To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Ιστορία (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: [1] 2 3 4

Author

Topic: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989) (Read 11963 times)

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« on: June 22, 2007, 01:35:24 am »

H συζήτηση προέκυψε απο το "Σαν Σήμερα":
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1434.msg313883#msg313883

[...]

Το 1948 η Σοβιετική Ένωση διατάσσει χερσαίο αποκλεισμό του κατεχόμενου απο τους Συμμάχους , Δυτικόυ Βερολίνου. Οι Αμερικανοί και οι Βρετανοί οργανώνουν μια γιγαντιαία αερογέφυρα για τον ανεφοδιασμό της πόλης. Στις 321 μερες αποκλεισμου που ακολούθησαν η τροφοδοσία του Δ.Βερολίνου γινόταν αποκλειστικά με αεροπλάνα. Στην κορύφωση της επιχείρησης (Ανοιξη του '49), κατα μεσο όρο προσγειωνόταν ένα αεροπλάνο το λεπτό, δηλαδή 1.398 πτησεις το 24ωρο και μεταφορά 13 τόνων προιόντων περίπου ημερησίως. Η ΕΣΣΔ έληξε τον αποκλεισμό ένα χρόνο μετά (11 Μαίου 1949).


« Last Edit: June 25, 2007, 20:17:01 pm by Karaμazoβ »	Logged

zlatalex

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1840

Tot ziens

Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« Reply #1 on: June 24, 2007, 20:59:58 pm »

Μμμφ δώσαν και στους Γάλλους ζώνη κατοχής...
Για την ανδρεία τους στο πεδίο της μάχης; Grin


	Logged

Neuken in de keuken

koslazio

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 225

Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« Reply #2 on: June 24, 2007, 21:24:58 pm »

Quote from: alexzlat on June 24, 2007, 20:59:58 pm

Μμμφ δώσαν και στους Γάλλους ζώνη κατοχής...
Για την ανδρεία τους στο πεδίο της μάχης; Grin

Καλό!Πολύ καλό!!! Grin

Μια μεραρχία Πάντσερ τους γονάτισε μόνη της (η 7η για την ιστορία) αλλά παρόλα αυτά είχανε και αυτοί μερίδιο στην τελική νίκη.


	Logged

Hence we will not say that Greeks fight like heroes, but that heroes fight like Greeks.

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« Reply #3 on: June 24, 2007, 21:26:04 pm »

Quote from: shmaga on June 24, 2007, 21:03:00 pm

koitakste ti omorfo fainetai to verolinaki, proteyousa tou kosmou


	Logged

byeeee

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« Reply #4 on: June 24, 2007, 21:35:13 pm »

Quote from: shmaga on June 24, 2007, 21:03:00 pm

koitakste ti omorfo fainetai to verolinaki, proteyousa tou kosmou


	Logged

ASDF_

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2520

Legalizacion

Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« Reply #5 on: June 25, 2007, 15:39:29 pm »

Μερικές φωτό από τις τοιχογραφίες πάνω στο τοίχος

Η πρώτη ειναι το περίφημο φιλί στο στόμα μεταξύ Χονεκερ και Μπρέσνιεφ


	Logged

Περπατώ στο δάσος και ακούω Πέγκυ Ζήνα... λες να απολύομαι τον άλλο μήνα??!!!

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« Reply #6 on: June 25, 2007, 19:25:55 pm »

Το Τείχος του Βερολίνου είναι απο τις χειρότερες στιγμές της Σοβιετικής Εποχής ... Ουσιαστικά μετέτρεψαν την Ανατολική Γερμανία σε μια φυλακή απο όπου δυσκολα έφευγες. Είναι πρωτοφανές: μια πλήρως οπλισμένη συνοριοφυλακή όχι για λαθρομετανάστες, αλλα για αυτούς που ήθελαν να φύγουν.

192 Ανατολικογερμανοί πέθαναν προσπαθώντας να περάσουν στην Δυτική Γερμανία, ενώ μερικές χιλιάδες δραπέτευσαν παράνομα. Το τείχος χώρισε οικογένειες και φίλους. Δεν ειναι περιέργο που οι Γερμανοί το μισούσαν τοσο. Τα μεσάνυχτα της 9ης Νοεμβρίου του 1989 στην πύλη του Βραδεμβουργου ελαβαν χωρα σκηνές τύπου "V for Ventetta", όταν εκατοντάδες Ανατολικογερμανοί πέρασαν ανάμεσα απο τους φρουρούς στο Δυτικό Βερολίνο. Το περισταικό εγινε μολις την ίδια μέρα που η Ανατολικογερμανική κυβέρνηση ήρε τους αυστηρους περιορισμούς. Ουτέ το μισος του γκρεμίσματος του τείχους επρεπε να μας φαινεται παράξενο.

Και αναρωτιέμαι: γιατί έπρεπε να φτιαχτεί το Τείχος? Οποιος ήθελε να ζήσει σε καπιταλιστική κοινωνία , ας έφευγε. Όποιος ήθελε να μεινει στο σοσιαλισμό ας έμενε. Γιατί να μην μπορούσε ο Ανατολικογερμανός να παει στη Φρανκφούρτη χωρίς να συμπληρώσει τόνους χαρτιά??

Πληροφοριακά αναφέρω οτι ο Κάστρο έιχε αφήσει να φύγουν (ή διώξει) τους διαφωνούντες απο την Κούβα.


« Last Edit: June 25, 2007, 21:03:26 pm by Karaμazoβ »	Logged

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« Reply #7 on: June 26, 2007, 01:10:57 am »

Το Checkpoint Charlie με το Τείχος (1986) και μετά (2003). Το σημείο αυτό ηταν η είσοδος των αλλοδαπών από την Δυτική στην Ανατολικη Γερμανια και αντίστροφα, πράγμα που το έκανε συμβολο του Ψυχρού Πολέμου και φόντο σε κατασκοπικές ιστορίες:


	Logged

Megawatt

Guest

Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« Reply #8 on: June 26, 2007, 01:37:23 am »

ΡΟGER WATERS RULESSSSSSSSSS!!!


	Logged

chggr005

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2566

Free ...as a bird (Beatles)

Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« Reply #9 on: June 27, 2007, 20:29:18 pm »

Μια ωραία ταινία για το θέμα αυτό είναι το
Night Crossing (1981)
http://www.imdb.com/title/tt0082810/usercomments

Αφορά την πραγματική ιστορία δύο οικογενειών που προσπάθησαν να δραπετεύσουν από την Ανατολική Γερμανία χρησιμοποιώντας αερόστατο. Συγκλονιστική πραγματική ιστορία, αξίζει να το δείτε.


	Logged

Goodbye to you, my trusted friend.
We've known each other since we were nine or ten.
Together we 've climbed hills or trees.
Learned of love and ABC's,
skinned our hearts and skinned our knees.

Goodbye my friend, it's hard to die,
when all the birds are singing in the sky,
Now that the spring is in the air.
Ο λογαριασμός έχει παραβιαστεί, μην ανοίξετε το link. are everywhere.
When you see them I'll be there.

We had joy, we had fun, we had seasons in the sun.
But the hills that we climbed
were just seasons out of time.

Terry Jacks - Seasons In The Sun

Οι πρωτοετείς φοιτητές μπορούν να ενημερωθούν για τον Σύλλογο Φοιτητών Ηλεκτρολόγων Μηχανολόγων Μηχανικών από εδώ: Σύλλογος Φοιτητών

zlatalex

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1840

Tot ziens

Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« Reply #10 on: June 27, 2007, 21:06:10 pm »

Η πιο ωραία φωτογραφία του Βερολίνου είναι στην υπογραφή μου


	Logged

Neuken in de keuken

zlatalex

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1840

Tot ziens

Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« Reply #11 on: June 27, 2007, 22:50:03 pm »

Quote from: Bl@ck MaBa on June 27, 2007, 22:27:06 pm

Συμφωνώ αλλά δεν έχει πολυ καλή ανάλυση. Ψάξε να την βρεις με πιο καλη αναλυση - την εχω βρει και με πιο καλη. Ο κόκκινος στρατιώτης στο Reichstag δεν ειναι ??

Εντωμεταξύ είδα σχετικό ντοκυμαντέρ στη Βουλή-Τηλεόραση, όπου μίλησε ο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ στρατιώτης που πρωτούψωσε τη σημαία στο Reichstag. Τελικά προτιμήσανε κάποιον άλλον για λόγους φωτογένειας! Τον λυπήθηκα...

@Καραμαζώφ:Αν δεις τα γεγονότα μέσα απ την ιστορική τους συνέχεια θα συμφωνήσεις πως η πτώση του Βερολίνου και το χτίσιμο του τείχους έχουν μεταξύ τους μία σχέση αιτίου-αιτιατού.

Ωραίο το επιχείρημα μου ε; Αποδεικνύει πως τίποτα δεν είναι οφφ-τόπικ ΠΟΤΕ!

Πάντως εδώ παίζουν οφφ-τοπιές και οφφ-τοπιές αυτή η μικρή παρεκτροπή σε πείραξε.

Να, πιο οφφ-τοπικ είναι που γράφω τόσην ώρα εξυπνάδες για το τι είναι και τι δεν είναι οφφ-τοπικ.


	Logged

Neuken in de keuken

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« Reply #12 on: June 27, 2007, 22:58:29 pm »

Quote from: alexzlat on June 27, 2007, 22:50:03 pm

@Καραμαζώφ:Αν δεις τα γεγονότα μέσα απ την ιστορική τους συνέχεια θα συμφωνήσεις πως η πτώση του Βερολίνου και το χτίσιμο του τείχους έχουν μεταξύ τους μία σχέση αιτίου-αιτιατού.

Ωραίο το επιχείρημα μου ε; Αποδεικνύει πως τίποτα δεν είναι οφφ-τόπικ ΠΟΤΕ!

Πάντως εδώ παίζουν οφφ-τοπιές και οφφ-τοπιές αυτή η μικρή παρεκτροπή σε πείραξε.

Να, πιο οφφ-τοπικ είναι που γράφω τόσην ώρα εξυπνάδες για το τι είναι και τι δεν είναι οφφ-τοπικ.

Σχέση υπάρχει, αλλα η σοβαρότερη αιτία του Τείχους δεν ήταν η ηττα της Γερμανίας...Ηταν τα πλήθη των Ανατολικών που έφευγαν για τα Δυτικά και ίσως ο ποθος των Σοβιετικών να χουν ολο το Βερολίνο - που αναγκαστηκαν να παραχωρήσουν κατα το ημισυ- υπο την διοικηση τους ....


	Logged

Bl@ck MaBa

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Gender:

Posts: 85

Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« Reply #13 on: June 27, 2007, 23:02:27 pm »

Κατι μεσα στο τοπικ τοτε!
Η ένωση ανατολικής και δυτικής γερμανίας έγινε καθαρα για θεμα γοήτρου. Η Δυτικη Γερμανια δεν ειχε κανενα οικονομικο οφελος απο την ενωση και σημερα κανει ακόμα να ορθοποδησει οικονομικα απο την ενωση τους.


	Logged

Ex_Mechanus

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 3741

Re: To Τείχος του Βερολίνου (1961-1989)

« Reply #14 on: September 29, 2007, 21:31:05 pm »

Μικρή παρέμβαση σε ξεχασμένο topic.

Σαν χώρα στον 20 αιώνα μπορεί εύκολα να χαρακτηριστεί η πιο τραγική. Μπλέχτηκε σε ένα παγκόσμιο, προκάλεσε ένα δεύτερο, και ακόμα και σήμερα πληρώνει τα "σπασμένα". Kαι δεν αναφέρομαι σε αποζημιώσεις πολέμου, αναφέρομαι στην εικόνα που υπάρχει γι' αυτήν στον παγκόσμιο χάρτη, στην συνείδηση του μέσου πολίτη.

Αφορμή για τα παραπάνω στάθηκε μια φράση που θυμήθηκα, αλλά δεν ήξερα σε πιο από όλα τα topic της Ιστορίας να ποστάρω.

*There is an ancient Indian saying that something lives only as long as the last person who remembers it. My people have come to trust memory over history. Memory, like fire, is radiant and immutable while history serves only those who seek to control it, those who douse the flame of memory in order to put out the dangerous fire of truth. Beware these men for they are dangerous themselves and unwise. Their false history is written in the blood of those who might remember and of those who seek the truth.*

Albert Hosteen, Navajo Indian


	Logged

pay close attention

Pages: [1] 2 3 4

Jump to: