ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[elmaya]

Επισης ενα απο τα πιο ματαια εγχειρηματα που μπορει να κανει καποιος ειναι να προσπαθησει να καταλαβει την τεταρτη διασταση, τον τετραδιαστατο χωρο. Ειναι τελειως  ματαιο, διοτι ο εγκεφαλος μας ειναι κατασκευασμενος στις και για τις 3 διαστασεις. Οπως οι εφαρμογες 64μπιτων επεξεργαστων δεν μπορουν να τρεξουν σε 32μπιτους. Τα σχετικα με τις διαστασεις και τους χωροχρονους πιο πολυ εχουν προκυψει απο τα μαθηματικα. Και αν δεν υπηρχαν τα μαθηματικα, τουλαχιστον τοσο ανεπτυγμενα, μαλλον δεν θα υπηρχαν καν αυτες οι θεωριες.

Αυτά από πού τα ξέρεις? Πολύ σίγουρος φαίνεσαι για αυτά που λες.

Βεβαια την σημερινη εποχη το πλεον απαραιτητο εργαλειο ειναι οι ηλεκτρονικες κατασκευες, χωρις τις οποιες τιποτα δεν θα γινοταν. Γι αυτο και θεωρω, αντικειμενικα, το επαγγελμα του ηλεκτρολογου-ηλεκτρονικου το θεμελιο της σημερινης εποχης. Χωρις αυτα απλα ο κοσμος δεν θα υπηρχε οπως τον ξερουμε σημερα.
Εινα κατα καποιο τροποι τα μαθηματικα του σημερα.....
Βεβαια στο μελλον που ξερεις μπορει να ανακαλυφθει κατι αλλο...

Κοίτα να δεις! Δεν μπορώ να καταλάβω. Όσοι περνούν στη ρημάδα τη σχολή είναι τόσο καβαλημένα καλάμια?

Αντικειμενικά δεν μπορείς να ζυγίσεις πιο επάγγελμα είναι πιο χρήσιμο από κάποιο άλλο. Επίσης, από μεγάλους επιστήμονες ο 20ός αιώνας είναι ο αιώνας των μαθηματικών και όχι των ηλεκτρολόγων μηχανικών. Τώρα αν οι ηλεκτρολόγοι μηχανικοί και οι ηλεκτρονικοί βοήθησαν στην εξέλιξη των μαθηματικών είναι άλλο. Αλλά όχι τέτοια έπαρση.

Αργότερα, ίσως, διαπιστώσεις ότι χωρίς αυτά τα απλά μαθηματικούλια, τη φαντασία και λίγη παλαβομάρα, όχι ηλεκτρολόγοι δε θα υπήρχαν, αλλά και πολλά άλλα πράγματα.

Επίσης, μη νομίζετε ότι οι ηλεκτρολόγοι ανά τον κόσμο κάνουν κάτι φοβερό και τρομερό. Δεν κάνουν και καμία ΚΑΙ ΓΑΜΩ έρευνα. Εφαρμογούλες κάνουν. Οι ουσιαστική έρευνα γίνεται στο επίπεδο των μαθηματικών. Εμείς μπακάληδες είμαστε που κάνουμε προσεγγίσεις όπως μας βολεύει κατά τις προδιαγραφές του έργου.

[chggr005]

Εντάξει, κατάλαβα τι θέλατε να πείτε! Απλά επειδή γενικότερα θεωρούμε σαν τέταρτη διάσταση τον χρόνο, νόμισα ότι εννοούσες τον χρόνο...

[Aurelius]

Elmaya φαινεται οτι δεν καταλαβαινεις αυτα που γραφω. Δεν γινεται να αντιληφθεις την τεταρτη διασταση για τον πολυ απλο λογο οτι δεν ειμαστε φτιαγμενοι για να καταλαβουμε την τεταρτη διασταση. Εκτος αν καποιος εχει υπερδυναμεις η διαφορετικο εγκεφαλο. Και εγω μιλαω για τον μεσο ανθρωπο. Θα σου φερω ενα παραδειγμα. Προσπαθησε να τρεξεις ενα προγραμμα τον Windows στα Linux. Αν τα καταφερεις εγω θα  σε προσκυνησω(και δεν εννοω προγραμμα που τρεχει στα Windows και να εχει φτιαχτει ξεχωριστα ακι για τα Linux). Ο υπολογιστης θα ειανι ο ιδιος αλλα προσπαθησε το και αν το κανεις....

Οσο για τα υπολοιπα που ειπες, μπορω να σου πω οτι δεν καταλαβαινεις αυτα που λες. Προσωπικα δεν ειμαι απο τους τυπους που καβαλανε το καλαμι και αυτο που ειπα δεν το ειπα επειδη περασα σε αυτη την σχολη. Κανεις λαθος οταν λες οτι ο αιωνας μας ειναι ο αιωνας των μαθηματικων. Οι αιωνες των μαθηματικων ηταν το 1700 με 1800. Το ιδιο και για την χημεια. Για την φυσικη ηταν το 1800 με 1900. Και φυσικα απο το 1940 και μετα ανηκει στην ηλεκτρονικη. Πλεον τα παντα στηριζονται σε ηλεκτρονικες εφαρμογουλες που λες. Πες μου ενα πεδιο στο οποιο δεν εχει συμμετοχη η ηλεκτρονικη η οι υπολογιστες(εννοω σε πρακτικα πεδια, οχι δικηγορους π.χ.). Η ιατρικη;;; Η κατασκευες κτιριων, αυτοκινητων;;; Η διαστημικη;;;; Αν αυτη την στιγμη καιγονταν ολα τα ηλεκτρονικα εξαρτηματα, ο κοσμος θα κατερρρε. Και αν δεν το καταλαβαινεις αυτο δεν ειμαι εγω που καβαλαω το καλαμι, αλλα εσυ που δεν βλεπεις τον κοσμο γυρω σου.

Και δεν ειπα οτι οι ηλεκτρονικοι βοηθησαν στην εξελιξη των μαθηματικων...

Γενικα επειδη οσο βλεπω το κειμενο σου τοσο συγχιζομαι θα σου πω τεσσερα πραγματα:
1)Οταν μιλας σε καποιον να εισαι πιο ευγενικος
2)Να διαβαζεις πολυ πιο καλα ενα κειμενο, οταν προκειται να του επιτεθεις, γιατι στην συγκεκριμενη περιπτωση αλλα λεω εγω κι αλλα εσυ καταλαβαινεις
3)μπορεις να φυγεις απο την σχολη, γιατι οπως καταλαβινω δεν την αξιολογεις και για κατι ιδιαιτερο, οποτε μπορεις να γιανεις κατι που εσυ πιστευεις οτι ειναι πολυ καλυτερο, π.χ. μπακαλης(και δεν το λεω και καλα οτι οι ηλεκτρολογοι ειμαστε και κανεις αλλος-απλα αφου δεν εκτιμας αυτο που κανεις τι καθεσαι;;
4)Να προσεχεις καλυτερα τι λες γιατι εκτιθεσαι. Αυτα που λες ειναι επιεικως 

[chggr005]

Προσπαθησε να τρεξεις ενα προγραμμα τον Windows στα Linux. Αν τα καταφερεις εγω θα  σε προσκυνησω(και δεν εννοω προγραμμα που τρεχει στα Windows και να εχει φτιαχτει ξεχωριστα ακι για τα Linux). Ο υπολογιστης θα ειανι ο ιδιος αλλα προσπαθησε το και αν το κανεις....

Aurelious καλέ μου φίλε, εδώ την πάτησες! Τα Λίνουξ έχουν ένα πρόγραμμα που λέγεται WINE (WINdows Emulator) που σε βοηθάει μέσα από το λίνουξ να τρέχεις .exe αρχεία όπως και στα  Windows! Οπότε διάλεξε κάποιο άλλο παράδειγμα...! 

[chggr005]

Κι εσύ φίλτατε Elmaya, ηρέμησε λίγο!

Κοίτα να δεις! Δεν μπορώ να καταλάβω. Όσοι περνούν στη ρημάδα τη σχολή είναι τόσο καβαλημένα καλάμια?

Πειράζει που ο άνθρωπος γουστάρει αυτό που κάνει? Κι εγώ πιστεύω πως η ηλεκτρονική και γενικότερα η Ηλεκτρολογία παίζουν τεράστιο ρόλο στην σύγχρονη πραγματικότητα. Εάν δεν το πίστευα αυτό, ίσως να μην βρισκόμουν εδώ που βρίσκομαι αυτήν την στιγμή! Ο καθένας μπορεί να διατηρεί τις προσωπικές του απόψεις... Γουστάρει το αντικείμενο αυτό, του αρέσει και το διάλεξε σαν επάγγελμα, κακό είναι?

Επίσης, μη νομίζετε ότι οι ηλεκτρολόγοι ανά τον κόσμο κάνουν κάτι φοβερό και τρομερό. Δεν κάνουν και καμία ΚΑΙ ΓΑΜΩ έρευνα. Εφαρμογούλες κάνουν. Οι ουσιαστική έρευνα γίνεται στο επίπεδο των μαθηματικών. Εμείς μπακάληδες είμαστε που κάνουμε προσεγγίσεις όπως μας βολεύει κατά τις προδιαγραφές του έργου.

Εδώ υποτιμάς τον ρόλο του Ηλεκτρολόγου ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ. Η σημαντικότατη διαφορά μεταξύ των άλλων επαγγελμάτων και των ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ είναι ότι οι μηχανικοί προσπαθούν να βρουν πρακτικές εφαρμογές στα θεωρήματα των μαθηματικών, των φυσικών, των χημικών και γενικότερα όλων των άλλων κλάδων της επιστήμης. Και ο ρόλος τους αυτός είναι μοναδικός και ασύγκριτα χρήσιμος. Φυσικά με αυτά που λέω δεν θέλω να υποτιμήσω τις άλλες επιστήμες, απλά πιστεύω πως θα πρέπει να συνεργάζονται όλοι μεταξύ τους με σκοπό το όφελος της ανθρωπότητας και όχι να μαλώνουμε τωρα για το ποιός είναι πιο χρήσιμος και ποιός λιγότερο... 

[elmaya]

1)Οταν μιλας σε καποιον να εισαι πιο ευγενικη

Αγοράκι είμαι!!

2)Να διαβαζεις πολυ πιο καλα ενα κειμενο, οταν προκειται να του επιτεθεις, γιατι στην συγκεκριμενη περιπτωση αλλα λεω εγω κι αλλα εσυ
3)μπορεις να φυγεις αποτην σχολη, γιατι οπως καταλαβινω δεν την αξιολογεις και για κατι ιδιαιτερο, οποτε μπορεις να γιανεις κατι που εσυ πιστευεις οτι ειναι πολυ καλυτερο, π.χ. μπακαλης(και δεν το λεω και καλα οτι οι ηλεκτρολογοι ειμαστε και κανεις αλλος-απλα αφου δεν εκτιμας αυτο που κανεις τι καθεσαι;;
4)Να προσεχεις καλυτερα τι λες γιατι εκτιθεσαι. Αυτα που λες ειναι επιεικως 

Σε ευχαριστώ για τις συμβουλές σου.
Να ξέρεις ότι σε 2-3 τρία χρόνια θα έχεις αλλαξει τελείως τις απόψεις σου.

[Aurelius]

Εγραψα και πριν κατι αλλα μαλλον χαθηκε.

Ελεγα Χριστο οτι εφερα ενα παραδειγμα απλοικο που ισως ειναι ατυχες. Ανεφερα και  ενα αλλο με τους 64μπιτους επεξεργαστες.

Και για να ολοκληρωσω σε αυτα που εγραψα πριν, δεν ειναι οτι πλεον δεν γινονται μεγαλες ανακαλυψεις στα μαθηματικα. Αλλα το μεγαλο μπαμ εγινε το 1700 με 1800 με κατι θεους που εξυψωσαν την επιστημη οπως ο Gauss, Fourier, Laplace, Lagrange, Gallois(ελπιζω να γραφεται ετσι) και παρα πολλους αλλους. Οι ανακαλυψεις τους τοτε ειχαν το αντικτυπο που ειχαν οι υπολογιστες το 80 και 90. Ισως και μεγαλυτερο γιατι αποτελεσαν τον θεμελιο λιθο για ολες τις υπολοιπες επιστημες. Τοτε δημιουργηθηκε το "αλφαβητο" της μαθηματικης γλωσσας.

Τωρα οσον αφορα τις εφαρμογουλες μου λες, το γεγονος οτι ακομα και για να κανεις καφε θες η μιξερακι η ηλεκτρικη κουζινα, το οτι για να κανεις οτιδηποτε χρειαζεται ρευμα λεει τα παντα. Εχουμε καλομαθει πλεον τοσο πολυ με τους υπολογιστες και τα ηλεκτρονικα γενικοτερα, που πλεον δεν θα μπορουσαμε να ζουσαμε σε εναν κοσμο οπως πριν 5 χρονια, παρα μονο αν καταστρεφομασταν.
Εδω το καλοκαιρι γινοταν μπλακ αουτ για 5 ωρες και καναν λες και ηρθε η μερα της Κρισης. Και το φαγητο να τους εκοβαν δεν θα εκαναν ετσι....

[Aurelius]

Oops, τωρα το προσεξα συγγνωμη... Τα διορθωνω....

[Alexkasgr]

Aurelious και chggr συμφωνώ απόλυτα. Προφανώς κάτι δεν κατάλαβε ο φίλος elmaya από την αρχή και το πήρε στραβά. Νομίζω κατάλαβε και ο ίδιος ότι έχει λάθος και φυσικά τίποτα δεν τον εμποδίζει όταν τελειώσει τη σχολή να ασχοληθεί και με έρευνα σε θεωρητικά πεδία (πχ ο κ. Κεχαγιάς έχει τελειώσει ΗΜΜΥ και ασχολήθηκε με μαθηματικά και φυσικά πολλοί άλλοι).

Να προσθέσω για τις διαστάσεις κάτι που έχω διαβάσει. Οι θεωρητικοί φυσικοί πιστεύουν ότι τα πρώτα δευτερόλεπτα της δημιουργίας του κόσμου υπήρχαν 11 διαστάσεις (τώρα το πώς κατέληξαν σε αυτό δεν ξέρω) και οι οποίες στη συνέχεια συρρικνώθηκαν στις 4 γνωστές του χωροχρόνου. Μάλιστα ισχυρίζονται ότι βρίσκονται τυλιγμένες κάπως στο χωροχρονικό συνεχές! (πολύ φαντασία γμτ!  ). Άρα, οι φυσικοί αυτά που λένε τα μαθηματικά τα πιστεύουν και τα κάνουν θεωρίες. Οι υπόλοιπες διαστάσεις θεωρούνται υπαρκτές απλά μη-αντιληπτές από τον άνθρωπο.
Φυσικά εδώ πλέον νομίζω ότι δε μιλάμε για επιστήμη αλλά για φιλοσοφία, αφού δεν υπεισέρχεται κάπως το πείραμα στις θεωρίες αυτές.

[fugiFOX]

ο.
Φυσικά εδώ πλέον νομίζω ότι δε μιλάμε για επιστήμη αλλά για φιλοσοφία, αφού δεν υπεισέρχεται κάπως το πείραμα στις θεωρίες αυτές.

Υπεισέρχεται. Η θεωρία των υπερχορδών ΔΕΝ ήρθε από μαθηματικά αλλά από πειράματα.
Μάλιστα, αν το θελετε κα ισυγκεκριμένα γινόντουσαν κάποια πειράματα κρούσης σωματιδίων και διαπίστωσαν ότι είχαν κάποιο έλλειμα ενέργειας. Ειπώθηκε από κάποιους ότι μπορέι να χάνεται σε μια άλλη διάσταση και έτσι ξεκίνησε αυτή η θεωρία.
Και το καλύτερο;
Τα μαθηματικά αδυνατούν να περιγράψουν αυτή τη θεωρία καθώς λειπουν κατάλληλες έννοιες.

Αργότερα, ίσως, διαπιστώσεις ότι χωρίς αυτά τα απλά μαθηματικούλια, τη φαντασία και λίγη παλαβομάρα, όχι ηλεκτρολόγοι δε θα υπήρχαν, αλλά και πολλά άλλα πράγματα.

Τα μαθηματικά δεν είναι τίποτα άλλο από μια γλωσσα, ένας κώδικας.
Είναι σαν να λες ότι αν δεν υπήρχαν τα ελληνικά, ή τα γερμανικά δεν θα υπήρχαν ηλεκτρολόγοι

[Aurelius]

Και εγ ωπολλε φορες αισθανομαι οτι και στο φυσικο να ημουν(και να ασχολιομουν εννοειται με τετοια πεδια ερευνων) δεν θα ηταν καθολου ασχημα. Εμεις φυσικα και πολλες φορες ειμαστε μπακαληδες, με την εννοια οτι κανουμε προσεγγισεις και ετσι. Αλλα θελω να σε ρωτησω ατι, οταν κανεις μια πραξη στο κομπιουτερακι, ποσα ψηφια κρατας;;; Δεκαπενετε;;;

[Alexkasgr]

ο.
Φυσικά εδώ πλέον νομίζω ότι δε μιλάμε για επιστήμη αλλά για φιλοσοφία, αφού δεν υπεισέρχεται κάπως το πείραμα στις θεωρίες αυτές.

Υπεισέρχεται. Η θεωρία των υπερχορδών ΔΕΝ ήρθε από μαθηματικά αλλά από πειράματα.
Μάλιστα, αν το θελετε κα ισυγκεκριμένα γινόντουσαν κάποια πειράματα κρούσης σωματιδίων και διαπίστωσαν ότι είχαν κάποιο έλλειμα ενέργειας. Ειπώθηκε από κάποιους ότι μπορέι να χάνεται σε μια άλλη διάσταση και έτσι ξεκίνησε αυτή η θεωρία.
Και το καλύτερο;
Τα μαθηματικά αδυνατούν να περιγράψουν αυτή τη θεωρία καθώς λειπουν κατάλληλες έννοιες.

Ναι ρε fugi, τα έχω διαβάσει αυτά. Αλλά όπως και να το κάνουμε, δεν εντοπίσαμε καμία 5η ή 6η διάσταση, ούτε είδαμε καμία απολεσθείσα ενέργεια σωματιδίου να έχει μεταφερθεί σε αυτήν. Δεν ισχυρίστηκα ότι δεν είναι ορθά τα όσα κατά καιρούς υποστηρίζουν οι θεωρητικοί φυσικοί (εδώ υπάρχουν ελπίδες ότι είμαστε κοντα ( ? ) στη θεωρία των πάντων σύμφωνα με μερικούς)
αλλά ότι πολύ απλά είναι κυρίως θεωρίες με βάση τη φαντασία, τον παραλληλισμό και διάφορα φυσικά δεδομένα. Και μη μου πεις ότι είδε κανένας καμία τυλιγμένη διάσταση στον χωροχρόνο!!   

[fugiFOX]

Αυτό ακριβώς λέω βρε Άλεξ.
Ξαναλές αυτά που είπα με άλλα λόγια. Πώς γίνεται να διαφωνούμε;

Aurelius σωστά το θέτεις.
Εάν δεν υπήρχε ο μηχανικός, τότε δεν θα υπήρχε και ο κόσμος όπως είναι τώρα.
Θα υπήρχε μόνο η άμμος, να γράφουν σύμβολα οι μαθηματικοί.

[dictator23]

Eγω δεν το βλεπω ουτε ως μηχανικος ουτε τπτ παρομοιο.Απλα υπαρχουν καποιοι ανθρωποι που σκεφτονται βγαζουν γνωση, κανουν εφαρμογες και προχωρα η επιστημη βελτιωνοντας και την καθημερινοτητα.Δε μπορεις να παραγεις γνωση-εργο αν δεν εχεις θεληση,καποιο ταλεντο,μαθηματικη λογικη,διαισθηση και αγαπη για αυτο που κανεις και τυχη.Ολα τα αλλα περι διαφορας αξιας των επαγγελματων τα βλεπω σαν εγωισμους της πλακας.

[4Dcube]

stored by the author