινωνία η οποία άσχετα από τον διαφορετικό τρόπο ζωής τους, τους απορρίπτει ούτως ή άλλως. Το ίδιο κάνει η κοινωνία και στους οικονομικούς μετανάστες, οι οποίοι μάλιστα θέλουν και προσπαθούν να ζήσουν όπως και η υπόλοιπη κοινωνία, με όμοια προφανώς αποτελέσματα: γκετοποίηση ---> αναταραχές, εγκληματικότητα, αναλφαβιτισμός.

Πες μου ποιος νόμος απαγορεύει να κοιμηθείς μέσα στο φορτηγό σου μπροστά στο ΑΧΕΠΑ ή να βγάλεις δυο καρέκλες και ένα τραπέζι και να αράξεις ή να αράξεις στα γρασίδια???

[vasso]

Για όλα τα προβλήματα που ανέφερες εξίσου υπεύθυνη είναι η ίδια η κοινωνία η οποία άσχετα από τον διαφορετικό τρόπο ζωής τους, τους απορρίπτει ούτως ή άλλως. Το ίδιο κάνει η κοινωνία και στους οικονομικούς μετανάστες, οι οποίοι μάλιστα θέλουν και προσπαθούν να ζήσουν όπως και η υπόλοιπη κοινωνία, με όμοια προφανώς αποτελέσματα: γκετοποίηση ---> αναταραχές, εγκληματικότητα, αναλφαβιτισμός.

Πες μου ποιος νόμος απαγορεύει να κοιμηθείς μέσα στο φορτηγό σου μπροστά στο ΑΧΕΠΑ ή να βγάλεις δυο καρέκλες και ένα τραπέζι και να αράξεις ή να αράξεις στα γρασίδια???

Από το Δημοτικό ακόμη, πήγαινα σε διαπολιτισμικό σχολείο όπου παιδιά μεταναστών (στο γυμνάσιο) και πάάρα πολλά τσιγγανάκια στο δημοτικό τύγχαναν αρκετά ευνοϊκότερης μεταχείρισης από τα Ελληνόπουλα. Δεν έχω κάποιο κόμπλεξ με αυτό. Αλλά αν κάποιος θέλει να ενταχθούν τα παιδιά του μέσω του σχολείου στην κοινωνία μην μου λες ότι δεν υπάρχει τρόπος.

Και όσο για την δεύτερη παράγραφο... σε παρακαλώ, μην κρύβεσαι πίσω από το δάχτυλό σου. Μπορούμε και οι δύο να ξεχωρίσουμε τι σημαίνει κατασκηνώνω έξω από ένα νοσοκομείο και τι σημαίνει αράζω σε δυο καρέκλες και ένα τραπεζάκι που έφερα από το σπίτι μου πάνω στα γρασίδια.

[marauber]

Για όλα τα προβλήματα που ανέφερες εξίσου υπεύθυνη είναι η ίδια η κοινωνία η οποία άσχετα από τον διαφορετικό τρόπο ζωής τους, τους απορρίπτει ούτως ή άλλως. Το ίδιο κάνει η κοινωνία και στους οικονομικούς μετανάστες, οι οποίοι μάλιστα θέλουν και προσπαθούν να ζήσουν όπως και η υπόλοιπη κοινωνία, με όμοια προφανώς αποτελέσματα: γκετοποίηση ---> αναταραχές, εγκληματικότητα, αναλφαβιτισμός.

Εδώ ανοίγεις άλλο θέμα. Άλλο οι οικονομικοί μετανάστες, άλλο οι τσιγγάνοι. Η κοινωνία απορρίπτει τους τσιγγάνους όσο την απορρίπτουν και οι ίδιοι. Δε βλέπω το λόγο για τον οποίο η κοινωνία θα πρέπει να αλλάξει για να λύσει ένα πρόβλημα που δεν έχει προκαλέσει (οφείλει βέβαια πάντα να προσφέρει διευκολύνσεις για την επίλυση του). Εγώ μόνο 2 λύσεις βλέπω, που τις είπα και πριν. Ή θα συμμορφωθούν αυτοί με τα μίνιμουμ στάνταρ συμπεριφοράς, ή αλλιώς "μακριά και αγαπημένοι".

Πες μου ποιος νόμος απαγορεύει να κοιμηθείς μέσα στο φορτηγό σου μπροστά στο ΑΧΕΠΑ ή να βγάλεις δυο καρέκλες και ένα τραπέζι και να αράξεις ή να αράξεις στα γρασίδια???

Πιστεύω ότι καταλαβαίνεις τη διάκριση μεταξύ στάθμευσης, πικνικ και κατασκήνωσης. Καθώς και τη διάκριση μεταξύ του πνεύματος και του γράμματος του νόμου. Εφόσον γνωρίζεις λοιπόν και το νόμο που απαγορεύει την κατασκήνωση, νομίζω ότι μπορείς να βγάλεις τα συμπεράσματα σου

[Turambar]

Για όλα τα προβλήματα που ανέφερες εξίσου υπεύθυνη είναι η ίδια η κοινωνία η οποία άσχετα από τον διαφορετικό τρόπο ζωής τους, τους απορρίπτει ούτως ή άλλως. Το ίδιο κάνει η κοινωνία και στους οικονομικούς μετανάστες, οι οποίοι μάλιστα θέλουν και προσπαθούν να ζήσουν όπως και η υπόλοιπη κοινωνία, με όμοια προφανώς αποτελέσματα: γκετοποίηση ---> αναταραχές, εγκληματικότητα, αναλφαβιτισμός.

Εδώ ανοίγεις άλλο θέμα. Άλλο οι οικονομικοί μετανάστες, άλλο οι τσιγγάνοι. Η κοινωνία απορρίπτει τους τσιγγάνους όσο την απορρίπτουν και οι ίδιοι. Δε βλέπω το λόγο για τον οποίο η κοινωνία θα πρέπει να αλλάξει για να λύσει ένα πρόβλημα που δεν έχει προκαλέσει (οφείλει βέβαια πάντα να προσφέρει διευκολύνσεις για την επίλυση του). Εγώ μόνο 2 λύσεις βλέπω, που τις είπα και πριν. Ή θα συμμορφωθούν αυτοί με τα μίνιμουμ στάνταρ συμπεριφοράς, ή αλλιώς "μακριά και αγαπημένοι".

Όσο η υπόλοιπη κοινωνία, δεν αντιλαμβάνεται ότι οι τσιγγάνοι είναι ένα μέρος της και όχι ένα ξένο σώμα, τόσο θα συνεχίσουμε δίχως τύψεις να τους καταπιέζουμε και να τους φερόμαστε ρατσιστικά.

Άντε μετά να αφομοιώσουμε και τους μετανάστες...

[Verminoz]

Εδώ ανοίγεις άλλο θέμα. Άλλο οι οικονομικοί μετανάστες, άλλο οι τσιγγάνοι. Η κοινωνία απορρίπτει τους τσιγγάνους όσο την απορρίπτουν και οι ίδιοι. Δε βλέπω το λόγο για τον οποίο η κοινωνία θα πρέπει να αλλάξει για να λύσει ένα πρόβλημα που δεν έχει προκαλέσει (οφείλει βέβαια πάντα να προσφέρει διευκολύνσεις για την επίλυση του). Εγώ μόνο 2 λύσεις βλέπω, που τις είπα και πριν. Ή θα συμμορφωθούν αυτοί με τα μίνιμουμ στάνταρ συμπεριφοράς, ή αλλιώς "μακριά και αγαπημένοι".

Πιστεύω ότι καταλαβαίνεις τη διάκριση μεταξύ στάθμευσης, πικνικ και κατασκήνωσης. Καθώς και τη διάκριση μεταξύ του πνεύματος και του γράμματος του νόμου. Εφόσον γνωρίζεις λοιπόν και το νόμο που απαγορεύει την κατασκήνωση, νομίζω ότι μπορείς να βγάλεις τα συμπεράσματα σου

Για την πρώτη παράγραφο συμφωνώ με τουράμπαρ.

Κατά τα άλλα, ναι καταλαβαίνω τι εννοείς αλλά πιστεύω και σε κάποια ανεκτικότητα. Στο κάτω-κάτω με ανθρώπους έχεις να κάνεις. Ο νόμος λέει κι ότι οι μικροπωλητές χωρίς άδεια δεν επιτρέπεται να ασκούν το επάγγελμα τους αλλά ειλικρινά, είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα που κάποιοι απλώνουν πανιά στο πεζοδρόμιο και πουλάνε πράγματα?

[Johnny English]

Όσο η υπόλοιπη κοινωνία, δεν αντιλαμβάνεται ότι οι τσιγγάνοι είναι ένα μέρος της και όχι ένα ξένο σώμα, τόσο θα συνεχίσουμε δίχως τύψεις να τους καταπιέζουμε και να τους φερόμαστε ρατσιστικά.

Βέβαια πρέπει πάντα να συνυπολογίζεις τον ρατσισμό από την πλευρά τους..

...καθώς και πως όλη αυτή η ανεξαρτησία από τους κανόνες μίας κοινωνίας.. οδηγεί και σε άλλα πράγματα πλην της απουσίας φορολογίας.. ειδικά όταν θέλουν να είναι αφενός μέσα στην κοινωνία, αφετέρου χωρίς τους κανόνες της..

[marauber]

Κατά τα άλλα, ναι καταλαβαίνω τι εννοείς αλλά πιστεύω και σε κάποια ανεκτικότητα. Στο κάτω-κάτω με ανθρώπους έχεις να κάνεις. Ο νόμος λέει κι ότι οι μικροπωλητές χωρίς άδεια δεν επιτρέπεται να ασκούν το επάγγελμα τους αλλά ειλικρινά, είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα που κάποιοι απλώνουν πανιά στο πεζοδρόμιο και πουλάνε πράγματα?

[humor] Εξαρτάται από το τι πουλάνε [/humor]

Εντάξει εμένα δε με πειράζει, αλλά αν είχα μαγαζί απέναντι που πληρώνει άδεια ίσως να μην το έβλεπα έτσι. Η ανεκτικότητα που λες ποικίλει πάρα πολύ από άνθρωπο σε άνθρωπο.

[^^DaRk_HunTeR]

όταν παν και μου στήνουν τσαντίρια ΟΠΟΥ να ναι, μου βάζουν μετά κουζινούλες τραπεζάκια, τροχόσπιτα, χτίζουν και καμιά τουαλέτα, και έρχεται το κράτος π.χ. να κάνει εργασίες ή να ανοίξει δρόμο και του λένε "ΟΧΙ εδώ είναι το σπίτι μας, ζούμε τόσο καιρό εδώ" ποιος φταίει.
Αυτό δεν επιβαρύνει την κοινωνία?

όταν κάποιοι νεόπλουτοι χτίζουν 3ώροφα αυθαίρετα μέσα στο ρέμα και μετά από τα μπάζα πλημμυρίζει ολόκληρη πόλη ούτε τότε είναι καλά, ειδικά όταν πάει το κράτος να τους γκρεμίσει το αυθαίρετο και λένε "εδώ τώρα είναι το σπίτι μας".

Όταν μου κυκλοφορούν στη Χαριλάου με τα σάπια τους τρίκυκλα (και καμιά φορά και πιο μέσα στη πόλη) δεν προκαλούν πρόβλημα στην κοινωνία?

Όχι. Πρόβλημα στην κοινωνία είναι αυτός που έχει 3 αυτοκίνητα για 4 άτομα (έχει πάρει και 2 στις κόρες του, με δάνειο, σαν μικροαστός που είναι, για να πιστεύει ότι με τα 3 αυτοκινητα έγινε μεγαλοαστός), και τα κατεβάζει κέντρο προκαλώντας κυκλοφοριακό και ασφυξία από το νέφος. Α, και ενώ έχει να πληρώσει, επειδή είναι τσιγκούνης και περιβαλλοντολογικά ασυνείδητος, δεν αλλάζει και καταλύτη στο αμάξι του.
Στον κόσμο δεν υπάρχουν μόνο οι οδηγοί. Υπάρχουν οι πεζοί, τα τρίκυκλα, τα πατίνια, τα ποδήλατα, τα κάρα με γαιδούρια κτλ. Τί να κάνουμε τώρα δηλαδή.

Όταν μπαίνουν μέσα στα λεωφορεία (προσωπική εμπειρία) και γκαρίζουν λες και βρίσκονται σε γήπεδο, είναι καλά?

Όταν μπαίνουν σε ένα λεωφορείο 5 μεθυσμένα 15χρονα στις 6 η ώρα το πρωί γυρνώντας από το lido, γκαρίζοντας και γελώντας,αυτό μας ενοχλεί? Αν είναι να ανοίξουμε τόπικ.

Είπαμε, είναι πρόβλημα. Έχουμε προσπαθήσει πολύ να το λύσουμε, αλλά αυτοί παίρνουν κάθε βοήθεια και την κάνουν ... Ντάτσουν.
Άντε και κανένα Rover

Σ'αυτό συμφωνούμε
παρόλα αυτά το γεγονός αυτό δεν απότελεί κριτήριο για διαφορετική αντιμετώπιση σε όλα τα υπόλοιπα θέματα.

Κανείς δεν είπε ότι αυτά που αναφέρεις αγαπητή Πανδώρα δεν είναι προβλήματα και δεν ενοχλουν(απο που σου δημιουργηθηκε η απορια ειναι αλλο θεμα)αλλά είναι τελείως ανούσιο να τα συγκρίνεις....δεν αναιρεί το ένα το άλλο και δεν αποτελεί επιχείρημα προς υπεράσπιση της αυθαίρετης εγκατάστασης οποιουδήποτε σε χώρο του Πανεπιστημίου(αν οντως ειναι), προφανώς και θα πρέπει να απομακρυνθούν(η άποψη της Βάσως συνοψίζει πάνω κάτω τη λύση που έχω στο μυαλό μου).Το να αναφέρεις τι σε εκνευρίζει και τι σε ενοχλεί στην κοινωνία δεν προσφέρει τπτ στην κουβέντα.....πρότεινε λύσεις είναι πιο παραγωγικό(συνήθως).

[pandora]

Κανείς δεν είπε ότι αυτά που αναφέρεις αγαπητή Πανδώρα δεν είναι προβλήματα και δεν ενοχλουν(απο που σου δημιουργηθηκε η απορια ειναι αλλο θεμα)αλλά είναι τελείως ανούσιο να τα συγκρίνεις....δεν αναιρεί το ένα το άλλο και δεν αποτελεί επιχείρημα προς υπεράσπιση της αυθαίρετης εγκατάστασης οποιουδήποτε σε χώρο του Πανεπιστημίου(αν οντως ειναι), προφανώς και θα πρέπει να απομακρυνθούν(η άποψη της Βάσως συνοψίζει πάνω κάτω τη λύση που έχω στο μυαλό μου).Το να αναφέρεις τι σε εκνευρίζει και τι σε ενοχλεί στην κοινωνία δεν προσφέρει τπτ στην κουβέντα.....πρότεινε λύσεις είναι πιο παραγωγικό(συνήθως).

Προσωπικά θεωρώ ότι υπάρχουν πολύ σημαντικότερα ζητήματα από τους τσιγγάνους, οι οποίοι στα δικα μας μάτια είναι πρόβλημα. Αυτό που περιγράφεις παρακάτω ειναι η άποψη σου, εγώ δεν πιστεύω ότι είναι το άμεσο πρόβλημα του Πανεπιστημίου, και αυτό είπα και στο πρώτο πόστ μου. Δεν πρότεινα λύσεις να τους απομακρύνουμε, αλλά να τους "ενσωματώσουμε" κατά κάποιο τρόπο. Η άποψή μου είναι ίσως ρομαντική, αλλά αυτή είναι. Δεν σου λέω ότι αν πήγαιναν μέσα στο νοσοκομειο να κατασκηνώσουν ότι αυτό δεν θα με πείραζε. Αλλά δεν αγανακτώ κιόλας για την ύπαρξή τους πχ στα γρασίδια.

Εσύ τί λύση προτείνεις by the way? 

ps κάποτε είχα ανοίξει ένα τόπικ για το περιβάλλον. Εκει ακούγονταν διάφορες απόψεις. Κάποιοι επίσης είχαν μπεί και είπαν απλώς ότι το τόπικ είναι μ#4%κία, κάποιοι άλλοι θεώρησαν ότι υπάρχουν σημαντικότερα ζητήματα (όπως ο υποσιτισμός και οι θάνατοι παιδιών στην Αφρική) κτλ. Δεν θεώρησα ότι οι απόψεις τους μπαχάλεψαν το τόπικ. Ήταν απόψεις, ίσως πιό γενικές, αλλά πάνω στο θέμα του τόπικ μου, αυτό σχολίασαν. Μου άρεσε παρόλα αυτά που κατέθεσαν την άποψή τους, ακόμη κι αν θεωρούσαν το τόπικ βλακεία. Σίγουρα βοήθησαν στη συζήτηση πολύ περισσότερο από όσους δεν μίλησαν καθόλου.