[ΕΕΤ Ι] Απορίες σε Ασκήσεις

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[gregmav]

Στο 2ο θεμα των ασκησεων(ομαδα Α) πως βρισκουμε την ολισθηση?

[gregmav]

Μηπως ηταν : Pel=|/3 V I cosφ=8833  , Pg=Pel - Pαπστατη , PL=P=8kw ,PL=Pg(1-S) ?

To PL ειναι το P που μασ εδινε?8ΚW?  τελικα πόσο εβγαινε η s?

[Alexkasgr]

Έτσι ακριβώς την έλυσα!! Δε νομίζω να γίνεται αλλιώς.

[dimvam]

Έχω την εξής απορία:
Σε ποιες περιπτώσεις παίρνουμε ότι η γωνία φόρτισης της γεννήτριας θ είναι ίδια με τη φάση της Ε και πότε ότι είναι η γωνία ανάμεσα στην e και στην τάση των ακροδεκτών της γεννήτριας, δηλαδή την u;
Δεν ξέρω αν έγινα σαφής αλλά σε κάτι ασκήσεις που έχω, τα μπέρδεψα λίγο και δεν μπορώ να ξεκολλήσω.
Ευχαριστώ!

[dimvam]

Και για να γίνω πιο κατανοητός:
Έχω ένα αποτελέσμα e(διανυσματικό)= 1,1<10,03
Άρα θ= 10,03

Ένω σε άλλη άσκηση έχω, e=1,1<12,5
Άλλα θ= 12,5 - 4,6 (όπου 4,6 φάση του u') = 7,9

[gpap]

Το πρόβλημα που αναφέρεις έχει συζητηθεί πολλές φορές και στην τάξη αλλά και σε ιδιαίτερες ερωτήσεις.

Θα προσπαθήσω να ξαναδώσω μια διατύπωση και να διευκρινίσω κάποια πράγματα.

Γωνία φόρτισης (load angle) είναι από τον ορισμό η γωνία εκείνη που επηρεάζει τη φόρτιση μιάς γεννήτριας και μπαίνει με το sinθ στη σχέση της Ρ.
Αν έχουμε μια γεννήτρια που οι ακροδέκτες της συνδέονται απευθείας σε άπειρο ζυγό, του οποίου η τάση είναι αναφορά, τότε προφανώς η φάση της Ε είναι
και η γωνία φόρτισης θ.
Τι γίνεται όμως όταν μεσολαβεί πχ μια γραμμή ή ένας ΜΣ, δηλαδή μια πρόσθετη αντίδραση Χ, ανάμεσα στους ακροδέκτες της γεννήτριας και στον άπειρο ζυγό.
Εδώ η σύμβαση μπερδεύεται. Από τη μια υπάρχει η γωνία ανάμεσα στον άπειρο ζυγό και στην Ε και από την άλλη η γωνία ανάμεσα στους ακροδέκτες της γεννήτριας
και την Ε. Ποια είναι η γωνία φόρτισης? Αν ρωτηθεί κάποιος που υπολογίζει γεννήτριες θα απαντήσει ότι η γωνία φόρτισης είναι προφανώς η γωνία ανάμεσα στους ακροδέκτες
της γεννήτριας και την Ε. Αν ρωτηθεί κάποιος που υπολογίζει το σύστημα συνολικά (ευστάθεια πχ στα ΣΗΕ ΙΙΙ) θα απαντήσει ότι προφανώς επίσης είναι η γωνία
ανάμεσα στον άπειρο ζυγό και στην Ε.

Στην πράξη η διαφορά ανάμεσα στις 2 αυτές γωνίες είναι μικρή. Ετσι η πρώτη (ακροδέκτες - Ε) μπορεί να φτάσει μέχρι και 70 deg ενώ η διαφορά ανάμεσα σε τάση ακροδεκτών
και απειρο ζυγό είναι περίπου 5-6 deg / 100 km γραμμής.

Εξαιτίας όμως της παραπάνω σύγχυσης εμφανίζονται ασκήσεις και παραδείγματα όπου στις λύσεις υπολογίζεται ως 'γωνία φόρτισης' άλλοτε η μια και άλλοτε η άλλη.

Στην ΕΕΤ Ι ασχολούμαστε συνήθως με γεννήτριες και αγνοούμε το υπόλοιπο σύστημα και τη συμπεριφορά του πλην της κυκλωματικής συμμετοχής του στις ασκήσεις. Ετσι
συνήθως αναφερόμαστε στη γωνία ανάμεσα στην Ε και την τάση των ακροδκτών ως γωνίας φόρτισης για τις σχέσεις ισχύος των γεννητριών. Το μπέρδεμ συνήθως δημιουργείται στις
ασκήσεις που μπλέκουν γεννήτριες και pu, δηλαδή δίκτυο. Μιας και είναι γνωστή αυτή η σύγχυση φροντίζουμε πάντα να διεκρινίζουμε σε εξετάσεις έστω και προφορικά τι ακριβώς ζητάμε.

Αρα  μην αγχώνεστε για το θέμα αυτό. Μάθετε να υπολογίζετε και τη μια και την άλλη και σίγουρα θα υπάρχουν οι κατάλληλες διευκρινίσεις στις εξετάσεις.

Εξάλλου εξέταση σημαίνει να δούμε τι καταλάβατε, όχι να σας βάζουμε ...τρικλοποδιές.

Καλό βράδυ

Γρηγόρης Παπαγιάννης

[patsalis]

Λοιπόν, κάτι που με μπερδεύει και θα ήθελα κάποια βοήθεια είναι το εξής:
  στις ασκήσεις του pu όταν δίνεται ένας μετασχήματιστης π.χ 20-400V σε ποία θέση βάζουμε την ανύψωση και σε ποιά τον υποβιβασμό της τάσης? 

[dimvam]

Λοιπόν, κάτι που με μπερδεύει και θα ήθελα κάποια βοήθεια είναι το εξής:
  στις ασκήσεις του pu όταν δίνεται ένας μετασχήματιστης π.χ 20-400V σε ποία θέση βάζουμε την ανύψωση και σε ποιά τον υποβιβασμό της τάσης? 

Θα μπορούσαμε να πούμε ότι η χαμηλότερη τάση είναι ο υποβιβασμός και η υψηλότερη τάση είναι η ανύψωση. Αλλά δεν είναι και ακριβές σωστό αυτό που λες.
Ο μετασχηματιστής έχει την ιδιότητα να μετασχηματίζει την τάση, δηλαδή παίρνει για παράδειγμα στην είσοδο του 20 V και δίνει στην έξοδο 400V. Αυτός είναι ένας μετασχηματισής ανύψωσης τάσης. Άντιστοιχος είναι ο ορισμός του μετασχηματιστή ποβιβασμού τάσης (είσοδος πχ. 400 V - έξοδος πχ 21V).
Στις ασκήσεις χρησιμοποιούνται οι όροι ΧΤ (χαμηλή τάση) και ΥΤ (υψηλή τάση).
Τώρα, όπως βλέπεις τον μετασχηματιστή στο σχήμα σε μία άσκηση με pu, γράφει για παράδειγμα 20kV/400kV. Αριστερά από τα κυκλάκια (μετασχηματιστής) είναι η ΧΤ και δεξιά η ΥΤ.

Ελπίζω να σε κάλυψα. Αν έκανα κάποιο λάθος ας διορθώσει κάποιος.

[dimvam]

Ευχαριστώ πολύ κ. Παπαγιάννη. Κατατοπιστικότατος όπως πάντα. Καλό βράδυ!

[gpap]

Αν και η απάντηση του dimvam είναι σε γενικές γραμμές σωστή, να προσθέσω ότι στα ενεργειακά συστήματα, σε αντίθεση με τα ηλεκτρονικά πχ, χρησιμοποιούνται οι όροι ΥΤ και ΧΤ αντί πρωτεύον και δευτερεύον.
Ο λόγος είναι ότι ένας ΜΣ δέχεται τη ΧΤ και την ΥΤ σε συγκεκριμένους ακροδέκτες και δεν είναι δυνατή η εναλλαγή.

Το ερώτημα φαντάζομαι ότι αφορά μια περίπτωση, πχ σε pu, όπου κάποιος βλέπει ένα σσύμβολο ΜΣ και από κάτω 20kV/400 kV. Στην περίπτωση αυτή προφανώς δεξιά ή αριστερά από το ΜΣ θα προσδιορίζεται κάποια τάση που θα υποδεικνύει τη θέση της ΥΤ και της ΧΤ.

Η βασική διάταξη βέβαια πάντα είναι:

Γεννήτρια - ΜΣ ανύψωσης - γραμμές - ΜΣ υποβιβασμού - φορτία.

Γρηγόρης Παπαγιάννης

[patsalis]

Ευχαριστώ κύριε Παπαγιάννη. see you on monday!!!! 8)

[akis]

σελ.174
Θερμοκρασία εισόδου νερού  250^oC

πως γίνεται αυτό?
το νερό στους 100 δεν είναι μεχρι να εξατμιστεί όλο?

[Karaμazoβ]

σελ.174
Θερμοκρασία εισόδου νερού  250^oC

πως γίνεται αυτό?
το νερό στους 100 δεν είναι μεχρι να εξατμιστεί όλο?

Αν θυμαμαι καλα απο τη θερμοδυναμική, η θερμοκρασία εξατμισης του νερού εξαρτάται και απο την πιεση...
100 οC ειναι η θερμοκρασια βρασμου σε 1 atm...

[gpap]

Καλά θυμάσαι! Στη συγκεκριμένη περίπτωση πρόκειται για υπέρθερμο νερό στα 180 bar (δες και Κεφ. 5.2.1).
Να θυμίσω ότι το κρίσιμο σημείο του νερού είναι στα 374 grad C, 220,5 bar (σχ. 5.10)
 

[akis]

σελ.174
Θερμοκρασία εισόδου νερού  250^oC

πως γίνεται αυτό?
το νερό στους 100 δεν είναι μεχρι να εξατμιστεί όλο?

Αν θυμαμαι καλα απο τη θερμοδυναμική, η θερμοκρασία εξατμισης του νερού εξαρτάται και απο την πιεση...
100 οC ειναι η θερμοκρασια βρασμου σε 1 atm...

σωστόοοος
thanks people