• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 15, 2025, 20:35:05 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 15, 2025, 20:35:05 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[Today at 20:08:49]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[Today at 18:42:40]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[Today at 16:25:56]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[Today at 06:43:15]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[Today at 00:50:23]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:18 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 13, 2025, 14:43:58 pm]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]

[Εφ.Θερμοδυναμική]Παλιά θ...
by Giannis Masterio
[June 12, 2025, 22:30:38 pm]

Paid Internships in a Eur...
by okan
[June 12, 2025, 22:30:02 pm]

[ΔΣΗΕ] Γενικές απορίες, α...
by tasos_ntv
[June 12, 2025, 21:38:52 pm]

[Ηλεκτρονική Ι] Απορίες σ...
by RogueSoftware
[June 12, 2025, 12:19:21 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by chris_krkls
[June 12, 2025, 11:20:29 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9957
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426660
Total Topics: 31711
Online Today: 213
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 73
Guests: 111
Total: 184
thanosk
etsilika
dimitire
grepanis
sotolagg
gmpakirtz
tasos_ntv
JiMan5
Yamal
Katarameno
melisste22
alexandra_
ThanosKoutsoump
konsntai
mgrivab
ioathemar
Mr Watson
arkou
thanosn
agkentzi
manolitsis
DarkMagiK06
Ponan
Akis Papanikolaou
spoun
dimant
meliou
mihanologos
Kyrisan
noys
sterxz
simosilias
aachmet
nikos.a
kosovi
charalampos
dtzogan
Acad-Mics
zgeorgitz
manos_diakakis
mayia psarikoglou
mpaltzak
johnk
theodorevic
lasef
ElectroShock
Saint_GR
miltan8
Nikos_313
Denisivo
gkaramp
chrisbetas
kchristoua
Le ece
mamalakis
aafroditi
JoHn!
mmikelo
johnnypap
christina02
Thanasis_pap
AcDimitri
elizabeth
kris
kapas
asimomyti
LelisNiko
anthi kotsani
Demits
evitzv
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πληροφορίες Καθηγητών
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Ιστορία (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 [2] 3 Go Down Print
Author Topic: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα  (Read 9817 times)
gepeltek
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1564


Paris je t'aime...


View Profile
Re: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #15 on: November 30, 2007, 22:21:26 pm »

Συγχαρητήρια spartacos που έφερες το θέμα και το σοκαριστικό άρθρο του Βαγγέλη Σακαντάρη ξανα στην επιφάνεια, ασχέτως που δεν καταλαβαίνω την ερώτηση που κάνεις (αν θες επαναδιατύπωσε).
Βλέπεις η καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων στη χώρα της ελευθερίας και του άκρατου, υγιούς σοσιαλισμού δεν συγκίνησε πολλούς εδώ μέσα και το νήμα ξεχάστηκε πιο γρήγορα από ότι θα περίμενα.
 Το θέμα δεν αφορά μόνο τα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων: Έχει να κάνει γενικά με τη διατήρηση ιδεοληψιών υπέρ ολοκληρωτικών σοσιαλιστικών καθεστώτων. Εδώ μιλάμε για κατάφωρες καταπατήσεις της ανθρώπινης ελευθερίας. Κι όμως οι κνίτες και διάφορες άλλες ψευδεπίγραφες προοδευτικές αριστερές δυνάμεις πίνουν ακόμα νερό στο όνομα του Φιντέλ, παρουσιάζοντας το τερατώδες πολιτειακό του μόρφωμα ως ιδανική πολιτεία. "Ψευδεπίγραφες", γιατί τα εγκλήματα κατά των ατομικών δικαιωμάτων, παρά τις δεκαετίες που πέρασαν, ούτε ομολογούνται ούτε καταδικάζονται ρητά, κι ο χαρακτηρισμός του "προοδευτικού" εν προκειμένω αποδίδεται σε ξεκάθαρα συντηρητικά, αναχρονιστικά μυαλά.

Και φυσικά, μ' αυτήν την αφορμή, καλό θα είναι να σκεφτεί ο καθένας ποια είναι η στάση του ΚΚΕ σχετικά με τα δικαιώματα της γκέι κοινότητας.
Logged
gepeltek
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1564


Paris je t'aime...


View Profile
Re: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #16 on: June 15, 2008, 18:57:41 pm »

Promitheas απάντησε και λίγο εδω αν μπορείς ρε συ

Επειδή παρατηρώ ότι τις τελευταίες μέρεις είσαι σε πνευματικό οργασμό και πάιζεις μονότερμα ελέω και εξεταστικής φυσικά, και επειδή φαίνεται να έχεις αρκετό χρόνο για αλλιώτικη προπαγάνδα, αλλά και επειδή το συγκεκριμένο τόπικ δεν απαντήθηκε απο αυτους στους οποίους απευθυνεται, απάντησε βρε εσύ αν μπορείς...

Εξάλλου εσύ προ ημερών μερίμνησες να τα χώσεις άγρια στο συριζα για μία απλή συγκέντρωση εδώ αλλά και εδώ και είχες εκφράσει ολίγον ακραίες θέσεις για το θέμα (ομοφυλόφιλοι), αλλά και επειδή το τόπικ αυτο φρόντισαν κάποιοι να το θάψουν στη ναφθαλίνη, σκέφτηκα ότι είσαι ο καθην αρμόδιος να απαντήσεις και εδώ λίγο, και να επαφέρεις τη συζητηση. Βεβαια εγώ δεν έχω χρόνο για συζητηση, αλλά εξάλλου ότι είχα να πω το είπα εδώ πέρα, και θα περιμένω ωστόσο με ανυπομονησία την απάντηση σου.. Δεν υπάρχει βιασύνη..

Ψαξε κει στο ριζοσπάστη (αυτο το κατεχεις), εχεις το ελευθερο να ψαξεις και οπου αλλού θες, βρες όμως ρε συ και μια πειστική απάντηση για το θέμα έτσι για την ιστορία... Εμένα μ'αρέσει η ιστορία, εσένα??
Logged
aliakmwn
Guest
Re: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #17 on: June 15, 2008, 19:03:23 pm »

Quote from: gepeltek on June 15, 2008, 18:57:41 pm
... σκέφτηκα ότι είσαι ο καθην αρμόδιος ...

Αναζητειται "καθην" αρμοδιος να μαθει στον gepeltek ελληνικα Grin Grin Grin Grin Grin
Logged
gepeltek
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1564


Paris je t'aime...


View Profile
Re: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #18 on: June 15, 2008, 19:08:17 pm »

Quote from: aliakmwn on June 15, 2008, 19:03:23 pm
Quote from: gepeltek on June 15, 2008, 18:57:41 pm
... σκέφτηκα ότι είσαι ο καθην αρμόδιος ...

Αναζητειται "καθην" αρμοδιος να μαθει στον gepeltek ελληνικα Grin Grin Grin Grin Grin

Ναι βιάστηκα και σε ευχαριστώ για την επισήμανση..
Θεωρω ότι ο promitheas ειναι ο καθ'ύλην αρμόδιος για να μας απαντήσεις και μιας που εσύ στο θέμα αυτο είχες κάνει ψιλοκομμένο τουμπεκί...   Wink
Logged
emmanuel
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 3830


πλάκα με κανεις?


View Profile WWW
Απ: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #19 on: June 15, 2008, 19:09:27 pm »

νταξ ρε παιδια δε βαρεθηκατε...
Logged

tu/e
aliakmwn
Guest
Re: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #20 on: June 15, 2008, 19:13:11 pm »

Quote from: gepeltek on June 15, 2008, 19:08:17 pm
Quote from: aliakmwn on June 15, 2008, 19:03:23 pm
Quote from: gepeltek on June 15, 2008, 18:57:41 pm
... σκέφτηκα ότι είσαι ο καθην αρμόδιος ...

Αναζητειται "καθην" αρμοδιος να μαθει στον gepeltek ελληνικα Grin Grin Grin Grin Grin

Ναι βιάστηκα και σε ευχαριστώ για την επισήμανση..
Θεωρω ότι ο promitheas ειναι ο καθ'ύλην αρμόδιος για να μας απαντήσεις και μιας που εσύ στο θέμα αυτο είχες κάνει ψιλοκομμένο τουμπεκί...   Wink

Τι περιμενεις να πω εγω? Ο ιδιος ο Φιντελ εχει αναγνωρισει τα λαθη της εποχης εκεινης πανω στο θεμα σε συνεντευξη του, δε σου φτανει?
Logged
Ex_Mechanus
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 3741



View Profile
Re: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #21 on: June 15, 2008, 19:53:01 pm »

Eίναι σχετικά απλά τα πράγματα.

Υπάρχει το μονοπάτι του "πολέμου" ας πούμε, το οποίο και ακολουθούμε πιστά.

Οτιδήποτε μας εκτροχιάζει από αυτό, αγνοείται ή καταπολεμάται.

Συγνώμη για την απλοϊκή προσέγγιση, in before the καθήν αρμόδιο  Grin
Logged

pay close attention
gepeltek
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1564


Paris je t'aime...


View Profile
Re: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #22 on: June 16, 2008, 10:29:37 am »

Quote from: aliakmwn on June 15, 2008, 19:13:11 pm
Quote from: gepeltek on June 15, 2008, 19:08:17 pm
Quote from: aliakmwn on June 15, 2008, 19:03:23 pm
Quote from: gepeltek on June 15, 2008, 18:57:41 pm
... σκέφτηκα ότι είσαι ο καθην αρμόδιος ...

Αναζητειται "καθην" αρμοδιος να μαθει στον gepeltek ελληνικα Grin Grin Grin Grin Grin

Ναι βιάστηκα και σε ευχαριστώ για την επισήμανση..
Θεωρω ότι ο promitheas ειναι ο καθ'ύλην αρμόδιος για να μας απαντήσεις και μιας που εσύ στο θέμα αυτο είχες κάνει ψιλοκομμένο τουμπεκί...   Wink

Τι περιμενεις να πω εγω? Ο ιδιος ο Φιντελ εχει αναγνωρισει τα λαθη της εποχης εκεινης πανω στο θεμα σε συνεντευξη του, δε σου φτανει?

A το χρυσό μου.. Αφου παραδέχτηκε σε συνέντευξη στο downtown οτι όντως έγιναν "λάθη της επόχής" ε τότε είμαστε οκ, δεν υπάρχει λόγος να το συνεχίσουμε το θέμα. Συγχωρεμένος.. Βέβαια και ο Πατακός παραδέχτηκε σε συνέντευξη ότι έγιναν λάθη αλλά δεν ειδα να συγκινείται κανείς..Επίσης είμαι σίγουρος και ότι ο ίδιος ο Χίτλερ αν δεν αυτοκτονούσε, θα έδινε γυρω στα 80-90 του χρόνια, και κάπου ανάμεσα στο 5ο και 6ο Ραιχ, μία συνέντευξη όπου και θα παραδεχόταν ότι έγιναν λάθη..
Αφού λοιπόν παραδέχτηκε ο Φιντέλ (ο οποίος βέβαια είναι κ ο μόνος από όσους έκαναν λάθη που δεν έφυγε ποτέ από την εξουσία) ότι έγιναν λάθη μπορούμε να τον συγχωρήσουμε και να τον αφήσουμε να ολοκληρώσει το έργο του, σωστά; Και οι διακρίσεις βέβαια συνεχίζονται... Αλλά αφού έγιναν λάθη εποχής, πάω πάσο..

Τέλος να πω ότι και φυσικά δεν μου φτάνει μια συνέντευξη ενοχής, γιατι ποτε δεν κλονίστηκε ο ένοχος από την καρέκλα της εξουσίας. Σε κάθε περίπτωση οταν ο προμηθέας τα χώνει στο σύριζα για μια συγκέντρωση, καλύτερα μην το παρατραβάει το σκοινί, γιατι όπως φαίνεται σε ανάλογη περίπτωση όταν ζητάς από έναν κκε να σου πει τη γνώμη του και να παρει θεση για τα αίσχη που έχουν γίνει στα καθεστώτα που υποστηριζει τυφλά, τότε το πολύ πολυ αν έχει όρεξη για συζήτηση θα σε παραπέμψει σε κάποια συνέντευξη...

btw βρες αν θες αυτην την περιβόητη συνέντευξη όπου παραδέχεται ότι έγιναν λάθη και πόσταρε την, έτσι για την ιστορία...

Quote from: Ex_Mechanus on June 15, 2008, 19:53:01 pm
Eίναι σχετικά απλά τα πράγματα.

Υπάρχει το μονοπάτι του "πολέμου" ας πούμε, το οποίο και ακολουθούμε πιστά.

Οτιδήποτε μας εκτροχιάζει από αυτό, αγνοείται ή καταπολεμάται.

Συγνώμη για την απλοϊκή προσέγγιση, in before the καθήν αρμόδιο  Grin

Κάποιος από εσάς μου έιχε πει κάποτε ότι όταν συνεχίζεις να τη λες σε κάποιον που έκανε ορθογραφικό ή συντακτικό λάθος, τότε μάλλον δεν έχεις και τιποτα περισσότερο να του πεις.. Αυτο είναι ολοφάνερο βέβαια στην περίπτωση σου.
Αλήθεια για ποιον πόλεμο μιλάς, για αυτόν ενάντια στους ομοφυλόφιλους..;


υγ: Φίλε μου προμηθέας από τι βλέπεις μόνο από εσένα μπορώ να πάρω λογική απάντηση.. Περιμένω λοιπόν...
Logged
Ex_Mechanus
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 3741



View Profile
Re: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #23 on: June 16, 2008, 12:19:14 pm »

Πελτέκη όλα τα σφάζω όλα τα μαχαιρώνω είναι οι προσεγγίσεις σου.

Δούλεψε λίγο τις αναλογίες σου, δεν σε τιμούν.

Όσο για την απάντηση μου, προσπάθησα με μια σύντομη προσέγγιση να "προλάβω" ας πούμε την πιο εμπεριστατωμένη απάντηση που ίσως θα ακολουθούσε. Από την απάντηση σου απλά μου δείχνεις ότι είτε δεν διαβάζεις πριν απαντήσεις, είτε έχεις προβλήματα κατανόησης και δεν αφιερώνεις ανάλογο χρόνο να τα ξεπεράσεις.

Αν αφού ξαναδιαβάσεις αυτό που έγραψα, εξακολουθείς να πιστεύεις τα ίδια, η παρέμβαση μου τελειώνει εδώ.
Logged

pay close attention
promitheas
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 935


Ελληνική Λαϊκή Δημοκρατία ....ΤΩΡΑ!!!!!


View Profile
Re: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #24 on: June 16, 2008, 14:55:58 pm »

Τι λέει ο Φιντέλ για την ομοφυλοφιλία

Κατά τα πρώτα χρόνια της επανάστασης, στη δεκαετία του ΄60, το καθεστώς ήθελε να εξαλείψει τα φαινόμενα «καπιταλιστικής παρακμής». Εξαπέλυσε αστυνομικές διώξεις ενάντια στις πόρνες, τους προαγωγούς και τους πούστηδες (τα τρία Π) με αποτέλεσμα οι φυλακές να γεμίσουν. Το 1963 όταν το καθεστώς εγκαινίαζε τα πρώτα στρατόπεδα καταναγκαστικής εργασίας, ο Κάστρο εξηγεί τη στάση του σε συνέντευξη που δίνει στον αμερικάνο δημοσιογράφο Λι Λόκγουντ: «Δεν πιστεύουμε ότι ένας ομοφυλόφιλος μπορεί να συγκεντρώσει όσα απαιτούνται για να θεωρηθεί πραγματικός επαναστάτης, πραγματικός κομμουνιστής. Δεν νομίζω ότι γνωρίζει κανείς στ’ αλήθεια που οφείλεται η ομοφυλοφιλία. Αλλά θα είμαι ειλικρινής και θα δηλώσω ότι δεν πρέπει να επιτραπεί στους ομοφυλόφιλους να επηρεάσουν τη νεολαία μας.» Εκείνη την περίοδο η ομοφυλοφιλία είναι ποινικό αδίκημα και τιμωρείται με κάθειρξη. Η αποποινικοποίηση θα λάβει χώρα μόλις το 1997. Εν τω μεταξύ η προβολή της ταινίας «Φράουλες και Σοκολάτα» φέρνει έναν άνεμο απελευθέρωσης. Σε μια συνέντευξή του σε αυστραλό δημοσιογράφο το 1992, ο Κάστρο φαίνεται να θέλει να διαγράψει το ομοφοβικό παρελθόν του: «Δεν θα αρνηθώ ότι υπήρξε μια περίοδος που οι φαλλοκρατικές αντιλήψεις επηρέασαν τη στάση μας απέναντι στους ομοφυλόφιλους. Προσωπικά εγώ ποτέ δεν αισθάνθηκα φοβία απέναντί τους. Στην πραγματικότητα ποτέ δεν υποστήριξα τη λήψη μέτρων σε βάρος τους….Δεν θεωρώ την ομοφυλοφιλία φαινόμενο εκφυλισμού. Πάντα είχα μια πιο ορθολογική προσέγγιση, τη θεωρούσα φυσικό φαινόμενο και μια μορφή ανθρώπινης συμπεριφοράς που πρέπει να είναι σεβαστή. Είμαι απολύτως αντίθετος σε κάθε μορφή καταπίεσης, περιφρόνησης και διάκρισης απέναντι στους ομοφυλόφιλους».



Όπως, εχω ξαναναφέρει την δεκαετία του 50, η το νησί της Επανάστασης, ήταν ένα ατελείωτο μπουρδέλο, ένα χαμαιτυπείο πορνέιας και διαφθοράς, ναρκωτικών και καζίνων  στο οποίο καθε λογής καπιταλιστής (Αμερικάνος και μή), κατέφθανε για να εκπληρώσει την καθέ λογής διαστροφή του στις πλάτες του Κουβανικού λαού.
Εκπόρνευση γυναικών, παιδιών, ανδρών κάθε ηλικίας, εκμετάλευση και ισοπέδωση ψυχής και σώματος. Ενας ατελείωτος Βοθρος.
Ειναι στα πλαίσια του Ιμπεριαλισμού τέτοια φαινόμενα - βλέπε Ελλαδα του 50, στην λεγόμενη τρούμπα στον Πειραιά, όπου έρχονταν Αμερικάνοι ναύτες και πηδούσαν όχι μόνο της πουτάνες, αλλα και φτωχές νοικοκυρές που πηγαίναν για ένα "καλο" μεροκάμματο.
Ο Φιντέλ μιλάει για τα 3 Π (πόρνες - προαγωγοί - πούστιδες) και ακριβώς όλοι αυτή η σαβούρα ήθελε επαναπροσεγγιση και αναδιαπαιδαγώγηση.
Ποιος λεεί, ότι φεύγοντας τα καθάρματα, οι φονίαδες ιμπεριαλιστές δεν αφήνουν πίσω τους μια σαβούρα. Και μιλώντας ως "σαβούρα" δεν το λέω απαξιωτικά ως προς την ανθρώπινη αξιοπρέπεια - που τους τη στέρεισαν οι άλλοι αλήτες. Ειναι το γνωστό μας "Λούμπεν προλεταριάτο" που είναι τόσο δαρμένο ψυχικά και ηθικά, οπου στα πλαίσια της αντεπανάστασης η οποία θα παραφυλάει, (ποτέ δε κατεβάζεις τα μανίκια όταν ο λαός σου πάρει την εξουσία, τότε αρχίζουν τα δύσκολα), μπορεί να γίνει ο χειρότερος εχθρός σου.
Ετσι, λοιπόν, μαθαίνοντας την κατάσταση που επικρατούσε πρίν και μετα την Επανάσταση, καταλαβαίνουμε γιατι κάνει αναφορά ο Φιντέλ στα  3Π.
Ειναι με δύο κουβέτες όλοι αυτή η σήψη της Κουβανικής κοινωνίας, κληρονομία απο τους Ιμπεριαλιστές.
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να μιλάμε μόνο για ομοφοβία με μια μεταφυσική προκατάληψη προς τους gay. Δεν πρέπει να βλέπουμε τα γεγονότα απομονωμένα, αλλα στην αλληλεξάρτησή τους.
Υπήρχαν και gay (όπως και τώρα άλλωστε), οι οποίοι δεν εκπορνέυονται και κρατάνε την αξιοπρέπεια τους - που όλοι μας ωφείλουμε να έχουμε στο κοινωνικό προτσές. 
Όμως, ένα μεγάλο μέρος του "βόθρου" της Κούβα του 50, ήταν άνδρες που εκπορνέυονταν σε πλουσιους κροίσους (και καταλαβαίνουμε τα γούστα ενός "καρχαρία" ).
Και τέλος, πιο σοβαρός Μαρξιστής, θα κάνει λόγω για "σεξουαλική επανάσταση", τί ειναι αυτό και ακόμα δεν το έμαθα???
Δηλαδή, περα απο τις τάξεις έχουμε και κοινωνική κατηγοριοποιήση με βάση τον σεξουλικό μας προσανατολισμό.
Τα δικαιώματα των ομοφυλοφιλων ειναι συνυφασμένα με τα δικαιώματα και τις κατακτήσεις της εργατικής τάξης.
Ειναι και αυτοί παιδία του λαού και δεν είναι.... εξωγήνοι...

Ενα τελευταίο πράγμα να μην το ξεχνάμε: απο την συγγραφή του Κομμουνιστικό Μανιφέστου (150 χρόνια πριν), ο μεγαλύτερος σκανδαλισμός στην ανθρώπινη ιστορία
 (για την άρχουσα τάξη βεβαίως) ήταν η απελευθέρωση της γυναίκας και το ίσο δικαίωμα (με τον άντρα - αφέντη) στις λειτουργίες - θεσμους της κοινωνίας (εκλέγειν - εκλέγεστε, μόρφωση, οικονομική ανεξαρτησία κτλ). Αυτό το "σκάνδαλο" ήταν, και έιναι σε πολλά μέρη, πολύ μεγαλύτερο απο τα "σκάνδαλα" για τα δικαίωματα της ομοφυλλοφιλίας.
Logged

ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΕΣΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ, ΡΕΕΕΕ!!!!!!!
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #25 on: June 16, 2008, 15:23:24 pm »

Δεν είναι αντιμετώπιση αυτή. Γιατί να φυλακίσεις την πόρνη (BTW "φτωχές νοικοκυρές" είναι όλες, δεν ισχύει ο διαχωρισμός που κάνεις), όταν το πρόβλημά της έχει μία και μοναδική λύση: Να της βρεις δουλειά! Φυλάκισε τους προαγωγούς, φυλάκισε τους πελάτες. Οι πόρνες είναι τα θύματα. Χρειάζονται βοήθεια, όχι τιμωρία.
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
promitheas
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 935


Ελληνική Λαϊκή Δημοκρατία ....ΤΩΡΑ!!!!!


View Profile
Re: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #26 on: June 16, 2008, 15:48:12 pm »

Quote from: Nessa NetMonster on June 16, 2008, 15:23:24 pm
Δεν είναι αντιμετώπιση αυτή. Γιατί να φυλακίσεις την πόρνη (BTW "φτωχές νοικοκυρές" είναι όλες, δεν ισχύει ο διαχωρισμός που κάνεις), όταν το πρόβλημά της έχει μία και μοναδική λύση: Να της βρεις δουλειά! Φυλάκισε τους προαγωγούς, φυλάκισε τους πελάτες. Οι πόρνες είναι τα θύματα. Χρειάζονται βοήθεια, όχι τιμωρία.

Ειπαμε, το Λούμπεν Προλεταριάτο. Υπαρχουν καποια κριτήρια για να αποφανθείς άν ο ένας ή ο άλλος θα σε πολεμήσει στο πλευρό των ταξικών σου εχθρών.
Το "τσουβάλιασμα" το κάνουν κάποιοι άλλοι, που θεωρούν πράξη επαναστατική να φιλέμαι με τον Βρασίδα στη μέση του δρόμου.
Ολα "επανάσταση" είναι!!!

κατακαημένη ρουμελι.... αν δεν αντιμετωπίζεις με σοβαροτητα τα ζητήματα στρατηγικής θα σε βρούμε κρεμασμένη απο κανένα δεντρο, απο τα πρωτοπαλίκαρα της αρχουσας τάξης.
Logged

ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΕΣΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ, ΡΕΕΕΕ!!!!!!!
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #27 on: June 16, 2008, 15:51:40 pm »

Quote from: promitheas on June 16, 2008, 15:48:12 pm
Ειπαμε, το Λούμπεν Προλεταριάτο. Υπαρχουν καποια κριτήρια για να αποφανθείς άν ο ένας ή ο άλλος θα σε πολεμήσει στο πλευρό των ταξικών σου εχθρών.

Αν σε πολεμήσει, παίρνεις τα μέτρα σου - αν έχεις βάσιμα στοιχεία δηλαδή. Όχι εάν... προβλέπεις ότι θα το κάνει!

Quote from: promitheas on June 16, 2008, 15:48:12 pm
Το "τσουβάλιασμα" το κάνουν κάποιοι άλλοι, που θεωρούν πράξη επαναστατική να φιλέμαι με τον Βρασίδα στη μέση του δρόμου.

Κανένας δεν είπε κάτι τέτοιο.
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
promitheas
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 935


Ελληνική Λαϊκή Δημοκρατία ....ΤΩΡΑ!!!!!


View Profile
Re: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #28 on: June 16, 2008, 16:16:50 pm »


Οταν ειπα πιο πρίν ότι "τα δύσκολα ξεκινάνε μετα απο την ανατροπή των εκμεταλλευτών", εννοώ κατα βάση την δύναμη της συνηθείας, του χειρότερου προσώπου αυτου που λέμε συνήθεια, και στο οποίο έκανε λογο και ο Λέννιν μετα την Οκτωβριανή Επανάσταση.

Για παράδειγμα:
Οταν ομως εισαι σε επαναστατικη διαδικασια αλλα και κατα την διάρκεια της σταθεροποίησής της, οταν λες στην πορνη οτι: ακουσε να δεις κοπελα μου, καταλαβαινω οτι εισαι σε αθλια κατασταση, καταλαβαινω οτι η ζωη σου ηταν τοσο σκατα που εχεις χασει καθε ελπιδα, αλλα μην ανησυχεις, γιατι τωρα πανε, περασαν αυτα, τωρα θα μπορεσεις να ζησεις με αξιοπρεπεια και κανενα καθικι με λεφτα δεν προκειται να σε ξαναγορασει ως σεξουαλικη δουλα, και η καημενη η κοπελα αντιστεκεται σ' αυτο, και απαιτει την.. "ελευθερια" της να συνεχισει να εκπορνευεται, τι γινεται τοτε?  Πώς, θα αναστήσεις μέσα της τις παναθρώπινες αξίες τους Σοσιαλισμού? Πως θα κατανικήσεις την δύναμη της συνήθειας, που την έκανε να απολέσει καθε ψήγμα αξιοπρέπειας και την όρμησε στην γρήγορο και εύκολο κέρδος με αντάλλαγμα την στερέωση του ατομισμού και της αδιαφορίας όχι μονο για την ίδια ώς άτομο, αλλά ακόμα χειρότερα για τον λαό της?

Αυτό το "λουμπεν προλεταριατο", εξαθλιωμενο, χωρις συνειδηση, χωρις στοχους, χωρις ορεξη για δουλεια, χωρις διαθεση αλλαγης δεν ειναι κατι αντιστοιχο με τους εναπομειναντες πρωην καπιταλιστες? - θα παραιτηθουν τοσο ευκολα απο τα δικαιωματα που ειχαν στην καπιταλιστικη ιδιοκτησια αλλα τωρα εχασαν.

Οσο επικινδυνοι έιναι η πρώην καπιταλιστές αλλό τόσο υψηλός είναι ο κίνδυνος όταν δεν αναγνωρίζεις άμεσα πόσο επιρρεπής είναι το "Λουμπεν προλεταριάτο" στις αιτιάσεις των καπιταλιστών για την αντεπανάσταση.
Ευτυχώς, αριθμητικά αυτά τα παραδείγματα είναι λίγα και γρήγορα ή αποκαθίστανται στην νέα ζωή ή πρέπει να οδηγηθούνε στην μέριμνα του κράτους.
Σε κάθε περίπτωση η επιφυλακή είναι αναγκαία!
Logged

ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΕΣΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ, ΡΕΕΕΕ!!!!!!!
gepeltek
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1564


Paris je t'aime...


View Profile
Re: Ο Γκεβάρα, ο Κάστρο και οι ομοφυλόφιλοι στην Κούβα
« Reply #29 on: June 16, 2008, 16:28:17 pm »

Quote from: Ex_Mechanus on June 16, 2008, 12:19:14 pm
Πελτέκη όλα τα σφάζω όλα τα μαχαιρώνω είναι οι προσεγγίσεις σου.

Δούλεψε λίγο τις αναλογίες σου, δεν σε τιμούν.

Όσο για την απάντηση μου, προσπάθησα με μια σύντομη προσέγγιση να "προλάβω" ας πούμε την πιο εμπεριστατωμένη απάντηση που ίσως θα ακολουθούσε. Από την απάντηση σου απλά μου δείχνεις ότι είτε δεν διαβάζεις πριν απαντήσεις, είτε έχεις προβλήματα κατανόησης και δεν αφιερώνεις ανάλογο χρόνο να τα ξεπεράσεις.

Αν αφού ξαναδιαβάσεις αυτό που έγραψα, εξακολουθείς να πιστεύεις τα ίδια, η παρέμβαση μου τελειώνει εδώ.

H ερώτηση που σου έκανα είναι ρητορική, φυσικά και δεν εννοείς τον πόλεμο απέναντι στους ομοφυλόφιλους, αλλά αυτο που έγινε τότε στην Κουβα του Τσε και του Φιντέλ και συνεχίζει να γίνεται και τώρα δεν έχει καμμία σχέση με την επανάσταση ή οποιοδήποτε άλλο "μονοπάτι" και αν διαβείς. Ουτε φυσικά και έχει κάποιος το δικαιωμα εκ των υστέρων να μιλήσει για "λάθη εποχής", αυτο που έγινε ήταν καθαρό μίσος για τον συνάνθρωπο, ομοφοβία, ρατσισμός, κόμπλεξ κατωτερότητας και ταιριάζει αναλογικά μ ε τα έργα και τις πράξεις πολλών μεγασφαγέων της ιστορίας όπως και ο Χίτλερ.

Διάβασε και το απόσπασμα που μας παρέθεσε ο φίλτατος προμηθέας και θα καταλάβεις ότι δεν έχει λογική, είναι σκέτη παραφροσύνη.. Το μόνο που μπορώ να καταλάβω απο αυτό είναι ότι ο κομμουνισμός ποτέ δεν χώνεψε τους ομοφυλόφιλους και αυτό φαίνεται και στις θέσεις που αναλύονται στο κείμενο… Αν είναι δυνατόν να λένε ότι ομοφυλοφιλία είναι κάτι που προωθείται από παγκόσμια-καπιταλιστικά κέντρα εξουσίας(!!!), ότι η ομοφυλοφιλία είναι απόρροια του καπιταλιστικού συστήματος και άλλα τέτοια τελείως κουλά. Ελεος...

Δεν υπάρχει "μονοπάτι του πολέμου" στη συγκεκριμένη περίπτωση, είναι καθαρό μίσος!
Logged
Pages: 1 [2] 3 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...