ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Aurelius]

Οντως ξεφυγαμε αρκετα. Δεν ηταν σκοπος του θεματος να ειναι μια κοντρα, μεταξυ το τι ειναι καλυτερο.
Δεν υπαρχουν καλα και κακα επαγγελματα. Ολα ειναι χρησιμα.
Παντως μολις προσφατα βρεθηκε ενας αστερας ο οποιος πιθανολογειται οτι διαθετει 5 η 6 διαστασεις. Παντως αυτο ειναι μια απο τις εξηγησεις μπου μπορουν αν δωθουν, ισως και απο τις πιο απιθανες. Ωστοσο οι τρεις επιπλεον διαστασες που βρεθηκαν ειανι της ταξης των εκατομμυριωστων του μετρου, αν και δεν μπορω να καταλαβω πως γινετε να μετραν μια διασταση ως προς το μεγεθος...

[chggr005]

Ρε παιδιά, δεν ξέρω. Δεν ξέρω κατά πόσο οι διάφορες θεωρίες που διατυπώνονται κατά καιρούς θα πρέπει να τις αποδεχόμαστε έτσι απλά (πχ για τις χορδές). Εδώ λένε πως πριν από λίγο καιρό βρέθηκαν κενά στην θεωρία της Σχετικότητας του Αινστάιν, η οποία ήταν και είναι δεδομένη για χιλιάδες φυσικούς στον κόσμο. Εκτώς αυτού, κανένας δεν μας λέει ότι από την αρχή του σύμπαντος μέχρι σήμερα, οι νόμοι της φύσης παρέμειναν οι ίδιοι. Ίσως το χρονικό διάστημα που ο άνθρωπος παράγει σκέψη και διαννόηση (μερικά χιλιάδες χρόνια μόνο), οι νόμοι της φύσης παραμένουν σταθεροί. Αλλά ποιός μπορεί να εγγυηθεί ότι και σε βάθος χρόνου (πχ σε 15 τρισεκατομμύρια χρόνια) θα ισχύουν και πάλι οι νόμοι του Νιούτον ή η θεωρία της σχετικότητας? Εγώ πάντως είμαι αρκετά επιφυλακτικός σχετικά με τέτοια θέματα.

[Alexkasgr]

Καλά κάνεις και είσαι επιφυλακτικός Χρήστο.

Εδώ λένε πως πριν από λίγο καιρό βρέθηκαν κενά στην θεωρία της Σχετικότητας του Αινστάιν, η οποία ήταν και είναι δεδομένη για χιλιάδες φυσικούς στον κόσμο.

Έχω ένα βιβλίο συναδέλφου ΗΜΜΥ από το ΕΜΠ και ερασιτέχνη ερευνητή (ο άνθρωπος εργολάβος δούλευε) ο οποίος έχει κάνει φανταστική δουλειά και έχει επισημάνει ένα λάθος αρχής στην Ειδική Θεωρία της Σχετικότητας (βασικά στη βάση αυτού αν θυμάμαι καλά, τον μετασχηματισμό Lorentz). Δυστυχώς δεν είχα ακόμα το χρόνο να εντρυφύσω σε αυτό το βιβλίο.
Το πρόβλημα είναι ότι βγάζουμε θεωρίες με τα λίγα δεδομένα που έχουμε.
Είναι σαν την περίπτωση παρεμβολής μιας άγνωστης συνάρτησης με πολυώνυμο ν βαθμού, μπορεί απλά να έχουν κοινά σημεία και να είναι εντελώς διαφορετικές οι συναρτήσεις.

[Zarathoustra]

Μήπως ο συγγραφέας του βιβλίου είναι ο Τσόλκας?H Ειδική θεωρία της σχετικότητας έχει επαληθευτεί πειραματικά και δεν νομίζω ότι ένας ερασιτέχνης ηλεκρολόγος μπορεί να την αμφισβητήσει.Σχετικά με την φύση των μαθηματικών,παραθέτω το παρακάτω:

"Δεν μπορείς να ξεφύγεις από την αίσθηση, πως οι μαθηματικοί τύποι έχουν από μόνοι τους μια ανεξάρτητη ύπαρξη καi μια δική τους ευφυία,πως είναι σοφότεροι από εμάς, σοφότεροι ακόμη και από αυτούς που τους ανακάλυψαν,πως παίρνουμε περισσότερα από αυτούς από ότι ήταν βαλμένο αρχικά μέσα τους"

Τάδε έφη .... Heinrich Hertz

[Alexkasgr]

Είπα ερασιτέχνης ερευνητής, όχι ερασιτέχνης Ηλεκτρολόγος. Γιατί δηλαδή, πρέπει κάποιος να θεωρείται αυθεντία? Δεν είπα ότι απέδειξε ότι είναι λάθος η ειδική θεωρία της σχετικότητας, αλλά λάθος ο τρόπος προσέγγισης του Αϊνστάιν, με την έννοια ότι υποστήριξε πράγματα όπως πχ ότι ρολόγια επιταχύνονται κτλ, τα οποία ουσιαστικά είναι αποτέλεσμα της αίσθησης μας και όχι πραγματικότητα. Έχει απίστευτο ενδιαφέρον και είναι σχετικά απλό. Αυτή την στιγμή μου διαφεύγει ο συγγραφέας, μόλις επιστρέψω Θεσσαλονίκη θα σας πω το όνομα του.

[fugiFOX]

Ειδική θεωρία της σχετικότητας έχει επαληθευτεί πειραματικά και δεν νομίζω ότι ένας ερασιτέχνης ηλεκρολόγος μπορεί να την αμφισβητήσει.

Δλδ για να αμφισβητήσεις πρέπει να έχεις πτυχίο;
Εάν δεν κάνω λάθος, τον Eistein, που αμφισβήτησε τους πάντες, δεν τον θεωρούσαν πολύ πολύ κακό μαθητή στο σχολειο;

[Aurelius]

Αυτο που λες, οτι υπαρχει καποιος που αμφισβητει την θεωρεια της σχτικοτητας, και πιο συγκεκριμενα οτι τα ρολογια επιβραδυνονται, νομιζω τον εχω ακουσει, αν οχι αυτον καποιον που υποστηριζε το ιδιο. Και κατα την γνωμη μου ελεγε ψιλοβλακειες, μου φαινεται οτι υποστηριζε υπο καποια μορφη το φαινομενο του dopler στα μηκη, οτι στην πραγματικοτητα δεν υπαρχει σμικρυνση, αλλα εμεις νομιζουμε οτι υπαρχει σμικρυνση, επειδη περναει γραηγορα. Αν λεει το ιδιο, απλα εχω την αισθηση οτι δεν εχει αισθανθει την ουσια της θεωριας της σχετικοτητας(οχι οτι την εχω αισθανθει σε καμια περιπτωση εγω). Αλλωστε αυτη μου την σιγουρια την πηγαζω απο το γεγονος, οτι 80 χρονια φυσικοι και ερευνητες, μεγαλοφυιες που ασχολιοντουσαν οχι ερασιτεχνικα, οχι οτι δεν βρηκαν ψεγαδι, αλλα δεν βρηκαν αυτου του ειδους το ψεγαδι. Δεν νομιζω να το εβρισκε καποιος μετα απο τοσα χρονια, που ασχολειται και ερασιτεχνικα, ιδως σε ενα τοσο επιμαχο σημειο....

[chggr005]

Εάν δεν κάνω λάθος, τον Eistein, που αμφισβήτησε τους πάντες, δεν τον θεωρούσαν πολύ πολύ κακό μαθητή στο σχολειο;

Ο Αινστάιν ήταν από τους καλύτερους μαθητές στην τάξη του. Σε μία βιογραφία του που διάβασα, τόνιζε ο βιογράφος πως αυτό που λέγεται ότι ήταν κακός μαθητής δεν είναι παρά ένας μύθος...

Αν λεει το ιδιο, απλα εχω την αισθηση οτι δεν εχει αισθανθει την ουσια της θεωριας της σχετικοτητας(οχι οτι την εχω αισθανθει σε καμια περιπτωση εγω). Αλλωστε αυτη μου την σιγουρια την πηγαζω απο το γεγονος, οτι 80 χρονια φυσικοι και αρευνητες, μεγαλοφυιες που ασχολιοντουσαν οχι ερασιτεχνικα, οχι οτι δεν βρηκαν ψεγαδι, αλλα δεν βρηκαν αυτου του ειδους το ψεγαδι. Δεν νομιζω να το εβρισκε καποιος μετα απο τοσα χρονια, που ασχολειται και ερασιτεχνικα, ιδως σε ενα τοσο απιμαχο σημειο....

Απ' ότι έχω ακούσει, μόνο 5-6 άτομα στον κόσμο είναι ικανά να κατανοήσουν πλήρως την θεωρία της Σχετικότητας (σίγουρα εγώ δεν είμαι ένας από αυτούς  )
Πάντως οι ανατροπές έρχονται από εκεί που δεν το περιμένεις: από νέους ανθρώπους που δεν θέλουν να δεχθούν μασημένη τροφή και που αμφισβητούν τα πάντα. Δεν ξέρω κατά πόσο έχει δίκιο ο συγκεκριμένος "αμφισβητίας", αλλά νομίζω τουλάχιστον τα λεγόμενά του θα πρέπει να εξεταστούν επιστημονικά!

[Aurelius]

Εγω εχω ακουσει διαφορα για τον Αινσταιν, οτι και καλα ηταν μια μαριονετα. Οτι αλλοι τα ανακαλυπταν και τα απεδιδαν μετα σε αυτον. Παντως μου φαινεται ψιλοχαζομαρα σαν θεωρεια.
Το θεμα ειναι οτι για να τα κανει αυτα που εκανε ο Αινσταιν, χρειαστηκε μια αλλη ιδιοφυια, τον δικο μας Καραθεοδωρη. Να τα μαθηματικα παλι.....

[chggr005]

Το θεμα ειναι οτι για να τα κανει αυτα που εκανε ο Αινσταιν, χρειαστηκε μια λλα ιδιοφυια, τον δικο μας Καραθεοδωρη. Να τα μαθηματικα παλι.....

Είχε και τον μαθηματικό εγκέφαλο την ξαδέρφη του (με το πλατύ μέτωπο!!!) που την παντρεύτηκε κι όλας.

[BOBoMASTORAS]

Απ' ότι έχω ακούσει, μόνο 5-6 άτομα στον κόσμο είναι ικανά να κατανοήσουν πλήρως την θεωρία της Σχετικότητας (σίγουρα εγώ δεν είμαι ένας από αυτούς  )

Έχω την εντύπωση ότι αυτό το έλεγαν στην εποχή του. Στις μέρες μας έχει βρεθεί ότι είναι πολύ περισσότεροι(σε σχέση με τα 5 άτομα εννοώ )

[fugiFOX]

Απ' ότι έχω ακούσει, μόνο 5-6 άτομα στον κόσμο είναι ικανά να κατανοήσουν πλήρως την θεωρία της Σχετικότητας (σίγουρα εγώ δεν είμαι ένας από αυτούς )

Η θεωρία της σχετικότητας είναι εξαιρετικα απλή. Το έγραψε καποιος και σε προηγούμενο ποστ.
πράγματι πόσο γρήγορα περνά ο χρόνος όταν μιλάς με μια όμορφη κοπέλα.
και πόσο βασανιστικά αργά όταν τρως από αυτήν στήσιμο!

[Alexkasgr]

Απ' ότι έχω ακούσει, μόνο 5-6 άτομα στον κόσμο είναι ικανά να κατανοήσουν πλήρως την θεωρία της Σχετικότητας (σίγουρα εγώ δεν είμαι ένας από αυτούς )

Η θεωρία της σχετικότητας είναι εξαιρετικα απλή. Το έγραψε καποιος και σε προηγούμενο ποστ.

Η ειδική θεωρία της σχετικότητας είναι απλή στην κατανόηση (τις βασικές ιδέες εννοώ, όχι όλες τις επιπτώσεις που ακόμα... εκπλήσσουν).
Αντίθετα η Γενική Σχετικότητα είναι...χμ κομματάκι δύσκολη...! 

πράγματι πόσο γρήγορα περνά ο χρόνος όταν μιλάς με μια όμορφη κοπέλα.
και πόσο βασανιστικά αργά όταν τρως από αυτήν στήσιμο!

Έχεις δίκιο ρε γμτ... 

[Verminoz]

Αυτό για το ότι ήταν κακός μαθητής το είχα δει σε ένα ντοκυμαντέρ, όχι όμως γιατί δεν μπορούσε να αποδώσει ή ότι ήταν χαζός αλλά ότι θεωρούσε το σχολείο ένα φασιστικό καψόνι και δεν ήθελε να τα πηγαίνει καλά. Πράγμα δικαιολογημένο για ένα τέτοιο ανήσυχο μυαλό αν σκεφτείτε άλλωστε πως τα σχολεία της Γερμανίας του 19ου αιώνα ήταν πάρα πολύ αυστηρά και ισοπέδωναν τους χαρακτήρες των παιδών. Και όπου δεν έπιπτε λόγος έπιπτε ράβδος....

Όσο για αυτούς που αμφισβητούν τις θεωρίες του είναι σαχλαμάρες, είναι απλώς κάποιοι ανόητοι που προσπαθούν να τραβήξουν πάνω τους τα φώτα της δημοσιότητας και τα βλέμματα του επιιστημονικού κόσμου. Ο μαθηματικός μου μου είχε πει πως είχε βγει πριν πολλά χρόνια ένας τρελλός και είχε ανακοινώσει ότι ανακάλυψε μια θεωρία η οποία ανατρέπει ΟΛΟΚΛΗΡΗ την επιστήμη των μαθηματικών και αποδυκνύει πως είναι λανθασμένη. Οπότε καταλαβαίνετε με τι παλαβούς έχουμε να κάνουμε ε;;;

Δεν ξέρω πόσοι είναι αυτοί που την καταλαβαίνουν αλλά κάθε θεωρία έχει διάφορα επίπεδα δυσκολίας. Όπως ας πούμε υπάρχουν μαθηματικά προβλήματα τα οποία μπορεί να λύσει ένας μαθητής λυκείου, άλλα που χρειάζονται τουλάχιστον πανεπιστημιακές γνώσεις και να είστε σίγουροι πως υπάρχουν και προβήματα που δεν μπορούν να λύσουν ούτε οι ίδιοι οι καθηγητές μας. Είναι αναλόγως με το πόσο μπορεί να εμβαθύνει ο νους του καθενός.
Οπότε κάποιος μπορεί απλώς να καταλαβαίνει την θεωρία της σχετικότητας ως ένα σημείο, ενώ ένας άλλος μπορεί να έχει την δυνατότητα να εμβαθύνει πολύ περισσότερο στην κατανόηση της......

[Alexkasgr]

Όσο για αυτούς που αμφισβητούν τις θεωρίες του είναι σαχλαμάρες, είναι απλώς κάποιοι ανόητοι που προσπαθούν να τραβήξουν πάνω τους τα φώτα της δημοσιότητας και τα βλέμματα του επιιστημονικού κόσμου. Ο μαθηματικός μου μου είχε πει πως είχε βγει πριν πολλά χρόνια ένας τρελλός και είχε ανακοινώσει ότι ανακάλυψε μια θεωρία η οποία ανατρέπει ΟΛΟΚΛΗΡΗ την επιστήμη των μαθηματικών και αποδυκνύει πως είναι λανθασμένη. Οπότε καταλαβαίνετε με τι παλαβούς έχουμε να κάνουμε ε;;;

Μη βιάζεσαι να γενικεύσεις. Πώς είσαι τόσο σίγουρος για τις θεωρίες του Einstein? Και ο νόμος του Νεύτωνα για την βαρύτητα επιβεβαιώνονταν από τα πειράματα κι όμως αποδείχτηκε λανθασμένος (πάλι από τον Einstein).
Εδώ να σημειώσω ότι δεν υπάρχει μόνο το λάθος που οδηγεί σε διάψευση από πειράματα στην επιστήμη. Υπάρχη και το λάθος αρχής, δηλαδή κάποιος καταλήγει κάπου περίπου στην τύχη από λανθασμένη αφετηρία, με αποτέλεσμα να βγάζει σωστά αποτελέσματα αλλά να μην μπορεί να τα εξηγήσει λόγω της λάθος θεώρησής τους. Αν και πιστεύω ότι το σωστό ή λάθος για μια θεωρία είναι πολύ σχετικό (πάλι ο Άλμπερτ...  ).

Δεν ξέρω πόσοι είναι αυτοί που την καταλαβαίνουν αλλά κάθε θεωρία έχει διάφορα επίπεδα δυσκολίας. Όπως ας πούμε υπάρχουν μαθηματικά προβλήματα τα οποία μπορεί να λύσει ένας μαθητής λυκείου, άλλα που χρειάζονται τουλάχιστον πανεπιστημιακές γνώσεις και να είστε σίγουροι πως υπάρχουν και προβήματα που δεν μπορούν να λύσουν ούτε οι ίδιοι οι καθηγητές μας. Είναι αναλόγως με το πόσο μπορεί να εμβαθύνει ο νους του καθενός.
Οπότε κάποιος μπορεί απλώς να καταλαβαίνει την θεωρία της σχετικότητας ως ένα σημείο, ενώ ένας άλλος μπορεί να έχει την δυνατότητα να εμβαθύνει πολύ περισσότερο στην κατανόηση της......

Αυτό είπα και εγώ. Οι βασικές έννοιες είναι απλές, αλλά τις επιπτώσεις ακόμα δεν τις έχει κατανοήσει όλες ούτε καν η επιστημονική κοινότητα...