[ΕΕΤ Ι] Απορίες σε Ασκήσεις

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[Nessa NetMonster]

Λέω για τις λύσεις που είναι στα downloads.

[Airmak_gr]

παιδες απο θεωρια επειδη διαβαζω απο το βιβλιο ξερει κανενας κανα κεφαλαιο sos που πεφτει σιγουρα??μηπως να διαβασω για τα θεματα θεωριας απο τις σημειωσεις στο ethmmy???thx

[pmousoul]

παίδες.. απορία!

σειρά ασκήσεων 4, άσκηση 2, ερώτημα β :

στην σελ. 335 του βιβλίου στο παράδειγμα λέει ότι η μέγ. άεργη ισχύς είναι περιορισμένη είτε από το ρεύμα του στάτη, δηλ. μέγιστη φαινόμενη ισχύ, είτε από από το μέγιστο επιτρεπόμενο ρεύμα δρομέα, δηλ. από την μέγιστη διέγερση..

εφόσον στην άσκηση η διέγερση δεν μεταβάλεται τότε αυτή θα ληφθεί ως μέγιστη.. και έτσι αυτή περιορίζει περισσότερο την άεργη ισχύ απ' ότι η μέγιστη φαινόμενη ισχύς..

αλλά στις σημειώσεις δεν λαμβάνεται υπόψη..

[AgentCain]

εφόσον στην άσκηση η διέγερση δεν μεταβάλεται τότε αυτή θα ληφθεί ως μέγιστη..

Αυτό δεν είναι σωστό. Δε σου λέει κανείς ότι η διέγερση έχει φτάσει στα όριά της. Στη πραγματικότητα η τάση στο δρομέα είναι πολύ χαμηλότερη της μέγιστης επιτρεπόμενης, για ευνόητους λόγους.

Ένας κανόνας λέει ότι Emax=2.53Un=50.6KV !!! (σελ 332)
Ενώ εσύ είσαι στα 16KV. Για άνω όριο το Smax, μετά την αύξηση, δεδομένου σταθερού pf στο φορτίο, ανεβαίνεις στα 22ΚV

Οπότε αν και θεωρητικά έπρεπε να το ελέγξει, πρακτικά το είδε στο σπίτι του και είπε ότι η μέγιστη ισχύς περιορίζεται μόνο από την αντοχή του στάτη(Smax)  

[pmousoul]

εφόσον στην άσκηση η διέγερση δεν μεταβάλεται τότε αυτή θα ληφθεί ως μέγιστη..

Αυτό δεν είναι σωστό. Δε σου λέει κανείς ότι η διέγερση έχει φτάσει στα όριά της. Στη πραγματικότητα η τάση στο δρομέα είναι πολύ χαμηλότερη της μέγιστης επιτρεπόμενης, για ευνόητους λόγους.

Ένας κανόνας λέει ότι Emax=2.53Un=50.6KV !!! (σελ 332)
Ενώ εσύ είσαι στα 16KV. Για άνω όριο το Smax, μετά την αύξηση, δεδομένου σταθερού pf στο φορτίο, ανεβαίνεις στα 22ΚV

Οπότε αν και θεωρητικά έπρεπε να το ελέγξει, πρακτικά το είδε στο σπίτι του και είπε ότι η μέγιστη ισχύς περιορίζεται μόνο από την αντοχή του στάτη(Smax)  

Μα αυτό δεν είναι κανόνας είναι η Emax για το συγκεκριμένο φορτίο που αναφέρει στην εν λόγω σελ.

[pmousoul]

Επίσης δεν λέει στην συγκεκριμένη άσκηση ότι η διέγερση μεταβάλλεται.. άρα θα πρέπει να είναι σταθερή.

Άρα με το συγκεκριμένο ρεύμα διέγερσης (ΗΕΔ) πόση άεργη ισχύ μπορείς να δώσεις?

Έτσι το κατάλαβα..

[sΚονταριτσα]

Μολις επληροφορηθην οτι εχει γινει και η ακσηση 3 απο μετασχηματιστες στην ταξη
οι σχεσεις για την επιλυση της ειναι στις σελιδες 392-393

κεγω την βρηκα τελικα καπου καταχωνιασμενη αλλα ειναι σε πολυ αθλια κατασταση..
δεν ειναι κατι το τραγικο αλλα αν καποιος την εχει σε καλη codition ας την ανεβασει αν γκουσταρει..

[pmousoul]

σειρά ασκήσεων 4, άσκηση 3,

πώς βρίσκουμε τον συντελεστή ισχύος ή μάλλον για ποιον συντελεστή ισχύος μιλάει?

γι' αυτόν που προκύπτει μετά στην αύξηση της ΗΕΔ?

όταν αυξάνεται η ΗΕΔ δεν μεταβάλεται και η γωνία φόρτισης?

την γωνία φόρτισης πώς θα την βρούμε?



εδιτ : αφού το φορτίο δεν αλλάζει.. πώς αλλάζει ο συντελεστής ισχύος.. μήπως θέλει την νέα γωνία φόρτισης που αντιστοιχεί στην νέα ΗΕΔ?

Δηλ. να πούμε γνωρίζουμε την ισχύ που καταναλώνει το φορτίο.. άρα για την νέα ΗΕΔ, πόση γίνεται η γωνία φόρτισης?

[gate4]

σειρά ασκήσεων 4, άσκηση 3,

πώς βρίσκουμε τον συντελεστή ισχύος ή μάλλον για ποιον συντελεστή ισχύος μιλάει?

γι' αυτόν που προκύπτει μετά στην αύξηση της ΗΕΔ?

όταν αυξάνεται η ΗΕΔ δεν μεταβάλεται και η γωνία φόρτισης?

την γωνία φόρτισης πώς θα την βρούμε?



Υ.Γ. : θα την βρούμε από την ενεργή ισχύ που βρίσκουμε για το φορτίο, ε?

Apo e=u+jxi gia tin gwnia fortishs,otan auksanetai h hed den allazei h gwnia fortishs mono to metro.Leei gia ton sintelesti isxyos gia tin megisti energi isxy otan h hed aukshthei,briskeis tin aergi isxi gia tin megisti isxy kai to cosf apo tanf=q/p,h isxus ginetai megisti otan θ=90 sinθ=1. Κανεις για σειρα ασκησεων 3 ασκηση 2 ?

[AgentCain]

Μα αυτό δεν είναι κανόνας είναι η Emax για το συγκεκριμένο φορτίο που αναφέρει στην εν λόγω σελ.

Εδώ έχεις δίκιο. My bad..

Ας τα πάρουμε από την αρχή.

Ο συντελεστής ισχύος του φορτίου είναι 0.832. Δλδ γωνία φ=33.7

Αν υποθέσουμε ότι η γεννήτρια δεν έχει απώλειες και δουλεύει στο max τότε με βάση τη σελ 332 προκύπτει
Ub=20KV
Sb=300MVA
αρα:
un=1pu
s=1pu
xs=1.1pu
p=s*cosφ=0.832pu
q=0.555pu
Άρα emax=1.852 pu
Άρα Emax=1.852*Un=1.852*20=37.04 ΚV

Οπότε ξέρουμε ότι ο δρομέας μας δε θα καεί μέχρι τα 37KV.
Εμείς (αμα έκανα σωστούς υπολογισμούς) φτάνουμε τα 22ΚV

Επειδή κατάλαβα τον προβληματισμό σου (και ομολογώ ότι μπλέχτηκα και εγώ κάπως ) σκέφτηκα το εξής.
Ο χειριστής μπορεί και αλλάζει 2 μεταβλητές. Τη διέγερση και τη ποσότητα ατμού στο στρόβιλο.

Το πρόβλημα όμως λέει "πόσο πρέπει να αυξηθεί η ισχύς του στροβίλου ώστε να δώσει η γεννήτρια 250MW"
Σε αυτό το σημείο εγώ καταλαβαίνω 2 πράγματα. 1ον ότι δεν έχουμε απώλειες (εφόσον εξισώνει την είσοδο από το στρόβιλο με την έξοδο από τη γεννήτρια) και 2ον ότι σου επιτρέπει να αλλάξεις το Ε από τη στιγμή που σου λέει ότι θες η γεννήτριά σου να αποδώσει 250MW (το μέγιστο λογικά είναι 300MW με Q=0)
Επίσης από τη σελ 331 από το σχήμα καταλαβαίνω ότι τα όρια που τίθενται είναι θερμικά και ευστάθειας. Δλδ το Ε δεν περιορίζεται από το γεγονός ότι πριν είχε μια στανταρ τιμή αλλά από το γεγονός ότι πάνω από κάποιο όριο θα καεί η μηχανή σου.

Συμπέρασμα: αμα δε σου λέει ότι κρατάμε ίδια ΗΕΔ, λογικά μπορείς να την αλλάξεις.

[pmousoul]

Apo e=u+jxi gia tin gwnia fortishs,otan auksanetai h hed den allazei h gwnia fortishs mono to metro.Leei gia ton sintelesti isxyos gia tin megisti energi isxy otan h hed aukshthei,briskeis tin aergi isxi gia tin megisti isxy kai to cosf apo tanf=q/p,h isxus ginetai megisti otan θ=90 sinθ=1. Κανεις για σειρα ασκησεων 3 ασκηση 2 ?

Περίμενε λίγο πώς γίνεται να μην αλλάζει η γωνία φόρτισης?

Όταν αλλάζεις την ΗΕΔ, εάν η ενεργή ισχύς Ρ παραμένει η ίδια, τότε αλλάζει η γωνία φόρτισης.

[pmousoul]

@AgentCain

Στην σελ. 331 δίνει την Emax σαν συνάρτηση των ονομαστικών στοιχείων..

άρα εφόσον δεν έχουμε όλα τα ονομαστικά στοιχεία, δεν μπορούμε να βρούμε την Εmax.


Υ.Γ. : Βέβαια στην σελ. 319 λέει πως για σταθερή διέγερση και τάση στους ακροδέκτες η Pmax δίνεται από την 6.48

άρα γνωρίζεις Pmax = Pn και έτσι γνωρίζεις Qn, έτσι τελικά μπορείς να βρεις Εmax..

[AgentCain]

@AgentCain

Στην σελ. 331 δίνει την Emax σαν συνάρτηση των ονομαστικών στοιχείων..

άρα εφόσον δεν έχουμε όλα τα ονομαστικά στοιχεία, δεν μπορούμε να βρούμε την Εmax.

Αφού στα δίνει
Sn=Smax=300MVA
Un=20KV
και Χs=1.1pu

μόνο το cosφn δε σου δίνει, το θεωρείς ίσο με αυτό του φορτίου (τώρα γιατί στην επόμενη σε ωμικό φορτίο προκύπτει συντελεστής διάφορος του 1 μόνο υποψιάζομαι , εγώ ξέρω γενικά ότι ο συντελεστής αλλάζει μόνο αν αλλάξει το φορτίο)

[Nessa NetMonster]

Παναγιώτη στα downloads έχει τις λύσεις (Σειρά 2 με την παλιά αρίθμηση), δες κι αυτός τι κάνει. Εγώ από εκεί τα βλέπω.

[AgentCain]

Apo e=u+jxi gia tin gwnia fortishs,otan auksanetai h hed den allazei h gwnia fortishs mono to metro.Leei gia ton sintelesti isxyos gia tin megisti energi isxy otan h hed aukshthei,briskeis tin aergi isxi gia tin megisti isxy kai to cosf apo tanf=q/p,h isxus ginetai megisti otan θ=90 sinθ=1. Κανεις για σειρα ασκησεων 3 ασκηση 2 ?

Περίμενε λίγο πώς γίνεται να μην αλλάζει η γωνία φόρτισης?

Όταν αλλάζεις την ΗΕΔ, εάν η ενεργή ισχύς Ρ παραμένει η ίδια, τότε αλλάζει η γωνία φόρτισης.

Για το ίδιο φορτίο εννοείται ότι θα αλλάξει η γωνία φόρτισης. Αλλά όταν σου λέει ποια είναι η μέγιστη ισχύς εξόδου (με δεδομένο το E το U και το Χs) αυτή θα προκύψει για κάποιο φορτίο που αναγκάζει το θ=90μοίρες ώστε να δώσει μέγιστο P (το οποίο απαντά στον προηγούμενο προβληματισμό μου, τελικά μαλλον αλλάζει το φορτίο)