[split] Συζητηση περι Μάργαρη

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[~Michelle~]

Βρε αλιακμων θα σου πω ενα απλο παραδειγμα... Θελω εγω να θαψω πχ το Μαργαρη για να βγαλω το αχτι μου που με εκοψε στα κυκλωματα. Θελω να περιγραψω ας πουμε πως φανταζομαι την μαρτυρικη δολοφονια του για να βγαλω το αχτι μου Ε θα μπορουσα ποτε να το κανω αυτο αν ηταν πανεπιστημιακο το site???

[aliakmwn]

Βρε αλιακμων θα σου πω ενα απλο παραδειγμα... Θελω εγω να θαψω πχ το Μαργαρη για να βγαλω το αχτι μου που με εκοψε στα κυκλωματα. Θελω να περιγραψω ας πουμε πως φανταζομαι την μαρτυρικη δολοφονια του για να βγαλω το αχτι μου Ε θα μπορουσα ποτε να το κανω αυτο αν ηταν πανεπιστημιακο το site???

Την περιμενα την απαντηση

1) Συγκεκριμενα ο Μαργαρης, ασχετα αν εχει κανει register ή οχι, να εισαι σιγουρη οτι το παρακολουθει το forum
2) Οσον αφορα στην πλευρα του Μαργαρη, μπορω χωρις να τον ξερω να σε διαβεβαιωσω οτι ειναι πολυ ανωτερος ανθρωπος για να λαβει "τοις μετρητοις" αυτα που ενδεχομενως γραψεις, και αυτο ισχυει για την πλειοψηφια των καθηγητων μας... Μπορει να συμμετεχει και ο ιδιος στην πλακα!
3) Οσον αφορα στην πλευρα τη δικη σου τωρα, που κατ' εμε εδω εντοπιζεται το προβλημα και εδω θα εστιασω:

Δηλαδη το προβλημα σου ειναι να τον βρισεις και να σχεδιασεις το μαρτυρικο του θανατο?
Κατ' αρχην, δεν "σε εκοψε". Μονη σου κοπηκες γιατι δεν εγραψες αυτα που ηθελε να διαβασει ωστε να σου δωσει προβιβασιμο βαθμο. Μια πρωτη επιπολαιη απαντηση θα ηταν "Ε και πού να ξερω 'γω τι μπορει να θελει αυτος?"
Μα ακριβως γι' αυτο διαμαρτυρομαι κι εγω για τη νοοτροπια αυτη. Γιατι αν το μονο που σε ενδιαφερει ειναι να περιγραψεις τη δολοφονια του online μαζι με μερικους αλλους "συγκαμενους" (πραγμα που να ξερεις οτι ειναι ποινικο αδικημα και σε πιο... αμερικανικους καιρους θα κινδυνευες να μπλεξεις με το νομο) τοτε εισαι αξια της μοιρας σου. Δεν πιστευεις οτι ειναι πολυ πιο σημαντικο να συζητησεις μαζι του -και κυριως online για να το δει και οποιος ενδιαφερεται- και να καταλαβεις για ποιο λογο δεν σου εδωσε τις μοναδες που περιμενες, τι θεωρει εκεινος σημαντικο, πώς αντιμετωπιζει το θεμα "εξετασεις" και ποια η αποψη του για το επιπεδο του τμηματος?

Αν θελεις να τον βρισεις, στειλ' του ενα mail... Δεν εχεις κανενα δικαιωμα να το κανεις σε δημοσιο χωρο (και το forum ειναι κατα καποιον τροπο δημοσιος χωρος). Εκτος απο παρανομο, ειναι και αλητεια. Μπορεις να εχεις το θαρρος της γνωμης σου και να λες αυτα που θελεις μπροστα του και οχι πισω απο την πλατη του... Και, πιστεψε με, οταν μπεις λιγο στο κλιμα, θα καταλαβεις πως για τους ανθρωπους αυτους, που εμεις τους κρυβουμε πισω απο τον διδακτορικο τους τιτλο και την ακαδημαϊκη τους εδρα, ειναι πολυ σημαντικο να ακουν ακομα και τις βρισιες μας... Ιδιως καποιοι εξ' αυτων που με τον ενα ή τον αλλο τροπο αποδεικνυουν πως ενδιαφερονται για το επιπεδο των σπουδων του τμηματος, και κατ' επεκτασιν για το επιπεδο μας (ή και αντιστροφα, πιστευω πως δεν εχει διαφορα). Απλως, αν δεν υπαρχει επαφη, πώς περιμενεις να καταλαβεις τι σκεφτεται και να καταλαβει κι εκεινος ποιο ειναι το προβλημα σου? Μονο βριζοντας? Ε και στην τελικη αν τοσο πολυ εχεις αναγκη να τον βρισεις, πανε για καφε με την παρεα σου και χωσε οσο θελεις!

Για παραδειγμα ο κ. Παπαγιαννης ειναι μελος του forum και συμμετεχει και επωνυμα. Δηλαδη αν αρχισει να δυσκολευει τα θεματα της Ενεργειακης και "σε κοψει" τι θα κανεις? Θα αλλαξεις forum μονο και μονο για να τον βρισεις και να... καταστρωσεις σχεδια δολοφονιας?


Το εχω γραψει ηδη δυο φορες, αυτη ειναι η τριτη, και προβλεπω να το γραφω πολλες φορες ακομα:

Αν για τα μικροαστικα μυαλουδακια το Πανεπιστημιο ειναι ενα college που εχει αποκλειστικο στοχο να τους προετοιμασει για να προσκυνουν μεθαυριο τις εταιρειες, το προβλημα ειναι δικο τους...

[~Michelle~]

ρε αλιακμων ελεος, το τοι το παρδειγμα δεν ειναι προσωπικο φαινεται και απο το γεγονος οτι δεν εχω καν δωσει ακομα Κυκλώμτατα για να με κοψει!!! Ενα παραδειγμα εφερα και εσυ γραφεις κατεβατα! Ειναι γεγονος οτι πολλοι φοιτητες θα ηθελαν να πνιξουν τον εν λογω κυριο και κατι μου λεει οτι θα προστεθω κι εγω σ'αυτους σε λιγο καιρο! Προς το παρον όμως δεν ανηκω σε αυτους!

[aliakmwn]

Δεν θελω να το παιξω συνηγορος υπερασπισης του Μαργαρη ή οποιουδηποτε αλλου αλλα τα περι ανεκδοτου πώς ακριβως τα συμπεραινεις? Εχεις μιλησει μαζι του ποτε?

[xristoforos_]

den xreiazetai na miliso mazi tou stathi...

enas anthropos o opoios sikonetai kai feugei sti mesi tis xronias....legontas "i ili sas einai mexri to enato kefalaio"...opoia ki an einai i aformi...oso ki an neuriase pou xtipisan tria kinita sto kapaki....ta leei ola apo monos tou...den xreiazetai na miliseis mazi tou gia na ta simperaneis...

otan malista auto to exei kanei kat epanalipsi....

einai o monadikos kathigitis gia ton opoio exei ginei geniki sineleusi me thema tin simperifora tou!

kai tha mporousame na poume ki all on ouk esti arithmos....alla tespa...

vevaia tha mou peis poios eimai ego pou ta leo auta....pou i sxoli oute me kserei oute tin ksero...alla merika pragmata den xreiazetai na exeis epafi me ti sxoli gia na ta krineis...

xristoforos/ena apo ta fantasmata tou deuterou etous

[~Michelle~]

Συμφωνω με το τελευταιο ποστ του χριστοφορου. Η συμπεριφορα του εν λόγω καθηγητη ειναι αθλια και δείχνει οτι δεν σεβεται κανεναν και τίποτα. Δεν με ενδιαφερουν οι λογοι για τους οποίους το κανει. Και δεν ξέρω πως το βλέπει αυτος αλλά ΔΕΝ είναι αστείο. Πιστευω, οσο βαρια κι αν ειναι η λέξη, οτι ειναι ΠΛΗΓΗ για το τμημα. Διοτι δεν αρκει να εχει ενας καθηγητης μεταδοτικότητα όταν σου φέρεται σαν να είσαι σκουπίδι, αφηνοντας την ύλη μιση, κοβοντας φοιτητες πολλές φορες χωρίς λόγο κλπ. Πιστευω οτι το τμημα θα ήταν καλυτερο χωρίς αυτον όπως και ο κοσμος ήταν καλυτερος χωρις το Ντογκβιλ στην ομωνυμη ταινία ( ασχετο Αι νοου αλλα ειναι καταπληκτικη ταινια, να τη δειτε).  Είναι παράλογο ενας καθηγητης να δημιουργει τοσο μίσος στους φοιτητες. Γιατι μισος δημιουργει και τίποτα αλλο. Αν οι δολοφονίες δεν ήταν παράνομες παω στοιχημα οτι θα μαζευονταν καμποσοι για να εκτελεσουν τη δική του. Συμπεριφερεται σαν να νομιζει οτι ειναι κατα καποιον τροπο ο θεος του ΤΗΜΜΥ και αυτο δεν θα του βγει σε καλο. Ελπίζω τουλάχιστον να μη βγει προεδρος.
Θα εγραφα κι αλλα αλλα φοβαμαι οτι θα με καταλαβουν τα νευρα μου για τον εν λόγω ανθρωπο και θα γρραψω κατι που δεν πρεπει (αν δεν το εκανα ήδη)

[Netgull]

Είχαμε δεν είχαμε πάλι στον Μάργαρη γυρίσαμε; (επίτηδες το έκανες για να βγει off topic o τίτλος μου ε;  )
Αγαπητή Michelle στο ποστ σου έχεις γράψει ήδη πολλά που δεν πρέπει. Ξέρετε ποιο είναι το πρόβλημα;  Ότι ο καθένας που δεν γίνονται όλα όπως τον συμφέρουν βγαίνει και εκτοξεύει κατηγορίες και χαρακτηρισμούς. Ποια είναι τα συγκεκριμένα προβλήματα; Τι σε πείραξε τόσο πολύ στην συμπεριφορά του; Και αν τόσοι πολλοί φοιτητές έχουν πρόβλημα γιατί δεν το κάνετε θέμα στον ίδιο; Και μόνο με αυτόν τον τρόπο υπάρχει μια μικρή περίπτωση εάν όντως κάνει κάποιο λάθος να το συνειδητοποιήσει και να το διορθώσει. Και κάτι ακόμα: προσπάθησε πρώτα να καταλάβεις τους άλλους πριν τους κρίνεις. Η ξερή κριτική είναι εύκολη και καθόλου ωφέλιμη και για τους δύο. Αντίθετα με την κατανόηση.
Δεν λέω ότι συμφωνώ πάντα με τον τρόπο που συμπεριφέρεται (αυτό έλειπε!), η αντίρρηση υπάρχει ως προς την προσέγγιση.

@Xristoforos_
Δηλαδή συγγνώμη ρε παιδιά εμείς απαιτούμε σεβασμό από τους καθηγητές, αλλά όταν ο άλλος κάνει μάθημα και εσύ τον γράφεις (γιατί αυτό κάνεις εάν σε μια αίθουσα σε μία διδακτική ώρα το ένα κινητό χτυπάει μετά το άλλο και όλοι μιλάμε μεταξύ μας) δεν τον προσβάλλεις; Δεν του λες ότι αυτό που κάνεις μου είναι τουλάχιστον άχρηστο και αδιάφορο; Αυτός γιατί να κάνει τον κόπο να συνεχίσει να προσπαθεί να σε διδάξει με το ζόρι όταν εσύ τον γράφεις κανονικά;

Η παραπάνω παράγραφος για να δείτε απλά ότι υπάρχει πάντα και μία διαφορετική προσέγγιση. Ξαναλέω ότι δεν έχω καμία πρόθεση να υποστηρίξω το Μάργαρη. Τα ίδια θα έλεγα για τον οποιονδήποτε. Με λογικές τα βάζω.

[~Michelle~]

Δηλαδή συγγνώμη ρε παιδιά εμείς απαιτούμε σεβασμό από τους καθηγητές, αλλά όταν ο άλλος κάνει μάθημα και εσύ τον γράφεις (γιατί αυτό κάνεις εάν σε μια αίθουσα σε μία διδακτική ώρα το ένα κινητό χτυπάει μετά το άλλο και όλοι μιλάμε μεταξύ μας) δεν τον προσβάλλεις; Δεν του λες ότι αυτό που κάνεις μου είναι τουλάχιστον άχρηστο και αδιάφορο; Αυτός γιατί να κάνει τον κόπο να συνεχίσει να προσπαθεί να σε διδάξει με το ζόρι όταν εσύ τον γράφεις κανονικά;

Η παραπάνω παράγραφος για να δείτε απλά ότι υπάρχει πάντα και μία διαφορετική προσέγγιση. Ξαναλέω ότι δεν έχω καμία πρόθεση να υποστηρίξω το Μάργαρη. Τα ίδια θα έλεγα για τον οποιονδήποτε. Με λογικές τα βάζω.

Σορρυ αλλα επειδη δεν σεβονται το μαθημα 5 άτομα το πολυ αυτος δεν σεβεται 300 άτομα. Ειναι δικαιο αυτο?
Ασε το αλλο, το βιβλιο του ειναι τιγκα στα λαθη, ειδικα στα αριθμητικα αλλα έτσι και κανουμε εμεις ένα κοβομαστε! Ειναι λογικη αυτη?

[Alexkasgr]

Καταρχήν αν είναι να συνεχιστεί το θέμα τότε πρέπει να ξανααλλάξει ο τίτλος του topic, αφού πάλι για τον κ. Μάργαρη γίνεται λόγος. Michelle δε νομίζω να σου έχει κάνει κάτι τόσο κακό ο Μάργαρης (τουλάχιστον όχι ακόμα!) για να έχεις αυτήν την άποψη για έναν άνθρωπο. Κανείς δεν είναι τέλειος αλλά όταν κρίνουμε πρέπει να προσέχουμε.
1ον) Η απαίτηση του για τα αριθμητικά λάθη στις εξετάσεις είναι και κατά τη γνώμη μου ακραία. Αυτό αιτιολογείται (σε ένα βαθμό) από το ότι είναι τελειομανής και θέλει να ανεβάσει το επίπεδο δυσκολίας, άρα και το επίπεδο των φοιτητών (ασχολίαστο). Απλά να σας υπενθυμίσω ότι στο εξωτερικό τα Κυκλώματα θεωρούνται εύκολα για τους Η.Μ.
2ον) Η τελειομανία του φαίνεται σταβιβλία θεωρίας που έχει γράψει. το έχω ξαναπεί ότι αυτά συντελούν στο να ανέβει το επίπεδο των σπουδών. το βιβλίο των ακήσεων έχει λάθη στις πράξεις, άγνωστο γιατί. Δεν παύει όμως να είναι υποδειγματικό και αυτό στους τρόπους επίλυσης ασκήσεων.
3ον) Κάθε άνθρωπος έχει κάποιες αρχές και αυτές ακολουθεί. Ακόμα και 5 άτομα που κάνουν φασαρία μπορούν να θίξουν και να ενοχλήσουν έναν καθηγητή. Η αντιδράσεις του είναι ακραίες αλλά για μένα σεβαστές. Η συμπεριφορά μας απέναντι στους καθηγητές είναι πολλές φορές εκτός ορίων (το είδαν και πρόσφατα οι 2ετείς στα Ψηφιακά). Και μόνο την ηλικιακή διαφορά να σεβόμαστε θα έπρεπε να μη βγάζουμε κιχ, ή αλλιώς να μην πατάμε καθόλου, αφού το δικαιούμαστε. Να μην αναφέρω για την αξία ως επιστημόνων αρκετών από αυτούς τους καθηγητές. Κανονικά θα έπρεπε να νιώθουμε τιμή που έρχονται να μας διδάξουν πράγματα που για αυτούς είναι ανιαρά (καθότι είναι τα εισαγωγικά για τις επιστήμες τους).
Τέλος, Χριστόφορε, μη γράφεις greeklish, όπως και όλοι οι υπόλοιποι!!

[~Michelle~]

Καταρχήν αν είναι να συνεχιστεί το θέμα τότε πρέπει να ξανααλλάξει ο τίτλος του topic, αφού πάλι για τον κ. Μάργαρη γίνεται λόγος. Michelle δε νομίζω να σου έχει κάνει κάτι τόσο κακό ο Μάργαρης (τουλάχιστον όχι ακόμα!) για να έχεις αυτήν την άποψη για έναν άνθρωπο. Κανείς δεν είναι τέλειος αλλά όταν κρίνουμε πρέπει να προσέχουμε.

Πρώτον, ειμαι βεβαιη οτι θα μου κανει μεθαυριο. Δευτερον ακομα κι αν τα περάσω, εχει κανει σε τόσους συμφοιτητες μου που νομιζω ειναι λογικο να τον αντιπαθω. "Αγαπατε αλληλους" δε λεει η θρησκεια σας? Γιατι σας φαινεται λοιπον παραξενο να τον αντιπαθω επειδη εχει δεν εχει κανει κατι σε μενα αλλα στους συμφοιτητες μου? Και μη μου πειτε οτι αν ακολουθούσα το ρητο θα επρεπε να αγαπαω και το Μαργαρη γιατι αυτος δεν ειναι ανθρωπος ειναι ........................(συγκρατησου Λια, μην πεις, συγκρατησου Λια)

[xristoforos_]

tespa...variemai na sxoliazo gia ena kathigiti...pou mono kathigitis den einai....kai mporei ta vivlia tou na einai ipodeigmatika (kai ontos einai)...alla san parousia stin aithousa....as ta na pane...

και οκ...μη με μαλώνεις....πρώτη φορά σήμερα έγραψα στο φόρουμ...den iksera...αφού πονάνε τα ματάκια σας με τα αγαπημένα μου greeklish...θα γράφω ελληνικά...

άντε και καλό μας απόγευμα...

χριστόφορος

υγ.: thumbs up for michelle's comments...

[xristoforos_]

μάργαρη θα σε σκοτώσω! (στάθη εντάξει?! με κλείνουν μέσα?! )

xristoforos_

υγ.: για να μην παρεξηγηθούμε κιόλας ...εντάξει δεν θέλω να σκοτώσω το μάργαργη...
ο στάθης κατάλαβε

[aliakmwn]

Ειχα ετοιμασει ενα προσχεδιο απαντησης στο μηνυμα του Χριστοφορου αλλα με αυτα που γραφεις Michelle.............

Αληθεια, τι θα 'λεγες να στελναμε ομαδικα ενα mail στον κ. Μαργαρη για να παρει μερος κι αυτος στη συζητηση, στην περιπτωση που δεν την παρακολουθει?


Τελειως επιγραμματικα:

1) Ο Μαργαρης (και ο καθε Μαργαρης) ερχεται εδω περα για να σου διδαξει ΚΥΚΛΩΜΑΤΑ. Οχι για να σου μαθει τροπους. Εδω δεν ειμαστε δημοτικο. Αν εσυ (οχι προσωπικα εσυ) δεν εχεις την στοιχειωδη αξιοπρεπεια να παρακολουθησεις το μαθημα του ησυχα, και προτιμας ειτε να στελνεις sms, ειτε να διαβαζεις PC Magazine, ειτε να μιλας με το διπλανο σου, τοτε εισαι αξια της μοιρας σου. Εχει καθε δικαιωμα να αρνηθει να σου κανει μαθημα. Προσωπικα προτιμω εναν Μαργαρη που θα μας γραψει στα @@ του και θα σηκωθει να φυγει οταν δει οτι το επιπεδο μας εχει πιασει πατο, παρα τον οποιονδηποτε που θα καθησει και θα κανει μαθημα στον εαυτο του, τη στιγμη που στην αιθουσα γινεται χαμος. Ο Μαργαρης δεν ειναι μπαμπουλας, και ουτε οργανο της ταξης. Ειναι επιστημονας που προσπαθει να σου μεταδοσει γνωση. Αν εσυ δεν εισαι σε θεση να την δεχτεις, ειναι δικο σου το προβλημα.

2) Το Πανεπιστημιο δεν ειναι college με μοναδικο στοχο απλα και μονο να σου μαθει να προσκυνας τις εταιρειες (για 5η φορα). Στο Πανεπιστημιο μαθαινεις επιπλεον πώς ειναι να εισαι Ανθρωπος.
Τι σχεση εχει αυτο?
Ειναι πολυ απλο: Οταν εσυ επιθυμεις να παρακολουθησεις το μαθημα του Μαργαρη, τη στιγμη που οι αλλοι κανουν φασαρια και ειτε δεν αφηνουν εσενα, ειτε αναγκαζουν το Μαργαρη να φυγει, εισαι απολυτα υπευθυνη να μιλησεις σε ολους και να τους πεισεις. Ειναι στο χερι σου να σηκωθεις εκεινη τη στιγμη και να ζητησεις να γινει σεβαστη η επιθυμια σου να παρακολουθησεις. ΕΤΣΙ μαθαινεις να γινεσαι ανθρωπος, γιατι εκεινη τη στιγμη μαθαινεις να διεκδικεις ενα σημαντικοτατο δικαιωμα σου (το δικαιωμα της μαθησης), μαθαινεις να επικοινωνεις με τους διπλα σου, και τελος μαθαινεις οτι δεν μπορεις να αφηνεις τα πραγματα στην τυχη.

Τη μερα που ο Μαργαρης εφυγε απο την αιθουσα, τυχαινει να ημουν κι εγω μεσα. Γιατι δεν μιλησα? Γιατι απλουστατα ηξερα πως, αφ' ενος, δεν θα βγαλω ακρη, αφ' ετερου δεν εχω απολυτη αναγκη την παρακολουθηση μιας διαλεξης για να μελετησω ενα μαθημα... Δεν μιλησα, οπως δεν μιλησες κι εσυ.
Η διαφορα μας ειναι πως εγω δεν κατηγορω κανεναν. Αν ειχα αναγκη την παρακολουθηση, να εισαι σιγουρη οτι θα ειχα ριξει γαμωσταυρα εκει μεσα...

Να μαθεις επιτελους, κοριτσακι, (οχι μονο εσυ, το ξαναλεω) οτι οταν εχεις ενα προβλημα πρεπει να εντοπιζεις την πραγματικη του αιτια, και οχι το αποτελεσμα.


Απο 'κει και περα, τα λογια σου ειναι απαραδεκτα και προσβλητικα. Αν μη τι αλλο, μιλας με τον πιο αλητικο τροπο για εναν ανθρωπο πολλα χρονια μεγαλυτερο σου, που εχει ενα παμπλουτο βιογραφικο (μπηκες ποτε στον κοπο να το διαβασεις? Υπαρχει στο επισημο site του τμηματος) ενα τεραστιο επιστημονικο υποβαθρο, και μια εμπειρια που θελει πολλα @@ για να αποκτησεις (παρακαλω ας μου συγχωρεθει ο σεξιστικος λογος).
Δημοκρατια και ισοτητα δεν σημαινει ισοπεδωση, σου το εχω ξαναπει.
Μαθε να ξεχωριζεις τι διαφορα, αναμεσα στην κριτικη προς εναν καθηγητη, προς ενα θεσμο και προς εναν ανθρωπο. Δεν ειναι το ιδιο, οσο δυσκολο κι αν σου ειναι να το αντιληφθεις.




ΓΑΜΩ ΤΗΝ ΤΡΕΛΑ ΜΟΥ, καταλαβετε επιτελους πως το Πανεπιστημιο ειμαστε ΕΜΕΙΣ και οχι οι καθηγητες!!!!!!! Οι καθηγητες ερχονται απλα για να μας μεταδωσουν την επιστημονικη τους γνωση, και για να μας βοηθησουν να ανακαλυψουμε ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ το δρομο!!!

[~Michelle~]

Ειχα ετοιμασει ενα προσχεδιο απαντησης στο μηνυμα του Χριστοφορου αλλα με αυτα που γραφεις Michelle.............

Αληθεια, τι θα 'λεγες να στελναμε ομαδικα ενα mail στον κ. Μαργαρη για να παρει μερος κι αυτος στη συζητηση, στην περιπτωση που δεν την παρακολουθει?

Πολυ καλη ιδεα. Πολυ θα θελα να δω τι εχει να πει και αυτος επι του θέματος.

Τελειως επιγραμματικα:

1) Ο Μαργαρης (και ο καθε Μαργαρης) ερχεται εδω περα για να σου διδαξει ΚΥΚΛΩΜΑΤΑ. Οχι για να σου μαθει τροπους. Εδω δεν ειμαστε δημοτικο. Αν εσυ (οχι προσωπικα εσυ) δεν εχεις την στοιχειωδη αξιοπρεπεια να παρακολουθησεις το μαθημα του ησυχα, και προτιμας ειτε να στελνεις sms, ειτε να διαβαζεις PC Magazine, ειτε να μιλας με το διπλανο σου, τοτε εισαι αξια της μοιρας σου. Εχει καθε δικαιωμα να αρνηθει να σου κανει μαθημα. Προσωπικα προτιμω εναν Μαργαρη που θα μας γραψει στα @@ του και θα σηκωθει να φυγει οταν δει οτι το επιπεδο μας εχει πιασει πατο, παρα τον οποιονδηποτε που θα καθησει και θα κανει μαθημα στον εαυτο του, τη στιγμη που στην αιθουσα γινεται χαμος. Ο Μαργαρης δεν ειναι μπαμπουλας, και ουτε οργανο της ταξης. Ειναι επιστημονας που προσπαθει να σου μεταδοσει γνωση. Αν εσυ δεν εισαι σε θεση να την δεχτεις, ειναι δικο σου το προβλημα.

Ακόμα και αν ενας θέλει να παρακολουθήσει το θεωρω αδικο να φευγει ο Μαργαρης λόγω των υπολοίπων. Και οσον αφορα το PC Magazine, επειδη δεν πιστευω οτι ειναι τυχαια η αναφορα, αυτο το εκανα μονο μια φορα επειδη ειχε τυχει να το φερει ο διπλανος μου και σιγουρα δεν ενοχλουσα κανεναν. Ολες τις αλλες φορες που ειχα παει κυκλωματα παρακολουθουσα οσο πιο συγκεντρωμενα μπορουσα.

2)
Ειναι πολυ απλο: Οταν εσυ επιθυμεις να παρακολουθησεις το μαθημα του Μαργαρη, τη στιγμη που οι αλλοι κανουν φασαρια και ειτε δεν αφηνουν εσενα, ειτε αναγκαζουν το Μαργαρη να φυγει, εισαι απολυτα υπευθυνη να μιλησεις σε ολους και να τους πεισεις. Ειναι στο χερι σου να σηκωθεις εκεινη τη στιγμη και να ζητησεις να γινει σεβαστη η επιθυμια σου να παρακολουθησεις. ΕΤΣΙ μαθαινεις να γινεσαι ανθρωπος, γιατι εκεινη τη στιγμη μαθαινεις να διεκδικεις ενα σημαντικοτατο δικαιωμα σου (το δικαιωμα της μαθησης), μαθαινεις να επικοινωνεις με τους διπλα σου, και τελος μαθαινεις οτι δεν μπορεις να αφηνεις τα πραγματα στην τυχη.

Τη μερα που ο Μαργαρης εφυγε απο την αιθουσα, τυχαινει να ημουν κι εγω μεσα. Γιατι δεν μιλησα? Γιατι απλουστατα ηξερα πως, αφ' ενος, δεν θα βγαλω ακρη, αφ' ετερου δεν εχω απολυτη αναγκη την παρακολουθηση μιας διαλεξης για να μελετησω ενα μαθημα... Δεν μιλησα, οπως δεν μιλησες κι εσυ.

Εδω κανεις ενα λαθος. Δεν μιλησα γιατι έτυχε να μην είμαι εκει. Αν ήμουν θα μιλούσα κι ας μην με ακουγε.

Η διαφορα μας ειναι πως εγω δεν κατηγορω κανεναν. Αν ειχα αναγκη την παρακολουθηση, να εισαι σιγουρη οτι θα ειχα ριξει γαμωσταυρα εκει μεσα...

Να μαθεις επιτελους, κοριτσακι, (οχι μονο εσυ, το ξαναλεω) οτι οταν εχεις ενα προβλημα πρεπει να εντοπιζεις την πραγματικη του αιτια, και οχι το αποτελεσμα.

Εγω πιστευω οτι η πραγματικη του αιτία ειναι ο Μαργαρης. Σε κανενα αλλο μαθημα δεν εχει δημιουργηθει τετοιο προβλημα οσο με το Μαργαρη, τουλαχιστον απο τα μαθηματα του 1ου ετους. Αν εσυ διαφωνεις με τη γνωμη μου να εκθεσεις τα επιχειρήματα σου, οχι να λες οτι εγω δεν ξέρω ποια ειναι η γνώμη μου και να προσπαθεις να με μειωσεις με προσωπικους χαρακτηρισμούς τύπου "κοριτσακι". Κατα τ'αλλα εσυ δεν κανεις κριτικη στους ανθρώπους αλλα μονο στις ιδεες εε? @@...

Απο 'κει και περα, τα λογια σου ειναι απαραδεκτα και προσβλητικα. Αν μη τι αλλο, μιλας με τον πιο αλητικο τροπο για εναν ανθρωπο πολλα χρονια μεγαλυτερο σου, που εχει ενα παμπλουτο βιογραφικο (μπηκες ποτε στον κοπο να το διαβασεις? Υπαρχει στο επισημο site του τμηματος) ενα τεραστιο επιστημονικο υποβαθρο, και μια εμπειρια που θελει πολλα @@ για να αποκτησεις (παρακαλω ας μου συγχωρεθει ο σεξιστικος λογος).
Δημοκρατια και ισοτητα δεν σημαινει ισοπεδωση, σου το εχω ξαναπει.
Μαθε να ξεχωριζεις τι διαφορα, αναμεσα στην κριτικη προς εναν καθηγητη, προς ενα θεσμο και προς εναν ανθρωπο. Δεν ειναι το ιδιο, οσο δυσκολο κι αν σου ειναι να το αντιληφθεις.

Το οτι ενας ανθρωπος εχει παμπλουτο βιογραφικό δεν τον κανει να έχει και καλο χαρακτήρα. Οκ, ο Μαργαρης εχει λιώσει παντελονια διβάζοντας. Τι παει να πει αυτο? Οτι αυτο τον κανει και καλο ανθρωπο? Δεν ειναι μονο τα πτυχια στη ζωη αλιακμωνα που κανουν εναν ανθρωπο να αξιζει. Για μενα η ψυχη καποιου ειναι πολυ πιο σημαντικη απο ολα τα πτυχια του κοσμου. Και δεν θελει @@ για να αποκτησεις εμπειρια, χρονια θέλει απλώς. Τα εχεις μπλεξει λίγο. Αν η γνωμη μου σου φαινεται αλητικη, τοτε ακομα καλυτερα για σενα: θα βρεις πιο ευκολα επιχειρήματα για να μου αποδειξεις οτι καν λαθος. Εγω ομως δεν βλεπω κανενα επιχειρημα εδω, εκτος κι αν οι καθε ειδους χαρακτηρισμοι και αφορισμοι αποτελουν επιχειρήματα για σενα. Ισως να εχεις την εντυπωση οτι επειδη ειναι καθηγητης πρεπει ολοι να τον "γλυφουμε" όπως κανεις εσυ εδω μέσα για τους περισσότερους καθηγητες. Σορρυ ομως αλλα εγω αυτο δεν το έκανα ποτε κι ουτε προκειται.

ΓΑΜΩ ΤΗΝ ΤΡΕΛΑ ΜΟΥ, καταλαβετε επιτελους πως το Πανεπιστημιο ειμαστε ΕΜΕΙΣ και οχι οι καθηγητες!!!!!!! Οι καθηγητες ερχονται απλα για να μας μεταδωσουν την επιστημονικη τους γνωση, και για να μας βοηθησουν να ανακαλυψουμε ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ το δρομο!!!

Οσον αφορα το τι ειναι πανειστημιο σε παραπεμπω σε οποιδηποτε λεξικο. Δεν νομιζω να υπαρχει καποιο που να λεει Πανεπιστημιο, το (ουσ)=φοιτητες 

[xristoforos_]

καλά μεταξύ μας τώρα...ο μάργαρης...ένα φυσικό έχει τελειώσει....και δώσ του μεταπτυχιακό στο φυσικό....
και μάτα πάλι διδακτορικό στο φυσικό....και στο απθ θεσσαλονίκης έτσι....

δεν θέλω να μειώσω το ίδρυμά μας....
αλλά άμα δες τα βιογραφικά άλλων καθηγητών....
βλέπεις κάτι princeton...κάτι harvard...κάτι yale......
που γουρλώνεις τα μάτια...
(έχει τύχει να τα κοιτάξω στο παρελθόν σε στιγμές που ήθελα να νοιώσω σκουπίδι κι ότι εγώ δεν πρόκειται ποτέ να καταφέρω κάτι τέτοιο...)....
κανείς δεν την έχει δει όπως ο μάργαρης.....

βέβαια αυτό έχει και ψυχολογική εξήγηση 

xristoforos_

υγ.: επίσης για όσους τυχόν έχουν περάσει από ξάνθη ή ξέρουν τα της ξάνθης....
ίδιος μαραντάς δεν είναι?!?!?!?
οι ομοιότητες είναι συγκλονιστικές....