AIDS: μύθος ή πραγματικότητα;

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[bakeneko]

Ίσως να είναι αλήθεια, ίσως όχι (ίσως να είναι αλήθεια μερικά σημεία). Πάντως είναι αρκετά ενδιαφέρον

http://www.hivwave.gr/pages/index.php

[Nessa NetMonster]

http://www.aidstruth.org/

Αν ήμουν moderator, θα έσβηνα το thread. Αν ήμουν hacker, θα έσβηνα το site.

[Turambar]

Γιατί δεν δημοσιεύτηκε πουθενά έστω μια αρνητική κριτική; "Πολύ απλά, τόσο η όλη ιδέα, όσο και οι ψευτοφωτογραφίες των ιών είναι όλα «κατασκευάσματα»", μου επανέλαβε ένας φίλος πρόσφατα

αφού το είπε ο Μπάμπης ο σουγιάς.

[Kat]

Γιατί δεν δημοσιεύτηκε πουθενά έστω μια αρνητική κριτική; "Πολύ απλά, τόσο η όλη ιδέα, όσο και οι ψευτοφωτογραφίες των ιών είναι όλα «κατασκευάσματα»", μου επανέλαβε ένας φίλος πρόσφατα

αφού το είπε ο Μπάμπης ο σουγιάς.

 

Σοβαρά τώρα, το ανησυχητικό δεν είναι για μένα τόσο ότι κάποιοι άνθρωποι δυσκολεύονται να χειριστούν την εξαιρετικά δύσκολη κατάσταση που αντιμετωπίζουν και επιλέγουν να κλείσουν τα μάτια. Εδώ υπάρχουν άνθρωποι που αμφισβητούν το αντικείμενο χημειοθεραπειών και ακτινοθεραπειών στους καρκινοπαθείς...

Το ανησυχητικό είναι ότι κάποιοι τέτοιοι μπορεί να πάρουν και άλλους στο λαιμό τους. Η συγκεκριμένη τρελή, για παράδειγμα (γιατί τρελή είναι κατά τη γνώμη μου) ήταν δημοσιογράφος του Βήματος και είχε δημοσιεύσει αντίστοιχο άρθρο στο Βήμα της Κυριακής πριν μήνες. Όχι ότι το Βήμα είναι το καμάρι της δημοσιογραφίας, αλλά τέλος πάντων δεν είναι και espresso...

Ελπίζω, πάντως, αυτή και ο άντρας της αν κάνουν παιδιά να μην τους αρνηθούν την ιατρική παρακολούθηση...

[Megawatt]

Ίσως να είναι αλήθεια, ίσως όχι (ίσως να είναι αλήθεια μερικά σημεία). Πάντως είναι αρκετά ενδιαφέρον

http://www.hivwave.gr/pages/index.php

Ωραίο site!

Δείτε αυτήν την εκπομπή - Συνέντευξη που δόθηκε τον Φεβρουάριο του 2007 με αφορμή την κυκλοφορία του βιβλίου της Μαρίας Παπαγιαννίδου-Σεν Πιερ "Το παιχνίδι του έρωτα  ... all » στα χρόνια του AIDS". Η εκπομπή παρουσιάστηκε μαγνητοσκοπημένη στις 21 Αυγούστου 2007, τα μεσάνυχτα.
http://video.google.com/videoplay?docid=6517006416039276110

[Turambar]

Κάτι ανατριχιαστικό από το site της Nessa.

Για τα αποτελέσματα έρευνας για τα αντιρετροϊκά φάρμακα.

In the first AZT trial on people with AIDS symptoms, known as BW 002, 19 patients out of 137 on placebo died and 1 patient out of 145 on AZT died. The AZT patients did better on a range of scores including quality of life

 

[zlatalex]

Τώρα παίζουν καλά φάρμακα

[Verminoz]

Ο Μπάμπης ο Σουγιάς (aka Μαρία Παπαγιαννίδου) διάβασε το καινούριο βιβλίο "Proving AIDS does not exist for dummies" του Dr Telis Βαρθακούρας του πανεπιστημίου της Μπαρμπαλουτίας και εν ριπή οφθαλμού κατέρριψε 25η επιστημονική γνώση και εμπειρία γύρω από το AIDS! Εύγε!!!

Είναι απίστευτο καφριλίκι να βγαίνεις στα καλά του καθουμένου και να διαδίδεις αμφιβόλου ποιότητας και ορθότητας μπουρδολογίες γύρω από τόσο σοβαρά θέματα που αφορούν την υγεία όλων των ανθρώπων και τον πόνο άλλων τόσων που πάσχουν ή έχουν χάσει κάποιον δικό τους από AIDS. Δημοσιογράφοι σου λέει μετά!

[zlatalex]

Η αμφισβήτηση για την ύπαρξη του ιού ΗΙV ξεκίνησε μια εποχή που τα επιστημονικά δεδομένα για την ύπαρξη του όντως δεν ήταν επαρκή. Και επειδή η θεωρία άρεσε καθώς είχε πολιτικές προεκτάσεις (συνομωσία κατά των ομοφυλόφιλων κτλ) παρέμεινε ακόμη και όταν αποδείχτηκε πέρα πάσης αμφιβολίας πως ο ιός αυτός κρύβεται πίσω από το AIDS.

Τώρα πια βέβαια την θεωρία αυτή την υποστηρίζουν μία χούφτα μαλάκες, με περισσό όμως πάθος.

Άμα πιστεύουν τόσο πολύ πως το AIDS δεν υπάρχει να πάνε να κάνουν σεξ χωρις προφυλάξεις με κάποιον που έχει.

[Ex_Mechanus]

Όσο και να διαρυγνύουμε τα ιμάτια μας για όσους επιχειρήσουν να προσβάλλουν την στιβαρή και αμέμπτου ηθικής επιστημονική κοινότητα (sic) ή ότι αποδέχεται αυτή ως κοινή αλήθεια, από την στιγμή που μπλέκονται οικονομικά συμφέροντα, χάθηκε η μπάλα...

Και τις πιο βρώμικες business τις κάνουν οι φαρμακοβιομηχανιες, εξ'απανέκαθεν.

Ας μην βιαζόμαστε να βγάλουμε συμπεράσματα, ο λόγος της παραπάνω, απελπισμένης που ψάχνει για στυρίγματα να ορθοποδήσει, κυρίας έχει την ίδια ισχύ με τον λόγο του κοινού, εκμεταλλευτή φιλοχρήματο και πιόνι των εταιριών, γιατρό.

Πολύ φοβάμαι από τις αντιδράσεις που βλέπω εδώ μέσα ότι ο μέσος πολίτης έχει χάσει το αίσθημα διευρεύνησης που θα έπρεπε να τον διακατέχει, και δημιουργούμε ασυναίσθητα έντονα αντανακλαστικά σε οτιδήποτε αντισυμβατικό, non-mainstream, και οτιδήποτε φέρνει σε πλεκτάνη/ραδιουργία/συνομωσία.

Εγώ προσωπικά δεν περίμενα το παραπάνω για να ψιλλιαστώ ότι μερικές φορές, οι "γιατροί" περισσότερο κακό κάνουν παρά καλό, ούτε όμως θα τους τσουβαλιάσω όλους στο ίδιο σακί. Οι περισσότεροι το παίζουν άθελα τους το παιχνίδι, το παιχνίδι που λέει όποιος πονάει και φοβάται πληρώνει...

Disregard everything.

[Verminoz]

Ex_Mechanus τίποτα απ'όσα λες δεν αντιτίθεται στο αισχρό της υπόθεσης! Απλώς βάλεις και υπερβάλεις κατά της επιστημονικής κοινότητας σε ένα θέμα που δεν έχει σχέση με το ζητούμενο εδώ!

[Nessa NetMonster]

Ας μην βιαζόμαστε να βγάλουμε συμπεράσματα, ο λόγος της παραπάνω, απελπισμένης που ψάχνει για στυρίγματα να ορθοποδήσει, κυρίας έχει την ίδια ισχύ με τον λόγο του κοινού, εκμεταλλευτή φιλοχρήματο και πιόνι των εταιριών, γιατρό

Πας καλά;

Η τύπισα σκοτώνει κόσμο με αυτά που λέει! Καμία ισχύ δεν έχει ο λόγος της! Χρειάζεται να φιμωθεί άμεσα με οποιονδήποτε τρόπο.

Όχι και να εξισώνουμε τον επιστήμονα με την κυρα-Κατίνα. Ειδικά όταν παίζονται ζωές!

[alekos]

 Λοιπόν είχα παρακολουθήσει την συγκεκριμένη κυρία σε μια εκπομπή που είχε κάνει ο Κούλογλου για τον ιο του HIV και σε κάποια ενότητα

της δόθηκε ο λόγος και κόντεψα να καραφλιάσω με αυτά που ξεστόμιζε. Το ξέρουμε οτι οι φαρμακοβιομηχανίες παίζουν άσχημο παιχνίδι

σε βάρος της ανθρωπότητας αλλά ας μην αρχίσουμε να αμφισβητούμε επιστημονικές κατακτήσεις. Υπάρχουν πολλοί οροθετικοί άνθρωποι

που δεν νόσησαν από τον ιο και συνέχισαν να ζούνε επι πολλά χρόνια χωρίς σοβαρά προβλήματα από την άλλη όμως για κάποιους

η μόλυνση έφερε το μοιραίο σε χρόνο dt.  Ας μην ξεχνάμε οτι κανείς δεν πεθαίνει απο αυτό καθαυτό τον ιο του AIDS αλλά από κάποια άλλη ασθένεια

που βρίσκει τον οργανισμό του εξασθενημένο . Το μόνο που αμφισβητώ είναι ο τρόπος που εξαπλώθηκε ένας τέτοιος ιος στα μήκη και τα πλάτη του

κόσμου από έναν πίθηκο

[Αθάνατος]

Ας μην βιαζόμαστε να βγάλουμε συμπεράσματα, ο λόγος της παραπάνω, απελπισμένης που ψάχνει για στυρίγματα να ορθοποδήσει, κυρίας έχει την ίδια ισχύ με τον λόγο του κοινού, εκμεταλλευτή φιλοχρήματο και πιόνι των εταιριών, γιατρό

Πας καλά;

Η τύπισα σκοτώνει κόσμο με αυτά που λέει! Καμία ισχύ δεν έχει ο λόγος της! Χρειάζεται να φιμωθεί άμεσα με οποιονδήποτε τρόπο.

Όχι και να εξισώνουμε τον επιστήμονα με την κυρα-Κατίνα. Ειδικά όταν παίζονται ζωές!

Τς τς τς τς τς τς τς τς τς

Ό, τι θέλει μπορεί να λέει. Σιγά μη της δέσουμε και το στόμα για να μη μιλάει
Η επιστημονική κοινότητα μπορεί να βγάλει απλώς ανακοίνωση σχετικά με το ζήτημα.
ΑΠό εκεί και πέρα ο καθένας κάνει τις επιλογές του.
Netmonster αυτά που γράφεις μου θυμίζουν μεσαίωνα και κάψιμο των βιβλίων...

[Ex_Mechanus]

Ex_Mechanus τίποτα απ'όσα λες δεν αντιτίθεται στο αισχρό της υπόθεσης! Απλώς βάλεις και υπερβάλεις κατά της επιστημονικής κοινότητας σε ένα θέμα που δεν έχει σχέση με το ζητούμενο εδώ!

Ο χρόνος αντίδρασης ομολογώ πως ήταν εκπληκτικός, τα αντανακλαστικά που λέγαμε 

Kenny, είναι και πολύ σχετικό μάλιστα. Δεν στοχοποίησα την επιστημονική κοινότητα, αλλά τα παιχνίδια που παίζονται στην πλάτη της και την αποτρέπουν από το να δρα ελεύθερη. Αυτά έχουν άμεσο αντίκτυπο στο όπως το ονομάζεις "αισχρό" της υπόθεσης, δηλαδή ανθρώπους να αμφισβητούν την "περίθαλψη" τους. Τι πιό φυσικό βέβαια.

Και μη νομίζεις ότι το AIDS μπορεί να διαφέρει εκμεταλλευτικά από μια γρίπη ας πούμε. Και τα 2 έχουν περιθώρια κέρδους, και απο την στιμγή που αυτό εισέρχεται σε έναν τόσο ευαίσθητο τομέα όπως η υγεία, είναι δεδομένο ότι αυτός θα διαβρωθεί, ακόμα και αν το αντίκτυπο είναι ανθρώπινες ζωές. Κάνεις λάθος αν πιστεύεις ότι θα σταματούσαν για τον παραπάνω λόγο.

Εσείς καθίστε μακάριοι να σας φαρμακώνουν με χημικά μια ζωή και να μην διερευνάτε στο ελάχιστο το τι και το πως, αλλά τουλάχιστον μην κατηγορείτε τους άλλους που δεν το κάνουν. Η πίστη σας στην ακεραιότητα του μηχανισμού με εκπλήσει.
 
Τώρα εάν κάποιος με ΑIDS διαβάσει το παραπάνω και επιλέξει να διακόψει την αγωγή του, είναι ελεύθερος να το κάνει. Το να χαρακτηρίζεις αγαπητή Νέσσα κυρα-Κατίνα κάποιον, ακόμα και να είναι, αυτό δεν τον παύει από κύριο του σώματος του και υπεύθυνο των επιλογών του. Δεν ήθελα να πάρω αμυντική στάση στο ζήτημα, αλλά με τα λεγόμενα σου πραγματικά μου θύμισες την γιαγιά μου, που λέει "αυτό μου είπε ο γιατρός αυτό θα πάρω και ακόμα παραπάνω".

Η εξίσωση του γιατρού με την δημοσιογράφο έγινε από έσενα Νέσσα, εγώ ως όφειλα προσπάθησα να εφιστίσω την προσοχή σας στη αφερεγγυότητα των λεγόμενων ΚΑΙ των 2.

Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων δεν λεώ πουθενά ότι οι ισχυρισμοί της κυρίας αληθεύουν, απλά από τις αντιδράσεις και μόνο σε αυτό το thread πιστεύω πως όφειλα να παρέμβω. Για να πω πως ακόμα και λάθος να είναι οι ισχυρισμοί της, οφείλουν να ακουστούν, και θα χαρακτήριζα πιο επικίνδυνη την απόλυτη πίστη σε ένα σύστημα που υπεισέρχεται ο παράγοντας κέρδος, παρά την αμφισβήτηση σε αυτό.