Η ταχύτητα του φωτός δεν είναι σταθερή;

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[corina]

Η μετάφραση του κειμένου:

Χωρόχρονος
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Μετάβαση σε: πλοήγηση, αναζήτηση

Τόσο στην Ειδική Θεωρία Σχετικότητας όσο και στην Γενική Θεωρία Σχετικότητας, ο χρόνος και ο τρισδιάστατος χώρος θεωρούνται ως μία τετραδιάστατη πολλαπλότητα (manifold), που λέγεται χωρόχρονος. Η έννοια του χωροχρόνου πρωτοεμφανίστηκε το 1908 σε μια μαθηματική πραγματεία του Μινκόφσκι για τη γεωμετρία του χώρου και του χρόνου όπως αυτή είχε οριστεί στην ειδική θεωρία της σχετικότητας του Άλμπερτ Αϊνστάιν. Ο Αϊνστάιν είχε δημοσιεύσει το 1905 ένα άρθρο που σχετιζόταν με τους θεμελιώδεις νόμους του ηλεκτρομαγνητισμού και ονομαζόταν Περί της ηλεκτροδυναμικής των εν κινήσει σωμάτων. Αυτή η θεωρία προκάλεσε στις αρχές του 20ού αιώνα μια από τις μεγαλύτερες ανατροπές δεδομένων στον κόσμο της φυσικής.

Το χωροχρονικό συνεχές περιλαμβάνει τέσσερις διαστάσεις: τρεις διαστάσεις για το χώρο και μια για το χρόνο. Ένα σημείο στον χωρόχρονο ονομάζεται γεγονός. Το κάθε γεγονός καθορίζεται από τέσσερις συντεταγμένες, (ct, x, y, z), η φυσική σημασία των οποίων εξαρτάται από το ποιο σύστημα συντεταγμένων χρησιμοποιούμε για να περιγράψουμε τον χωρόχρονο. Παραδείγματα τέτοιων γεγονότων είναι η έκρηξη ενός αστέρα ή το χτύπημα ενός τύμπανου.

Ο χωρόχρονος είναι ανεξάρτητος του παρατηρητή. Παρ’ όλα αυτά, για την περιγραφή των φυσικών φαινομένων ο κάθε παρατηρητής επιλέγει ένα κατάλληλο σύστημα συντεταγμένων. Τα γεγονότα καθορίζονται από τέσσερις πραγματικούς αριθμούς σε κάθε σύστημα συντεταγμένων.

Είναι πολύ δύσκολο να φανταστεί κανείς ότι ο χρόνος δεν είναι ο ίδιος ανάλογα με το σύστημα αναφοράς στο οποίο γίνεται η μέτρηση του. Αυτό ωστόσο έχει σε μεγάλο βαθμό αποδειχθεί πειραματικά, ειδικότερα στους επιταχυντές σωματιδίων του CERN.

Ο χρόνος εξαρτάται από το σύστημα αναφοράς στο οποίο γίνεται η μέτρηση του κι επομένως δεν είναι απόλυτος. Το ίδιο ισχύει για τον χώρο. Το μήκος ενός αντικειμένου μπορεί να είναι διαφορετικό ανάλογα με το σύστημα αναφοράς της μέτρησης.

Μόνο ο χωροχρόνος ως ενοποιημένη έννοια, που είναι μαθηματικά χώρος του Μινκόφσκι, είναι απόλυτος, ενώ οι συνιστώσες του, ο χώρος και ο χρόνος, αποτελούν πλευρές του που εξαρτώνται από τον παρατηρητή (το σύστημα αναφοράς).

Η σχέση μεταξύ της μέτρησης χώρου και χρόνου που δίνεται από την παγκόσμια σταθερά c (την ταχύτητα του φωτός στο κενό), επιτρέπει την περιγραφή μιας απόστασης d με μέτρο το χρόνο: d = ct, t όντας ο χρόνος που χρειάζεται το φως για να διασχίσει την απόσταση d. Ο Ήλιος απέχει 150 εκατομμύρια χιλιόμετρα, δηλαδή 8 λεπτά φωτός από τη Γη. Με τον όρο λεπτά φωτός, γίνεται λόγος για μια μέτρηση του χρόνου που πολλαπλασιάζεται με το c, κι έτσι εξάγεται μια μέτρηση απόστασης, στην περίπτωση αυτή, σε χιλιόμετρα. Μ' άλλα λόγια, χάρη στο c μονάδες χρόνου μετατρέπονται σε μονάδες απόστασης. Χιλιόμετρα και λεπτά φωτός είναι επομένως δυο μονάδες μέτρησης της απόστασης.

Αυτό που ενοποιεί χώρο και χρόνο στην ίδια εξίσωση είναι ότι η μέτρηση του χρόνου μπορεί να μετασχηματιστεί σε μέτρηση απόστασης (πολλαπλασιάζοντας το t, που εκφράζεται σε μονάδες χρόνου, με το c), και το t μπορεί έτσι να ταυτιστεί με τις τρεις άλλες συντεταγμένες απόστασης σε μια εξίσωση όπου όλες οι μετρήσεις γίνονται με μονάδες απόστασης. Από αυτήν την άποψη θα μπορούσε κανείς να πει ότι ο χρόνος είναι χώρος!

[Megawatt]

Αυτό έχει επιπτώσεις και σε μεγάλες χρηματο-οικονομο-επιστημονο-σουρεαλιστικο-κλπ-κλπ επιπτώσεις στην βιοθεωρία της βουλίτσας...


Τα πάντα καταρρέουν...

Μπά όχι.
Η βουλίτσα παράγεται απο λειζερ και μαλιστα αποτι θυμαμαι κοκκινου χρώματος. Για να υπάρχει βουλιτσα, υποθεσαμε οτι η συσκευή φωτος δεν ειναι απλός φακός (άσπρου χρώματος=όλες οι συχνότητες), γιατι αν ηταν απλος φακος το φως θα διαχεοταν στον περιβαλλοντα χωρο και δεν θα παρηγαγε στην προβολή του τοιχου την βουλιτσα. Άρα το πειρμαμα με την βουλιτσα προυποθετε σταθερή συχνότητα για το φως και μάλιστα κοκκινη. Άρα όλα οσα ειπαμε εκει ισχύουν,α φου για σταθερή συχνοτητα σταθερη ειναι και η ταχυτητα του φωτος

στην κβαντική φυσική δεχόμαστε το χωροχρόνο του Νεύτωνα και όχι της ΕΘΣ.

Από πότε ο Νεύτωνας ήξερε για τον χωροχρόνο?
Έχεις καμιά πηγή γι αυτό που λές?

Δεν πήγες σε καλό φροντιστήριο εσύ...
Ο χωροχρόνος του Νεύτωνα είναι ο χωροχρόνος που υιοθετείται στην κλασική φυσική που κάνουν και στους ηλεκτρολόγους στο 1ο εξάμηνο
Έχει 3 διαστάσεις ο χώρος και ο χρόνος, που έχει μία διάσταση, είναι απόλυτος και είναι ανεξάρτητος του χώρου

Ρε Καμένε, έχει δίκιο ο Αθάνατος... οι εξισώσεις της κβαντικής μηχανικής στηρίζονται στο Νεύτωνα, όχι στη θεωρία της σχετικότητας.

Τώρα για το αν ο όρος "χωροχρόνος" είναι δόκιμος δεν ξέρω, αλλά αυτό είναι σημειολογικό ζήτημα... πιάστε την ουσία.

Κάνεις λάθος Αθάνατε (και εσύ Νεσσα, όπως πάντα άλλωστε!). Στην κβαντικη φυσική χρησιμοποιειται η ΕΘΣ και οχι η ΝΕυτώνεια μηχανική. Ο νευτωνας ειχε δικιο σε ότι ελεγε για μικρες ταχυτητες. Για μεγαλες ταχυτητες κοντα σε αυτην του φωτος, εχανε και γιαυτο ηρθε η ΕΘΣ.
Αυτο το λεει και ο Νανόπουλος στο κειμενο της Νεσσα (που αμφιβάλλω αν το διαβασε ολόκληρο) γιατι αυτο το λεει προς το τελος:

Η κβαντική φυσική είναι μια αξιωματικά θεμελιωμένη φυσική θεωρία, που αναπτύχθηκε με σκοπό την ερμηνεία φαινομένων που η νευτώνεια μηχανική αδυνατούσε να περιγράψει. Η κβαντομηχανική περιγράφει τη συμπεριφορά της ύλης στο μοριακό, ατομικό και υποατομικό επίπεδο.

Λεξιλόγιο όρων

Ειδική θεωρία Σχετικότητας. Αλλαξε ριζικά τις έννοιες του χώρου, του χρόνου, της μάζας και της ενέργειας. Συμπληρώνει τους νόμους κίνησης του Νεύτωνα, ώστε να ισχύουν και σε ταχύτητες κοντά στην ταχύτητα του φωτός.

Γενική θεωρία της Σχετικότητας. Ουσιαστικά είναι μια νέα μακροσκοπική θεωρία της βαρύτητας. Αντικατέστησε το έργο του Νεύτωνα. Μαζί με την Ειδική θεωρία της Σχετικότητας και τη θεωρία της Κβαντομηχανικής χαρακτήρισαν τη Φυσική του 20ού αιώνα.

Τέλος που είναι η πηγή για το τι χωροχρόνο χρησιμοποιεί η κβαντική φυσική?

Εχει παρατηρηθει το εξης φαινομενο στην κβαντικη φυσικη( νομιζω η αγγλικη ονομασια του ειναι tunelling)
Αν μεταβαλλουμε τη φορα του spin σε ενα απο δύο "αδερφα" ηλεκτρονια τα οποια αρχικα ειχαν αντιρροπα
spin τοτε το spin του αλλου μεταβαλλεται ακαριαια.
Στο συγκεκριμενο φαινομενο μπορουμε να πουμε οτι εμφανιζεται η αντιληψη του Νευτωνα για την ακαριαια μεταδοση διαφορων μεταβολων στο "χωροχρονο". Αυτο το αλλαξε στο μακροκοσμο ο Αινσταιν, αλλα στον μικροκοσμο;

Αυτο που λες ειναι ενα άλλο σοβαρο θεμα, το θεμα του γρηγορου φωτος! Ή αλλιως η "ακαριαια μεταδοση". Πληροφοριακά να πώ ότι απο αυτό το θεμα γεννήθηκε η βουλιτσα, που ομως δεν ειχε ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με το γρηγορο φως, αλλά πλάνεψε κάποιες ηλεκτρολογες. Το γιατι δεν ειχε καμια σχεση με γρηγορο φως το αποδυκνειω στο εν λογω τοπικ.

[Megawatt]

Τέλος να πω για το κειμενο που παρεθεσε η Νεσσα.
Ειναι πολύ ενδιαφερουσα αυτή η ανακάλυψη , αλλά δεχεται αμφισβήτηση όσο αναφορά στο κατα πόσο τα φωτονια ξεκινησαν την ιδια χρονική στιγμή. Αυτον τον συλλογισμό τον κανει και ο Νανοπουλος λεγοντας:

Η συγκεκριμένη μέτρηση του τηλεσκοπίου είναι απολύτως πραγματική, δεν επιδέχεται δηλαδή καμία αμφισβήτηση ως προς την ορθότητά της και είναι ευχάριστο ότι κανείς δεν έχει αμφισβητήσει την εγκυρότητά της. Απομένει ωστόσο να γίνει η επαλήθευσή της σε μια επόμενη μέτρηση και για να είμασε απόλυτα σίγουροι ότι τα φωτόνια ξεκίνησαν την ίδια στιγμή. Εάν δεν ξεκίνησαν ταυτόχρονα θα ήταν ένα... «βρώμικο κολπάκι» της Φύσης, ωστόσο τα πάντα είναι πιθανά σε αυτό τον κόσμο. Εάν πάντως παρατηρήσουμε και σε μια άλλη ομάδα φωτονίων διαφορετικών ενεργειών διαφορά στον χρόνο, τότε δεν μας σταματάει κανείς!

Αυτή η επόμενη μέτρηση ισως παρει και καμια 10αριά χρόνια ή 50αριά χρόνια.
Άρα αναμενετε.......

[tolos]

Αυτο που λες ειναι ενα άλλο σοβαρο θεμα, το θεμα του γρηγορου φωτος! Ή αλλιως η "ακαριαια μεταδοση". Πληροφοριακά να πώ ότι απο αυτό το θεμα γεννήθηκε η βουλιτσα, που ομως δεν ειχε ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με το γρηγορο φως, αλλά πλάνεψε κάποιες ηλεκτρολογες.

Μπορεις να γινεις λιγο πιο συγκεκριμενος;

[Megawatt]

Αναφέρομαι σε αυτό το θεμα:

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=7063.msg105331#msg105331

Βεβαια εδώ δεν ανακατευεται η κβαντική μηχανική άμεσα με τα σπιν που λες εσυ, αλλά εχει σχεση.

[Nessa NetMonster]

Ρε Μεγκαβάτ, γιατί ανακατεύεις το άλλο θέμα τώρα; Αφού είναι άσχετο. Απωθημένο σου έχει μείνει;

Στην κβαντικη φυσική χρησιμοποιειται η ΕΘΣ και οχι η ΝΕυτώνεια μηχανική.

Δείξε μου πού ανακατεύονται οι σχέσεις της θεωρίας της σχετικότητας στην κβαντομηχανική.

Ο νευτωνας ειχε δικιο σε ότι ελεγε για μικρες ταχυτητες. Για μεγαλες ταχυτητες κοντα σε αυτην του φωτος, εχανε και γιαυτο ηρθε η ΕΘΣ.

Η θεωρία της σχετικότητας ισχύει σε μακροσκοπικό επίπεδο. Ακόμα δεν έχουν καταφέρει να τη συνδυάσουν με την κβαντομηχανική, η οποία ισχύει σε μικροσκοπικό επίπεδο.

[Megawatt]

Ρε Μεγκαβάτ, γιατί ανακατεύεις το άλλο θέμα τώρα; Αφού είναι άσχετο. Απωθημένο σου έχει μείνει;

Δεν το ανακάτεψα εγώ. Άλλος μου το θυμισε.

Δείξε μου πού ανακατεύονται οι σχέσεις της θεωρίας της σχετικότητας στην κβαντομηχανική.

Παραδειγματα εχω πει στο αλλο τοπικ με την Βουλιτσα, αλλά απορώ αν τα διαβασες!
Τι ειχα πει εκει: Κάθε χρονική στιγμή γεγνιούνται και πεθαινουν δύο κβαντα ενεργειας. Ένα θετικο και ενα αρνητικό. Αν, λεμε αν, το αρνητικο κβαντο ενεργειας το καταπιει μια μαυρη τρυπα ακριβως λιγο πριν πεθανει, τοτε τί θα γινει με την ενεργεια της μαυρης τρύπας? Θα μικρινει προφανώς...κλπ...κλπ.... Αυτο ήταν ενα παραδειγμα που ηθελες.


Νεσσα, δεν κανω τιποτε αλλο απο το να λεω τα ιδια πραγματα με αυτά που λεει ο Νανοπουλος. Με το να αμφισβητεις εμενα, εμεσως αμφισβητεις τον Νανοπουλο!

[Nessa NetMonster]

Πού είπες κάτι που είπε και ο Νανόπουλος; Ένα παράδειγμα σου ζήτησα.

Κάθε χρονική στιγμή γεγνιούνται και πεθαινουν δύο κβαντα ενεργειας. Ένα θετικο και ενα αρνητικό. Αν, λεμε αν, το αρνητικο κβαντο ενεργειας το καταπιει μια μαυρη τρυπα ακριβως λιγο πριν πεθανει, τοτε τί θα γινει με την ενεργεια της μαυρης τρύπας? Θα μικρινει προφανώς...κλπ...κλπ....

Τι είναι αυτά που τσαμπουνάς τώρα; Εγώ σου ζήτησα να μου ποστάρεις ένα τμήμα της κβαντομηχανικής που χρησιμοποιεί τη θεωρία της σχετικότητας, όχι να μου γράψεις ιστορίες επιστημονικής φαντασίας.

[corina]

Εγώ πάλι έχω την εντύπωση πως αυτό που λες μέγκαβατ συμβαίνει με την αντιύλη, και όχι με τα κβάντα

(εκτός αν θεωρήσουμε την ισοδυναμία ύλης και ενέργειας - που και εκεί δε νομίζω ότι η αντιύλη ισοδυναμεί με αρνητική ενέργεια)

[Αθάνατος]

στην κβαντική φυσική δεχόμαστε το χωροχρόνο του Νεύτωνα και όχι της ΕΘΣ.

Από πότε ο Νεύτωνας ήξερε για τον χωροχρόνο?
Έχεις καμιά πηγή γι αυτό που λές?

Δεν πήγες σε καλό φροντιστήριο εσύ...
Ο χωροχρόνος του Νεύτωνα είναι ο χωροχρόνος που υιοθετείται στην κλασική φυσική που κάνουν και στους ηλεκτρολόγους στο 1ο εξάμηνο
Έχει 3 διαστάσεις ο χώρος και ο χρόνος, που έχει μία διάσταση, είναι απόλυτος και είναι ανεξάρτητος του χώρου

Ρε Καμένε, έχει δίκιο ο Αθάνατος... οι εξισώσεις της κβαντικής μηχανικής στηρίζονται στο Νεύτωνα, όχι στη θεωρία της σχετικότητας.

Τώρα για το αν ο όρος "χωροχρόνος" είναι δόκιμος δεν ξέρω, αλλά αυτό είναι σημειολογικό ζήτημα... πιάστε την ουσία.

Κάνεις λάθος Αθάνατε (και εσύ Νεσσα, όπως πάντα άλλωστε!). Στην κβαντικη φυσική χρησιμοποιειται η ΕΘΣ και οχι η ΝΕυτώνεια μηχανική. Ο νευτωνας ειχε δικιο σε ότι ελεγε για μικρες ταχυτητες. Για μεγαλες ταχυτητες κοντα σε αυτην του φωτος, εχανε και γιαυτο ηρθε η ΕΘΣ.

Το εκλαϊκευμένο βιβλίο "Τρείς δρόμοι προς την Κβαντική βαρύτητα"  του L.Smolin
τα εξηγεί αρκετά καλά.
Όσο για την πειραματική επιβεβαίωση των 2 θεωριών στο ίδιο πείραμα

"Χωριστά η καθεμία τους, τόσο η κβαντική θεωρία όσο και η θεωρία της γενικής σχετικότητας, έχουν τύχει αφάνταστα καλής πειραματικής επικύρωσης· εντούτοις, ως τώρα δεν έχει διεξαχθεί ούτε ένα πείραμα που να διερευνά την περιοχή όπου αμφότερες οι θεωρίες προβλέπουν σημαντικά φαινόμενα. Το πρόβλημα έγκειται στο εξής: Δεδομένου ότι αφενός μεν τα κβαντικά φαινόμενα εκδηλώνονται στις μικρές κλίμακες μεγέθους, αφετέρου δε ότι τα χαρακτηριστικά για τη γενική σχετικότητα φαινόμενα προϋποθέτουν μεγάλες μάζες, χρειάζονται όλως εξαιρετικές συνθήκες προκειμένου να καταστεί δυνατή η συνδυασμένη ικανοποίηση και των δύο αυτών όρων."


Άρθρο του Lee Smolin στο Scientific American, Μάρτιος 2004
http://www.physics4u.gr/articles/2004/quantumgravity1.html

[Megawatt]

Για να τα ξεκαθαρισουμε.
Ρε συ Αθανατε, λες ότι στην κβαντική φυσική δεχόμαστε το χωροχρόνο του Νεύτωνα και όχι της ΕΘΣ.
Απο αυτήν την φράση σου την λανθασμενη ξεκινησε η αντιπαραθεση που κατεληξε σε αντιγνωμια!

Και απορώ και λεω : Γινεται να υπαρχει αντιγνωμια σε θεματα φυσικής?
Τελικά στην κβαντική φυσική δεν δεχόμαστε ούτε το χωροχρόνο του Νευτωνα, ούτε της ΕΘΣ αλλά αυτόν του Πλανκ. Με μπερδεψατε και εμενα πριν!

Σύμφωνα με την Νευτωνεια μηχανική πατήσαμε στο φεγγαρι και συνεχιζουμε να στελνουμε βολιδες στο διάστημα. Σύμφωνα με αυτήν θα πατησουμε και στον Άρη (όταν πατησουμε) και αυτό οφειλεται στο οτι οι ταχυτητες που χρησιμοποιουμε και τα βαρυτικά πεδια μεσα στα οποια βρισκομαστε απέχουν απο εκεινα που προκαλουν ταχυτητες κοντα σε αυτη του φωτος.
Η ΕΘΣ συμπληρώνει τους νόμους κίνησης του Νεύτωνα, ώστε να ισχύουν και σε ταχύτητες κοντά στην ταχύτητα του φωτός.

Παμε τωρα στο θεμα μας:
Στην καθημερινη αντίληψη το τίποτα ειναι κενο. Στην κβαντική φυσική ομως το κενο ειναι κατι αλλο: Μια εγγενης ασταθης συνθηκη με λανθανουσα ενεργεια όπου ούτε χωρος ούτε χρονος με την κλασική εννοια υπάρχει

Πώς λοιπον ερχεσαι και με τοση αυθάδεια λες ότι στην κβαντική φυσική δεχομαστε τον χωροχρονο του Νευτωνα? Στην κβαντική φυσική , το τιποτα που προηγειται του χωρου και του χρονου πιστευεται οτι ειναι το ειδος του χωροχρονου της ΕΠΟΧΗΣ ΤΟΥ ΠΛΑΝΚ. Η εποχή του Πλανκ ειναι η εποχή του σύμπαντος πριν από την στιγμή του Πλανκ η οποία ειναι η στιγμή 10^-43 δευτερολεπτα μετά το BingBang.
Τί συμβαινει την εποχή αυτή?
Κατα την περιοδο αυτή και οι 4 γνωστες βασικες δυναμεις της φυσης θεωρουνταν αξεχωριστες ή στην πραξη ενοποιημενες. Αν και οι φυσικοι εχουν επινοησει κβαντικες θεωρειες που ενοποιουν 3 απο τις δυναμεις μια προς μια, μεσα απο τις εποχες που φτανουν ως την στιγμη Πλανκ, δεν κατορθωσαν μεχρι τωρα να συμπεριλαβουν και την βαρυτητα. Για να γινει αυτο, θα πρεπει να συμβιβασουν τους νομους της κβαντικης μηχανικής με τη θεωρια της βαρυτητας του Αινσταιν, όπως σωστα λες στο πλαγιο κειμενο.

Ένα συμπερασμα που βγαινει απο τις εργασιες που γιναν πάνω στην κβαντικη θεωρεια της βαρυτητας, λεει οτι η κβαντικη βαρυτητα εξαρταται απο το αν το συμπαν εχει περισσοτερες απο 4 διαστασεις. Επιπλεον κατα την εποχη του Πλανκ, η κβαντικη βαρυτητα και το συμπαν μπορει να ηταν ένα και το αυτο, ένα απειροστο μικρο κβαντικο αντικειμενο. Σε αυτην την κλιμακα ο χωροχρονος θα υποκεινταν σε απρόβλεπτες διακυμανσεις ανάλογες με εκεινες που κανουν τα σωματιδια που εμφανιζονται και εξαφανιζονται μεσα στον συνηθη χωροχρονο-όπως ειπα corina και στο πιο πανω ποστ. Αυτή η άποψη οδήγησε τους θεωρητικους να περιγράψουν την εποχη του Πλανκ ως ενα ειδος συστρεφόμενου αφρου

Αυτές οι διακυμάνσεις του κενου, γεννημενες ισως απο τις δονησεις των πρωτοσωματιδιων που λεγονται υπερνηματα, θα μπορούσαν να οπτικοποιηθουν ως μικρες φυσσαλιδες. Έτσι, μερικες τετοιες μικρες φυσαλιδες θα μπορουσαν να παρουσιαζονται και να εξαφανιζονται, άλλες ομως θα μπορουσαν να επεκταθουν ξαφνικά μέσα σε όλο τον κοσμο. Τότε, θεωρητικά πάντα μιλώντας, θα μπορουσαν να υπάρχουν αμετρητα εναλλακτικα σύμπαντα, κάθε ενα και μια φυσαλιδα, απροσιτα ομως απο το δικο μας χωροχρονο.

Ένα αφρώδες κενο που προηγηθηκε του BingBang θα μπορουσε να περιεχει δονουμενα νηματα ή ακομη και απομακρυμενα συμπαντα.

Δονουμενα νήματα: Όρος που χρησιμοποιειται για να περιγραψει την συμπεριφορα των σωματιδιων κατω απο την υψηλη ενεργεια αυτης της περιοδου(πριν το BB) Κλειστοι βροχοι διατρεχουν κάποιες περιοχες που σαρωνουν αλλες, δημιουργωντας ισως νεα συμπαντα και οδηγωντας επισης σε περιεργους τοπογραφικους σχηματισμους, τις σκωληκοτρηπες. Οι σκωληκοτρυπες μπορουν σαν μυστικα καναλια να συνδεουν απομακρυσμενα σημεια.

[Megawatt]

Και φυσικά για να μην ξεχνιομαστε, σαν χριστιανος ορθοδοξος που ειμαι πιστευω σενα Θεο, Πατερα Κυριαρχο του παντος, που δημιουργησε απο το μηδεν και με απόλυτη ελευθερια τον ουρανο και την γη

Άσχετο, αλλά δεν θελω να αφήσω να εννοηθει ότι ενα αφρωδες κενο παει να αντικαταστησει τον Θεο!

[ioja]

και κανε θεε μου να ειναι σταθερη η ταχυτητα του φωτος....διοτι δεν εχουμε ορεξη να αλλαξει η φυσικη.......

[Johnny English]

Υπομονή...

...μόλις αναρρώσει ο Χριστόδουλος, θα μας πει αν είναι τελικά σταθερή ή όχι...

[MARIOS]

Τώρα ο Χριστόδουλος πέθανε!!!Άραγε θα μπορ'εσει να μας πει κάποιος εάν είνια σταθερή????