• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 19:15:02 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 19:15:02 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Yamal
[Today at 19:07:04]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[Today at 18:56:22]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by asemas
[Today at 16:20:27]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 14:25:00]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[Today at 13:58:20]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[Today at 13:19:53]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[Today at 12:08:25]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[Today at 12:06:57]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426693
Total Topics: 31710
Online Today: 218
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 69
Guests: 109
Total: 178
pkoko
andripappa
georkala
kimxnas
nikol michalou
Νικηφόρος Πατσιούρας
Saint_GR
xarisagraf
tzortzis
sotirispo2
Nikos.Ts
florianm
TitiTs
asemas
George_RT
kchristoua
Stathisxd
dimitire
Christop
xanthosp
swthrhs
chaniotism
skoloni
dtkyriak
dorapangeiou
ONETWIN
Yamal
gmout
vpoug
Captain
akoil
Thanasiscon1
Haralampos
Bit4Thought
apapagd
mmikelo
Panagismark
HlektrikhPatata
arisap
Billyskotsikas
Don
user182
mous25
gianst
giannisdomu
antontsiorvas
kouf
DimGeo
lina_zs
sotkara
Pavloska
vevi
Themistoklis
asimomyti
kgakisb
tols1
thanstat21
ellimoschou
d0xa
thanosk
airam
EvP
okanpala
kostaspap
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...
Δείτε περισσότερα εδώ...
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Ιστορία (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 [2] 3 4 Go Down Print
Author Topic: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)  (Read 11994 times)
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #15 on: November 20, 2007, 22:15:34 pm »

Η γενιά της Πτώσης του Τείχους

του Νίκου Ιτσινέ
nitsines@kathimerini.gr


Στις 9 Νοεμβρίου ξεκίνησε μία νέα εποχή για τη Γερμανία. Με την Πτώση του Τείχους του Βερολίνου απελευθερώθηκαν εκατομμύρια πολίτες της DDR (Ανατολικής Γερμανίας) από ένα αυταρχικό καθεστώς. Τα παιδιά που γεννήθηκαν εκείνη την ημέρα στο Βερολίνο, έφτασαν αυτή την εβδομάδα στην ενηλικίωση. Είναι η πρώτη γενιά της Ανατολικής Γερμανίας που μεγάλωσε μέσα στη δημοκρατία. Είναι πραγματικά ελεύθεροι;

Οι διαφορές σε οικονομικό και κοινωνικό επίπεδο μεταξύ των δύο πλευρών (Ανατολικής και Δυτικής Γερμανίας) είναι μεγάλες και εμφανείς. Οι κάτοικοί τους βίωσαν διαφορετικά την επανένωση των «Δύο Γερμανιών» και είχε ως αποτέλεσμα διαφοροποιείται η αντιμετώπιση της σύγχρονης Γερμανίας και η σχέσης τους με το παρελθόν.

Ειδικότερα για την Ανατολική Γερμανία, η προσαρμογή των κατοίκων ήταν σημαντικά πιο δύσκολη, γιατί βίωσαν ριζικές αλλαγές σε καθημερινό και πολιτικό επίπεδο. Όσο για τα παιδιά που γεννήθηκαν μετά το 1989, χωρίς να έχουν ζήσει στη DDR, έχουν μεγαλώσει με το «μύθο» της σοσιαλιστικής Γερμανίας. Παράλληλα, έβλεπαν τους γονείς τους, οι οποίοι πορεύονταν με δυσκολία σ' έναν καινούργιο και άγνωστο γι' αυτούς κόσμο, τον οποίο αναγκάστηκαν να μάθουν από την αρχή.

Μεγαλώνοντας με το μύθο της Ανατολικής Γερμανίας

Μέσα σε αυτό το πλαίσιο, η γενιά της Πτώσης του Τείχους έρχεται ν' αντιμετωπίσει την ενηλικίωση και τη ζωή. Πάνω απ' όλα, όμως, αντιμετωπίζει με δισταγμό και σκεπτικισμό τη Δυτική Γερμανία. Όπως, φαίνεται από τη δημοσκόπηση του TNS Forschung για λογαριασμό του περιοδικού Der Spiegel, οι νέοι (18 - 24 ετών) των ανατολικών κρατιδίων της Γερμανίας θεωρούν την ενωμένη Ομοσπονδιακή Δημοκρατία της Γερμανίας ως μια χώρα, στην οποία οι γονείς τους έχουν πρόβλημα να προσαρμοστούν.

Έχουν μια πιο θετική εικόνα για την πρώην DDR από τους συνομηλίκους τους στη Δυτική Γερμανία. Μάλιστα, θεωρούν ότι η κοινωνική εξασφάλιση (47%), το σχολικό σύστημα (57%) και η νοσοκομειακή περίθαλψη (57%) ήταν τα δυνατά σημεία της πρώην Ανατολικής Γερμανίας.

Γι' αυτά τα παιδιά οι ιστορίες των μεγαλύτερων μπερδεύονται με τα γεγονότα των τελευταίων ετών. Το μόνο σίγουρο είναι ότι οι 18χρονοι Ανατολικογερμανοί μεγάλωσαν σε συνθήκες πιο δύσκολες απ' ότι οι συνομήλικοι τους Δυτικογερμανοί. Το ποσοστό των παιδιών που μεγάλωσαν μ' έναν γονέα είναι σαφώς μεγαλύτερο στην Ανατολική Γερμανία απ' ότι στη Δυτική. Έχουν λιγότερα αδέλφια, ενώ ο αριθμός των μητέρων που βρίσκονται σε εργασία πλήρους απασχόλησης είναι μεγαλύτερος απ' ότι στη δύση.

Ο σοσιαλισμός ήταν μία καλή ιδέα, που δυστυχώς εφαρμόστηκε με άσχημο τρόπο, δηλώνει το 47% των παιδιών της γενιάς του Τείχους στην Ανατολική Γερμανία, ενώ το αντίστοιχο ποσοστό στη δύση είναι 36%.

Όσον αφορά στο επίπεδο ζωής, το 66% των νέων Ανατολικογερμανών θεωρούν ότι το επίπεδο ζωής στην Ομοσπονδιακή Γερμανία ήταν πριν από το 1989 υψηλότερο από το αντίστοιχο της DDR.

Είναι ειρωνικό πάντως ότι η γενιά αυτή, που δεν έζησε το σοσιαλιστικό καθεστώς και δεν γνώρισε τη DDR, έχει θετική άποψη για τη χώρα που μεγάλωσαν οι γονείς τους και θεωρεί ότι υπερτερεί σε αρκετούς τομείς, ιδιαίτερα της ευημερίας απέναντι στην Ομοσπονδιακή Γερμανία.

Παράλληλα, σύμφωνα με την έρευνα, παρατηρήθηκε ότι τα παιδιά που προέρχονται από την Ανατολική Γερμανία δείχνουν πολύ μεγαλύτερο ζήλο στην επαγγελματική τους επιτυχία. Κατά τον ψυχολόγο Χανς Γιοάχιμ Μάατς, υπάρχει το ενδεχόμενο τα παιδιά αυτά, μεγαλώνοντας με το σοσιαλιστικό υπόβαθρο των γονιών τους, να επιζητούν σε μεγαλύτερο βαθμό τη συλλογικότητα. Αυτό είναι ένα κοινωνικό πλεονέκτημα, κυρίως για τα παιδιά, τα οποία δεν είναι τόσο επιτυχημένα. Όπως ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ. Μάατς, τα παιδιά έχουν σοσιαλοποιηθεί, από τις εμπειρίες των γονιών τους.

Από την άλλη πλευρά οι Ανατολικογερμανοί έχοντας το συναίσθημα του κατώτερου κοινωνικά, ίσως μπορούσαν να αναπτύξουν σε μεγαλύτερο βαθμό τη φιλοδοξία τους: αντίστοιχα, όπως οι επιτυχημένοι Εβραίοι δικηγόροι στις ΗΠΑ, οι οποίοι για πολλά χρόνια δεν γίνονταν δεκτοί να εργαστούν στις εισαγγελίες.

Χάνοντας το όνειρο

"Στις ζεστές χώρες θα ήθελαν να φύγουν, τα χαμένα παιδιά των δρόμων του Βερολίνου», τραγουδούσε το μουσικό συγκρότημα Silly από την Ανατολική Γερμανία κατά τη δεκαετία του 1980. Αυτά τα παιδιά είναι σήμερα οι γονείς των 18χρονων, που ονομάζεται η γενιά του της Πτώσης του Τείχους. Άνθρωποι που είχαν ονειρευτεί ένα ταξίδι στο εξωτερικό. Ένα όνειρο για να ξεφύγουν από το μικρό, γκρίζο κόσμο τους. Ο παράδεισος όμως δεν πήγαινε καλά. Άλλωστε το Τείχος λειτουργούσε ως δικαιολογία, για ανεκμετάλλευτες ευκαιρίες. Όταν έπεσε, χάθηκε και αυτή η δικαιολογία.



Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ 15/11
Logged

pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #16 on: November 20, 2007, 22:39:19 pm »

Δείτε το "Goodbye Lenin" αν δεν το χετε δεί..... Wink
Logged
marauber
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2353


Ι will forgive but I won't forget...


View Profile
Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #17 on: January 29, 2008, 17:27:42 pm »

Δείτε αυτό το άρθρο, παρουσιάζει εξαιρετικό ενδιαφέρον. Αν και φαίνεται να έχει σχέση αποκλειστικά με ποδόσφαιρο, διαβάστε λίγο παρακάτω. Εξηγεί πως η Στάζι κατασκόπευε τις ζωές ακόμη και των ποδοσφαιριστών της Ανατολικής Γερμανίας αλλά και διπλοτσέκαρε και τους πληροφοριοδότες της. Big Brother, anyone Wink ;

Δεν ήμουν σίγουρος σε ποιο τόπικ να το βάλω, νομίζω εδώ ταιριάζει περισσότερο αν και δεν αναφέρεται άμεσα στο Τείχος.
Logged

It never rains but it pours
-------------------------------------------------------
The Spartans do not ask how many but where they are
Bgenopoulos
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 969


needed


View Profile
Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #18 on: August 04, 2008, 14:42:28 pm »

To Τείχος του Βερολίνου και γενικα η ανατολικη Γερμανια ταιριαζει οσο τπτ στη φραση

"ο κομμουνισμος ηταν μεγαλη ιδεα αλλα ηταν πολυ μικροι οι περισσοτεροι απο αυτους που τον εφηρμοσαν"
Logged

Μπατσοι-Ταξιτζιδες-Γιατροι.

Ολα τα αρχιδια δουλευουνε μαζι.
promitheas
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 935


Ελληνική Λαϊκή Δημοκρατία ....ΤΩΡΑ!!!!!


View Profile
Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #19 on: August 04, 2008, 15:38:07 pm »

ΓΕΡΜΑΝΙΑ
Το «τείχος του Βερολίνου» και η σημερινή πολιτική


Από τις φετινές πρωτομαγιάτικες εργατικές κινητοποιήσεις και τη συμπεριφορά της αστυνομίας του «ελεύθερου κόσμου»


Το «τείχος του Βερολίνου» (είχε κτιστεί τις πρωινές ώρες της 13ης του Αυγούστου 1961) έρχεται έντονα στην πολιτική επικαιρότητα για διάφορους λόγους. Μερικοί - και οι σοβαρότεροι απ' αυτούς - είναι ότι με την 40ή επέτειο από την οικοδόμησή του οι απανταχού πολέμιοί του βρίσκουν την ευκαιρία να μιλήσουν και να γράψουν για την «απανθρωπιά» της σοσιαλιστικής Γερμανικής Λαοκρατικής Δημοκρατίας και να αυτοεπαινεθούν για τον ανθρωπισμό και την αγάπη στην ελευθερία των καπιταλιστικών καθεστώτων. Να παρασιωπήσουν ταυτόχρονα ότι βασική ευθύνη για το χωρισμό της πόλης στα δύο είχαν οι πολιτικοί και οικονομικοί κυρίαρχοι των δυτικών καθεστώτων, ότι δηλαδή το «τείχος» ήταν μια από τις συνέπειες του «ψυχρού πολέμου», που μαινόταν τότε ανάμεσα στη ΓΛΔ και τη Δυτική Γερμανία (ΟΔΓ) και ανάμεσα στα δύο διεθνή στρατόπεδα - το σοσιαλιστικό και το ιμπεριαλιστικό.

Ενας ακόμα λόγος που επανήλθε πρόσφατα στη διεθνή επικαιρότητα το «τείχος» (έπεσε μαζί με το καθεστώς της ΓΛΔ πριν δέκα χρόνια) είναι ότι η εθνική διεύθυνση του Κόμματος Δημοκρατικού Σοσιαλισμού (ΚΟΔΗΣΟ) δημοσίευσε στις αρχές Ιούλη δήλωση για την επέτειο όπου αν και δεν αναφέρει τη λέξη «συγνώμη», είναι κάτι περισσότερο απ' αυτό. Γι' αυτό άλλωστε χαιρετίστηκε από τη σοσιαλδημοκρατία, αλλά προκάλεσε διαμαρτυρίες και αντιρρήσεις στις κομματικές γραμμές, ενώ άλλες πολιτικές δυνάμεις, ιδιαίτερα από τη Βαυαρία, επιμένουν ότι για να είναι ειλικρινής η δήλωση έπρεπε το ΚΟΔΗΣΟ να κάνει βαθύτερη υπόκλιση και να αναφέρει ρητά τη λέξη «συγνώμη» για το «τείχος». Η πολεμική συνδυάστηκε και με την υποψηφιότητα του στελέχους του ΚΟΔΗΣΟ Γκρέγκορ Γκίζι στο πόστο του «κυβερνώντος δημάρχου του Βερολίνου», στις εκλογές που θα γίνουν στις 21 του Οκτώβρη. Ο Γκίζι επιδιώκει (και πιστεύει) ότι αν συγκεντρώσει περισσότερες ψήφους από τον υποψήφιο του SPD, μπορεί πράγματι να γίνει «κυβερνών δήμαρχος», αλλά σε κάθε περίπτωση θα συμμετάσχει σε κυβέρνηση SPD-ΚΟΔΗΣΟ.

Η δήλωση


Η δήλωση της ηγεσίας του ΚΟΔΗΣΟ για το «τείχος» είναι σχετικά μακροσκελής, αλλά μερικά ουσιαστικά σημεία της υποστηρίζουν: «Η ίδρυση του τείχους ήταν η απόδειξη, που χύθηκε στο μπετόν, για την κατωτερότητα του σταλινικά διαμορφωμένου τύπου σοσιαλισμού της ΓΛΔ απέναντι στον υπαρκτό τότε τύπο καπιταλισμού στην Ομοσπονδιακή Δημοκρατία της Γερμανίας». Και παρακάτω: «Η κατασκευή του τείχους του Βερολίνου δεν ήταν λύση για να σωθεί η ύπαρξη της ΓΛΔ... Σαν δημοκράτισσες, σοσιαλίστριες και δημοκράτες σοσιαλιστές... δεν μπορούμε να δικαιολογήσουμε την τότε προσπάθεια σωτηρίας της ΓΛΔ με το τείχος». Αναφέρεται επίσης ότι, το ΚΟΔΗΣΟ@@@@@@@@@@@@;;;;;; του ΝΑΤΟ και των συμμάχων του στον εξαναγκασμό της ίδρυσης του τείχους, κανένας λόγος για την αφαίμαξη της ΓΛΔ τότε, ούτε ότι η απόφαση για την ίδρυση δεν ήταν αποκλειστική απόφαση της ΓΛΔ - και ούτε μπορούσε να είναι - αλλά απόφαση της ηγεσίας του Συμφώνου της Βαρσοβίας. Τη δήλωση την ψήφισε όλη η διεύθυνση, με εξαίρεση την Σάρα Βάγκενκνεχτ (ηγετικό στέλεχος της Κομμουνιστικής Πλατφόρμας του ΚΟΔΗΣΟ), που σε συνέντευξη Τύπου είπε ότι η δήλωση «δεν ανταποκρίνεται στις ιστορικές πραγματικότητες που οδήγησαν στην κατασκευή του τείχους και εμπεριέχει βασική απονομιμοποίηση της ΓΛΔ». Η ίδια δήλωσε στο περιοδικό «Κονκρέτ» του Αμβούργου (τεύχος Αυγούστου): «Αν μια χώρα (η ΓΛΔ) πληρώνει δισεκατομμύρια για επανορθώσεις, και η άλλη (η ΟΔΓ) εισπράττει παχυλή βοήθεια ανοικοδόμησης, αυτό κάτω απ' όλες τις συνθήκες έχει οικονομικές συνέπειες και δεν είναι απόδειξη της κατωτερότητας του σταλινικά διαμορφωμένου τύπου σοσιαλισμού της ΓΛΔ».

Η άλλη δήλωση

Πρέπει να σημειωθεί ότι η δήλωση της ηγεσίας διαφέρει κατά πολύ από τη δήλωση της Ιστορικής Επιτροπής του κόμματος αυτού. Η Επιτροπή (αποτελείται από ιστορικούς και άλλους επιστήμονες) υπογραμμίζει ανάμεσα στα άλλα ότι μετά την κατασκευή του «τείχους» σημειώθηκε οικονομική σταθεροποίηση της ΓΛΔ, αυξήθηκε το διεθνές κύρος της, τα δύο γερμανικά κράτη έγιναν μέλη του ΟΗΕ, σημειώθηκε «σταδιακή ομαλοποίηση» των σχέσεων των δύο γερμανικών κρατών και σταθεροποιήθηκε το στάτους κβο και έτσι διαφυλάχτηκε η ειρήνη.



Οπως προαναφέραμε, η δήλωση της ηγεσίας δεν εγκρίνεται από αρκετά μέλη της κομματικής βάσης και συχνά δημοσιεύονται επιστολές αναγνωστών που την επικρίνουν. Για τον ίδιο λόγο παραιτήθηκε από το πόστο του ο πρόεδρος του ΚΟΔΗΣΟ στη Σαξωνία. Η «Νόιες Ντόιτσλαντ» (13 του Ιούλη) δημοσίευσε σχετικά την ακόλουθη είδηση: «Λόγω των πρόσφατων συζητήσεων στο ΚΟΔΗΣΟ για το παρελθόν εγκατέλειψαν το κόμμα μέλη, αλλά δε σημειώθηκε κύμα εξόδου. Οπως προκύπτει από ερωτήσεις του (γερμανικού πρακτορείου ειδήσεων) ΟΡΑ στις ηγεσίες των κρατιδίων... το κόμμα έχασε μερικές εκατοντάδες από τα 84.000 μέλη του».


Ο Ουίλιαμ Φουλμπράιτ για το «τείχος»

Τη στιγμή που η ηγεσία του ΚΟΔΗΣΟ αποστασιοποιείται κατά τον προαναφερόμενο τρόπο από τον «σταλινικό» σοσιαλισμό της ΓΛΔ, αντιφασίστες και μαρξιστές επιστήμονες και άλλοι θεώρησαν καθήκον τους με τα μέσα ενημέρωσης που διαθέτουν να της υπενθυμίσουν μερικές από τις πραγματικότητες εκείνης της εποχής και ότι κάθε χώρα παίρνει μέτρα άμυνας, όταν ο γείτονας επιδιώκει να τη διαλύσει.

Ας δούμε, λοιπόν, πώς εμφανίζεται από αυτή την πλευρά η κατάσταση στις αρχές του 1961. Ας αρχίσουμε με τη δήλωση μιας αμερικανικής προσωπικότητας, του Ουίλιαμ Φουλμπράιτ, προέδρου της Επιτροπής Εξωτερικής Πολιτικής της Γερουσίας των ΗΠΑ. Μπροστά στην επικίνδυνη κατάσταση που είχε δημιουργηθεί στην Κεντρική Ευρώπη, ο Φουλμπράιτ δήλωσε στις 30 του Ιούλη σε αμερικανικό τηλεοπτικό κανάλι: «Η αλήθεια είναι, και απ' αυτό ξεκινώ, ότι οι Ρώσοι μπορούν έτσι ή αλλιώς κάθε στιγμή να κλείσουν τα σύνορα. Νομίζω ότι μ' αυτό εμείς δε χάνουμε πολλά... Αν θέλουν να κλείσουν τα σύνορα, μπορούν να το κάνουν κιόλας την άλλη βδομάδα - και μάλιστα χωρίς να παραβιάζουν συμφωνία. Δεν καταλαβαίνω γιατί οι Ανατολικογερμανοί δεν έκλεισαν από πολύ καιρό τα σύνορά τους, γιατί πιστεύω ότι έχουν κάθε δικαίωμα γι' αυτό». Η δήλωση του Φουλμπράιτ μεταδόθηκε περιληπτικά από τη δυτικογερμανική τηλεόραση λίγες μέρες πριν την ανέγερση του τείχους και δημοσιεύτηκε (όπως πιο πάνω) στον «Spiegel» στο τεύχος 52 του 1993.

Ο Φουλμπράιτ, λοιπόν, διαπίστωνε την επικίνδυνη κατάσταση για την ειρήνη και θεωρούσε ως αυτονόητο δικαίωμα της ΕΣΣΔ και της ΓΛΔ να πάρουν μέτρα άμυνας (κατά της εχθρικής πολιτικής κατά της ΓΛΔ). Στην ίδια γραμμή κινήθηκε και η απειλή του Νικίτα Χρουστσόφ το Νοέμβρη του 1958 (το λεγόμενο τελεσίγραφο Χρουστσόφ) ότι θα κλείσει χωριστή ειρήνη με τη ΓΛΔ, με όλες τις (αρνητικές) συνέπειες για το Δυτικό Βερολίνο. Γιατί το τμήμα αυτό της πόλης βρισκόταν μέσα στο έδαφος της ΓΛΔ και χρησιμοποιούνταν από τους εχθρούς του σοσιαλισμού ως κέντρο υπονόμευσης της σοσιαλιστικής Γερμανίας. Μέσα από τα ανοιχτά σύνορα μεταξύ των δύο Βερολίνων είχαν εγκαταλείψει τη ΓΛΔ έως το 1960 περί τα δύο εκατομμύρια κάτοικοι.

Η «βιτρίνα του ελεύθερου κόσμου»

Ο ιστορικός, καθηγητής (της ΓΛΔ) Ούλριχ Χουάρ έγραψε τον Ιούλη αυτού του χρόνου σε περιοδικό του Βερολίνου για τον πόλεμο που διεξαγόταν κατά της ΓΛΔ μέσω του Δυτικού Βερολίνου, το οποίο αποκαλούσαν: «Βιτρίνα του ελεύθερου κόσμου», «Πάσσαλος στο σώμα της ΓΛΔ», «Φθηνότερη ατομική βόμβα»: «Το προγεφύρωμα αυτό του ιμπεριαλισμού χρησιμοποιούνταν για διείσδυση πρακτόρων στη ΓΛΔ και για προσέλκυση πολιτών της ΓΛΔ στη Δύση, ήταν κέντρο του "ψυχρού πολέμου", βάση εξόρμησης για υπονομευτικές ενέργειες, κέντρο προπαγάνδας των ιμπεριαλιστικών κοντσέρν των ΜΜΕ, βάση για (κατά καιρούς) πάνω από 80 μυστικές υπηρεσίες. Από το Δυτικό Βερολίνο οργανώθηκαν μέσα στη ΓΛΔ και χρηματοδοτήθηκαν παράνομες δραστηριότητες της "έρπουσας αντεπανάστασης"». Ο ιστορικός αναφέρει εδώ μια σειρά από γεγονότα, όπως εμπάργκο κατά της ΓΛΔ, μη τήρηση από τη δυτική πλευρά ανειλημμένων υποχρεώσεων παράδοσης εμπορευμάτων, ιδίως πρώτων υλών, ανταλλακτικών και ειδών τεχνολογίας, κερδοσκοπίες με το νόμισμα, προσέλκυση επιστημόνων, μηχανικών, γιατρών, ειδικευμένου τεχνικού προσωπικού - που όλοι είχαν σπουδάσει δωρεάν σε ανώτατες σχολές της ΓΛΔ κλπ. Καταστροφική για τη ΓΛΔ υπήρξε και η ιδεολογική υπονόμευση της ΓΛΔ με βάση το Δυτικό Βερολίνο.

Ζημιές 400-500 δισ. μάρκων

Υπενθυμίζει δε ο δόκτορας Γκότχαρντ Βάλτερ από τη Λιψία, που σε επιστολή του, δημοσιευόμενη στη «Νόιες Ντόιτσλαντ» (24 του Ιούλη) υπογραμμίζει: «Οι συνολικές ζημιές της ΓΛΔ με τις επανορθώσεις, που μόνο αυτή κατέβαλε, με τον οικονομικό αποκλεισμό και την κερδοσκοπία στο νόμισμα ανέρχονται μέχρι την κατασκευή του τείχους, σύμφωνα με διεθνείς εκτιμήσεις, σε 400-500 δισεκατομμύρια μάρκα Γερμανίας».

Τρεις άλλες απαντήσεις για το «τείχος»

Γνωστά πέρα από τα σύνορα της Γερμανίας είναι τρία ονόματα που παραθέτω και που από τη δική τους σκοπιά δίνουν απάντηση για την ανάγκη της οικοδόμησης του «τείχους». Πρόκειται για τον ποιητή Στέφαν Χερμλίν, τον μυθιστοριογράφο Μπρούνο Απιτς και τον μουσικοσυνθέτη Πάουλ Ντεσάου. Απάντησαν τότε σε επιστολή των Δυτικογερμανών συγγραφέων Γκίντερ Γκρας και Βολφντίτριχ Σνούρε για το «τείχος»:

Στέφαν Χερμλίν: «Η αδικία της 13ης Αυγούστου; Για ποια αδικία μιλάτε; Οταν διαβάζει τις εφημερίδες σας και ακούει τους ραδιοσταθμούς σας θα μπορούσε να πιστέψει κανείς ότι είναι μόλις τέσσερις μέρες που μια μεγάλη πόλη χωρίστηκε στα δύο με μια πράξη βίας. Μια όμως που έχω καλή μνήμη και εδώ και δεκατέσσερα χρόνια ζω πάλι σ' αυτή την πόλη, θυμάμαι ότι ζω σε μια διασπασμένη πόλη από τα μέσα του 1948, μια πόλη με δύο δημάρχους, δύο διοικήσεις, δύο ειδών αστυνομία, δύο κοινωνικά συστήματα, σε μια πόλη κυριαρχούμενη από δύο διαμετρικά αντίθετα σχέδια ζωής. Η διάσπαση του Βερολίνου άρχισε στα μέσα του 1948 με τη γνωστή νομισματική μεταρρύθμιση (που επέβαλαν οι Δυτικοί). Αυτό που ακολούθησε στις 13 του Αυγούστου ήταν ένα λογικό μέτρο σε μια εξέλιξη που δεν άρχισε από τούτη την πλευρά της πόλης...».

Μπρούνο Απιτς (έγκλειστος στο ναζιστικό στρατόπεδο του Μπούχενβαλντ): «...Πριν μιλήσετε μαζί μου για την αδικία της 13ης Αυγούστου, θα 'θελα να σας συμβουλεύσω να σκεφθείτε για τις ιστορικές αιτίες που οδήγησαν την κυβέρνησή μου στα μέτρα αυτή τη μέρα. Ισως, αν κάνατε τον κόπο να σκεφθείτε καλύτερα γι' αυτά, θα διορθώνατε λιγάκι την εικόνα που έχετε σχηματίσει για τον κόσμο».

Ιλκί Ερεμπουργκ
: «"Πρέπει να σβήσουμε τη φωτιά, πριν καταστραφεί το σπίτι". Εσείς απέναντι δε γνωρίζετε καν ότι το σπίτι σας καίγεται. Για σβήσιμο δεν μπορεί να γίνεται λόγος. Πόσοι από εσάς ανεχθήκατε να απαγορευτεί το κόμμα της εργατικής τάξης, το KKD (Κομμουνιστικό Κόμμα Γερμανίας), αλλά να επιτραπούν φασιστικές οργανώσεις νεολαίας. Εσείς ανεχθήκατε την υποχρεωτική στρατιωτική θητεία και την χρήση των ατομικών βομβών, τους πολλούς ναζιστές, που σε εσάς κατέχουν υψηλά αξιώματα... Και σε εσάς τραγουδάνε πάλι το "Γερμανία, Γερμανία, πάνω από όλα!". Ολα αυτά τα ανεχθήκατε και τα ανέχεστε ακόμα».

(Τα αποσπάσματα είναι από το βιβλίο τσέπης του εκδοτικού Rowhlt - Verlahg, Reinbek, 1961 με τον τίτλο: «Το τείχος ή η 13η του Αυγούστου»).

(Ριζοσπάστης 2001)
Logged

ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΕΣΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ, ΡΕΕΕΕ!!!!!!!
Bgenopoulos
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 969


needed


View Profile
Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #20 on: October 04, 2008, 12:06:38 pm »

18 χρόνια από την επανένωση της Γερμανίας
3 Οκτωβρίου 2008, 19:53


Σχεδόν δύο δεκαετίες πέρασαν από την ημέρα που έπεσε το «τείχος του Βερολίνου». Σήμερα «η ενωμένη Γερμανία ζει δεκαοκτώ χρόνια κοινής πορείας», σχολιάζει η εφημερίδα Frankfurter Rundschau, με αφορμή τη σημερινή επέτειο.

«Το ότι οι σημερινοί 17ρηδες νομίζουν ότι ο Έριχ Μίλκε ήταν συγγραφέας και όχι αρχηγός της STAZI» σημαίνει ότι η Λαϊκή Δημοκρατία της Γερμανίας ξεχάστηκε προσθέτει η εφημερίδα.

Τα προβλήματα παραμένουν

Ωστόσο, τα προβλήματα που δημιούργησε ο διχασμός δεν έχουν ακόμη εκλείψει. Το κυριότερο είναι οι οικονομικές, πολιτιστικές και κοινωνικές διαφορές μεταξύ πρώην Ανατολικής και Δυτικής Γερμανίας. Τα 18 χρόνια που πέρασαν εκατοντάδες δισεκατομμύρια ευρώ έχουν διοχετευτεί στις πρώην ανατολικές περιοχές, αλλά φαίνεται ότι δεν είναι αρκετά για να σταθεί στα πόδια της.

Η μεταφορά πόρων από τη δυτική στην ανατολική Γερμανία φτάνει τα 30 δισεκατομμύρια ευρώ το χρόνο, ωστόσο η δυναμική της οικονομίας της δεν ξεπερνά το 67% του επιπέδου της δυτικής Γερμανίας. Σύμφωνα με υπολογισμούς θα περάσει τουλάχιστον μία ακόμη δεκαετία για την πλήρη ανάπτυξη της ανατολικής Γερμανίας.

Η ανατολική Γερμανία, από κοινωνικής πλευράς, παραμένει μία από τις προβληματικότερες περιοχές στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Η  ανεργία παραμένει στο 13%, πολύ πάνω από το μέσο όρο, σχολεία κλείνουν, σπίτια μένουν κενά. Αλλά ακόμα και αυτοί που εργάζονται, δεν είναι ικανοποιημένοι από τις αποδοχές, γιατί οι αμοιβές είναι πολύ χαμηλότερες απ ότι στη δυτική Γερμανία. Ουσιαστικά τα ανατολικά κρατίδια έχουν μετατραπεί σε μία ζώνη χαμηλών ημερομισθίων και οι ανατολικογερμανοί αισθάνονται πολίτες δεύτερης κατηγορίας.

Απαντώντας σε ερώτηση δημοσκόπησης, για το τι περιμένουν από την Καγκελάριο Ά. Μέρκελ οι κάτοικοι της ανατολικής Γερμανίας δηλώνουν τρεις επιθυμίες: Περισσότερες θέσεις εργασίας, τις ίδιες αποδοχές και τις ίδιες συντάξεις με τη δυτική Γερμανία

http://zougla.gr/news.php?id=9583
Logged

Μπατσοι-Ταξιτζιδες-Γιατροι.

Ολα τα αρχιδια δουλευουνε μαζι.
emmanuel
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 3830


πλάκα με κανεις?


View Profile WWW
Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #21 on: October 04, 2008, 12:40:56 pm »

Quote from: Bgenopoulos on October 04, 2008, 12:06:38 pm

Ωστόσο, τα προβλήματα που δημιούργησε ο διχασμός δεν έχουν ακόμη εκλείψει. Το κυριότερο είναι οι οικονομικές, πολιτιστικές και κοινωνικές διαφορές μεταξύ πρώην Ανατολικής και Δυτικής Γερμανίας. Τα 18 χρόνια που πέρασαν εκατοντάδες δισεκατομμύρια ευρώ έχουν διοχετευτεί στις πρώην ανατολικές περιοχές, αλλά φαίνεται ότι δεν είναι αρκετά για να σταθεί στα πόδια της.

Η μεταφορά πόρων από τη δυτική στην ανατολική Γερμανία φτάνει τα 30 δισεκατομμύρια ευρώ το χρόνο, ωστόσο η δυναμική της οικονομίας της δεν ξεπερνά το 67% του επιπέδου της δυτικής Γερμανίας. Σύμφωνα με υπολογισμούς θα περάσει τουλάχιστον μία ακόμη δεκαετία για την πλήρη ανάπτυξη της ανατολικής Γερμανίας.

Η ανατολική Γερμανία, από κοινωνικής πλευράς, παραμένει μία από τις προβληματικότερες περιοχές στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Η  ανεργία παραμένει στο 13%, πολύ πάνω από το μέσο όρο, σχολεία κλείνουν, σπίτια μένουν κενά. Αλλά ακόμα και αυτοί που εργάζονται, δεν είναι ικανοποιημένοι από τις αποδοχές, γιατί οι αμοιβές είναι πολύ χαμηλότερες απ ότι στη δυτική Γερμανία. Ουσιαστικά τα ανατολικά κρατίδια έχουν μετατραπεί σε μία ζώνη χαμηλών ημερομισθίων και οι ανατολικογερμανοί αισθάνονται πολίτες δεύτερης κατηγορίας.

Για οσους δεν το ξερουν,αυτη τη στιγμη-και μαλον αυτο θα κρατησει αρκετα ακομα χρονια-υπαρχουν νομοι συμφωνα με τους οποιους οι μισθοι  στην ανατολικη γερμανια ειναι αρκετα χαμηλοτεροι απο τη δυτικη(χαρακτηριστικα αναφερω οτι ο μεσος μισθος καποιου που δουλευει σε μια επιχειρηση ειναι πανω κατω ιδιος με τον μισθο που παιρνει ενας διδακτορικος στο πανεπιστημιο).Ο λογος ειναι αυτος που αναφερεται πιο πανω,οτι ι πολλα χρηματα διοχετευονται απο τη δυση προς την ανατολη με σκοπο τον εξυγχρονισμο των πολεων.Καινουριες πολεις,σχετικα φτηνο κοστος ζωης.Η ελλειψη δουλειας ομως,οι χαμηλοι μισθοι,και η υπαρκτη ελλειψη  μεγαλων υποδομων και πολιτισμου(no offence στους κομμουνιστες) οδηγουν σε πολεις που κατοικουν κυριως γεροι,και πληθυσμο που διαρκως μειωνεται.....
Logged

tu/e
Bgenopoulos
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 969


needed


View Profile
Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #22 on: October 04, 2008, 12:47:40 pm »

Quote from: emmanuel on October 04, 2008, 12:40:56 pm
οτι ο μεσος μισθος καποιου που δουλευει σε μια επιχειρηση ειναι πανω κατω ιδιος με τον μισθο που παιρνει ενας διδακτορικος στο πανεπιστημιο

Ποσο περιπου?,πληφοριακα ρωταω
Logged

Μπατσοι-Ταξιτζιδες-Γιατροι.

Ολα τα αρχιδια δουλευουνε μαζι.
emmanuel
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 3830


πλάκα με κανεις?


View Profile WWW
Απ: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #23 on: October 04, 2008, 14:55:18 pm »

1600
Logged

tu/e
dim
Honoured Member
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
**********
Gender: Male
Posts: 1564


finding emo


View Profile
Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #24 on: October 04, 2008, 17:50:55 pm »

Quote from: emmanuel on October 04, 2008, 14:55:18 pm
1600

emmanuel αυτό το μισθό τον παίρνουν μόνο γερμανοί ή και όσοι πηγαίνουν Γερμανία να συνεχίσουν?

Αν ισχύει το δεύτερο..είναι λίγο κοροιδία μάλλον να κάνεις διδακτορικό στην Ελλάδα..
Logged
emmanuel
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 3830


πλάκα με κανεις?


View Profile WWW
Απ: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #25 on: October 04, 2008, 19:14:36 pm »

Quote from: dim on October 04, 2008, 17:50:55 pm
..είναι λίγο κοροιδία μάλλον να κάνεις διδακτορικό στην Ελλάδα..

τωρα το πήρες χαμπάρι ? Shocked Tongue Grin Grin Grin
Logged

tu/e
dim
Honoured Member
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
**********
Gender: Male
Posts: 1564


finding emo


View Profile
Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #26 on: October 04, 2008, 19:18:23 pm »

Quote from: emmanuel on October 04, 2008, 19:14:36 pm
Quote from: dim on October 04, 2008, 17:50:55 pm
..είναι λίγο κοροιδία μάλλον να κάνεις διδακτορικό στην Ελλάδα..

τωρα το πήρες χαμπάρι ? Shocked Tongue Grin Grin Grin

Φυσικά και όχι, αλλά νόμιζα ότι παίρνεις 1000-1200 στη Γερμανία..

1600...Μιλάμε για πολύ καλά λεφτά..

Εδώ για να κάνεις διδακτορικό πρέπει να εξαρτάσαι από τους γονείς σου για 4-5 παραπάνω χρόνια..

Εξωστρέφεια λαίμαι!!!
Logged
Johnny English
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 5981


i know nothing


View Profile
Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #27 on: October 06, 2008, 02:55:27 am »

Καλά πλάκα μας κάνεις? Δηλαδή εννοείς ότι έφτιαξαν το τοίχος για να μην αφήσουν τους Γερμανούς που ήταν στην ανατολική πλευρά (τους οποίους κατονομάζεις δεδομένα ναζί) να πάνε στην δυτική πλευρά και να βοηθήσουν στη πτώση της ανατολικής..?

έλεος όμως..
Logged
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #28 on: October 06, 2008, 16:35:31 pm »

Quote from: Inquirer on October 06, 2008, 12:45:21 pm
δές και γιατί ακόμα και την τελευταία στιγμή ήθελαν οι Γερμανοί να παραδοθούν μόνο στους δυτικούς και γιατί μισούσαν τόσο τους Σοβιετικούς.

Bασικα, οκυριος λογος που το καναν αυτό δεν ήταν γιατί ήταν Ναζι, αλλα γιατί στο Ανατολικό Μετωπο αιχμαλωσία=θανατος, αρα περίμεναν οτι οι Ρώσοι θα τους καθάριζαν οταν θα μπαιναν στη Γερμανία...αυτά για τον απλό Γερμανό..
Logged

Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)
« Reply #29 on: October 11, 2008, 22:21:15 pm »

...οι οποίες πράξεις αντεκδίκησης ήταν φρικτές και τερατώδεις (το "άδικες" εννοείται γιατί ό,τι έγινε έγινε εις βάρος του άμαχου πληθυσμού του Βερολίνου). Πρέπει μάλιστα να αναρωτηθούμε γιατί έγιναν κτηνωδίες από ένα στρατό υποτίθεται "σοσιαλιστικού" κράτους.

Η δική μου απάντηση είναι ότι το κράτος εκείνο δεν ήταν σοσιαλιστικό.

Οποιαδήποτε διαφωνία και να έχετε στο συμπέρασμά μου, παρακαλώ πολύ μην ακούσω απάντηση του στιλ "στον πόλεμο αυτά πάντα θα γίνονται"... γιατί αν το πιστέψουμε αυτό, τότε στην ανθρωπότητα αξίζει μόνο ένα ολοκάυτωμα.
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
Pages: 1 [2] 3 4 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...