Συζήτηση(?) περί εφαρμογής του Σοσιαλισμού

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[aliakmwn]

Το ζήτημα ειναι αλιακμωνα τι θα κανατε αν καποτε γινόταν επανάσταση και καποιοι οι οποιοι ειχαν απορρίψει τον κομμουνισμο δεν συμφωνούσαν. Θα τους διώχνατε (οπως εκανε ο Καστρο-ίσως η πιο αναιμακτη λυση), θα τους στέλνατε για "επιμόρφωση" ή θα τους "ησυχαζατε"??

Εδω δεν μπορω παρα να ρωτησω ποιους εννοεις "εμας"?
Ο σοσιαλισμος ειναι το συστημα στο οποιο ο λαος (η εργατικη ταξη και οι συμμαχοι της) παιρνει την εξουσια στα χερια του, μεχρι βαθμιαια να οικοδομησει την κοινωνια οπου δεν θα υφισταται "εξουσια" - την κομμουνιστικη.

Δικαιωμα στη διαφωνια εχει ο καθενας. Εγω σου λεω πως με τους διαφωνουντες δεν υπαρχει κανενα απολυτως προβλημα, αρκει να μη δουλευουν υπογεια για την ανατροπη. Ο λαος απο μονος του θα περιφρουρησει την προσπαθεια του.
Εδω δυστυχως δεν μπορω να κανω καμια προβλεψη. Καί στο θεμα αυτο λαθη εγιναν και θα γινουν. Ειναι στο χερι ολων μας (οχι "μας", αλλα μας, ολων) να διδαχθουμε απ' αυτα και να προσπαθησουμε να τα αποφυγουμε. Αν σου 'λεγα "μην ανησυχεις, ολα θα πανε καλα και θα φροντισουμε εμεις για ολα" δεν θα ημουν κομμουνιστης αλλα παπας
Και το πρωτο βημα για την αποφυγη των μελλοντικων λαθων, ειναι να γινει σωστη και εις βαθος μελετη των λαθων του παρελθοντος, και οχι με ενα ξερο "ban" () να τα απορριπτεις ολα defacto.

Θεωρεις de facto οτι όποιος απορρίπτει μια κομμουνιστική κοινωνια ειναι μεγαλοαστος?

Θεωρω εκ των πραγματων οτι ο μονος που δεν εχει αντικειμενικο συμφερον απο τον κομμουνισμο ειναι ο μεγαλοαστος.
Προφανως, μπορει (αν και δυσκολα) ενας μεγαλοαστος να υποστηριζει τον κομμουνισμο, παρ' ολο που ειναι εναντια στο συμφερον του, και μπορει (πολυ ευκολα - και σημερα δυστυχως κατα κανονα) ενας εργατης ή μικροαστος να απορριπτει τον κομμουνισμο, γιατι δεν καταλαβαινει πως το συμφερον του ειναι εκει. Γι' αυτο ειμαι μελος της Κομμουνιστικης Νεολαιας, και γι' αυτο μαζι με τους αλλους αγωνιζομαστε, για να πεισουμε. Εαν τα καταφερουμε, ολα καλα. Εαν δεν τα καταφερουμε, τοτε απλα θα υποστουμε ολοι μαζι της συνεπειες της διατηρησης του εκμεταλλευτικου συστηματος. Και γι' αυτο και για μας δεν εχει νοημα μια Επανασταση να γινει απο μια μικρη μειοψηφια, αλλα απο το λαο συνολικα

[Johnny English]

Οι μόνοι που δεν έχουν συμφέρον από το κομμουνιστικό σύστημα, είναι οι εισοδηματίες (γενικά όσοι αυτή τη στιγμή δε δουλεύουν και πληρώνονται με κάποιο τρόπο) και οι της εσωκομματικής αντιπολίτευσης κομμουνιστές (διότι μόλις επικρατήσει ο κομμουνισμό... τον πούλο).

Κατά τα άλλα... όποιος εργάζεται σ'αυτό τον τόπο, όποιος δουλεύει σα μοτέρ, είτε δε του φτάνουν, είτε κονομάει υπέρογκα, έχει συμφέρον να ζήσει σε ένα σύστημα που θα δουλεύει φυσιολογικά και θα αμοίβεται φυσιολογικά (με βάση τις θεμελιώδεις ανάγκες του ως ελάχιστο και με βάση την απόδοσή του ως επιπλέον).

[Karaμazoβ]

Εδω δεν μπορω παρα να ρωτησω ποιους εννοεις "εμας"?
Ο σοσιαλισμος ειναι το συστημα στο οποιο ο λαος (η εργατικη ταξη και οι συμμαχοι της) παιρνει την εξουσια στα χερια του, μεχρι βαθμιαια να οικοδομησει την κοινωνια οπου δεν θα υφισταται "εξουσια" - την κομμουνιστικη.

Ο λαός κανει τις επαναστάσεις, αλλα οπως ξερεις καποιοι ειναι αυτοί που πανε μπροστα. Και ιδαιτερα μετα απο μια ανατροπή του καπιταλισμού καποιος πρεπει να οργανώσει την μεταβαση σε ενα άλλο συστημα. Ο οργανωτής, διχως άλλο (οπως εχουμε δει κι απο την ιστορια), θα είναι το Κομμουνιστικο Κομμα. Αυτούς εννοω λέγοντας εσας.

Κατά τα άλλα... όποιος εργάζεται σ'αυτό τον τόπο, όποιος δουλεύει σα μοτέρ, είτε δε του φτάνουν, είτε κονομάει υπέρογκα, έχει συμφέρον να ζήσει σε ένα σύστημα που θα δουλεύει φυσιολογικά και θα αμοίβεται φυσιολογικά (με βάση τις θεμελιώδεις ανάγκες του ως ελάχιστο και με βάση την απόδοσή του ως επιπλέον).

Τιθεται το ερωτημα: πως μπορει καποιος να αυξησει το εισοδημα του σε ενα τετοιο συστημα; Κανοντας παιδια( δλδ να αυξησει τις αναγκες του) ή δουλεύοντας πιο πολύ; Πως το κρατος (σε σοσιαλιστικο κρατος) εξασφαλίζεται οτι ο εργάτης θα είναι αποδωτικος; Το όραμα της οικοδόμησης του κομμουνισμού θα είναι αρκετο;;

[gepeltek]

Οταν βλεπω ομως ανθρωπους να απορριπτουν τον κομμουνισμο και τις σοσιαλιστικες προσπαθειες προβαλοντας ψευδη και ηλιθιοτητες οπως αυτη για το.. λιπασμα, τοτε αφ' ενος χαιρομαι πολυ, διοτι συνειδητοποιω πως το συστημα που διαλεξα να υποστηριζω ειναι τοσο "σωστο", ωστε να μην εχει κανενας να του αντιπαραθεσει τιποτε αλλο εκτος απο ψεματα και φαντασιοπληξιες, κι απ' την αλλη λυπαμαι που βλεπω ανθρωπους να κανουν οτι πιστευουν σε μαλακιες, οχι γιατι τις πιστευουν πραγματικα (σιγα μην πιστευει κανενας λογικος και σοβαρος ανθρωπος οτι μαζες ανθρωπων... εβραζαν τα ιδια τους τα παιδια για να κανουν λιπασμα!!!) αλλα γιατι ψαχνουν εναγωνιως κατι να βρουν για να στηριξουν την αποψη τους, και καταφευγουν σε γελοιοτητες υποβιβαζοντας την νοημοσυνη τους.

Eλπίζω μονάχα να μείνεις σταθερός σε αυτό το σύστημα που διάλεξες να υποστηρίζεις, μην έχουμε και άλλες ριζικές αλλαγές σε λίγο καιρό..

Πάντως για ψεύδη και ηλιθιότητες μπορεί πολύ εύκολα να μιλήσει κανένας, μην νομίζεις όμως ότι μας έπεισες για κάτι.. Ξέρεις πολύ καλά (και αν δεν το ξέρεις θα στο μάθω εγώ) ότι η κριτική που μπορεί να κάνει ένας συνετός άνθρωπος στο "δικό" σου σύστημα δεν σταματάει εκεί.. Δεν είναι μόνο τα απάνθρωπα εγκλήματα που έγιναν από μέρους σας , δεν είναι η φτώχεια, η μιζέρια και η εξαθλίωση που φέρατε σε εκατομμύρια κόσμο, δεν είναι μονο ότι κάτι τύποι σαν και του λόγου σου ενώ διακύρητταν ισότητα , ελευθερία , δημοκρατία,  εκαναν αργότερα στρατόπεδα φυλακές , αθρόες απελάσεις με το ετσι , σχεδιασμένες πείνες , τρομοκρατία κτλ.. είναι αυτό που έχω ξαναπει και θα το πω και τώρα..

Αυτό που σήμερα ονομάζουμε εφαρμοσμένο σοσιαλισμό, ξέρουμε όλοι πως ουσιαστικά είναι ένας κρατικός καπιταλισμός - με όλα τα γνωρίσματα του ιδιωτικού και με μόνη διαφορά στον ιδιοκτήτη. (Άλλαξε ο Μανωλιός!)

Και φυσικά το ακόμα πιο σημαντικό..

Πουθενά δεν μπόρεσε να πραγματωθεί σοσιαλισμός με ελευθερία. Στις "σοσιαλδημοκρατίες" τελικά το δεύτερο συνθετικό έφαγε το πρώτο (ευτυχώς)..

Αν θελεις να ψαξεις λαθη και τρωτα σημεια στις σοσιαλιστικες προσπαθειες, θα βρεις πολλα. Εγω μπορω να σου βρω ακομα περισσοτερα (ακομα και σε πραγματα που ισως να τα θεωρεις, ακομα κι εσυ που εισαι εναντιον, σωστα). Ειναι λογικο. Το περιεργο θα ηταν εαν δεν γινονταν λαθη. Ανθρωπινο συστημα ειναι, δεν ειναι κανενας "παραδεισος", ουτε ευαγγελιζεται κανενας οτι θα λυσει τα παντα με τη μια.

Το γεγονος ομως οτι η κριτικη σου περιοριζεται σε τετοιες γελοιοτητες, σε τεραστιους αριθμους που δεν εχουν καμια σχεση με την πραγματικοτητα, σε απλοποιησεις που φευγουν πολυ πιο κατω απο τη νοημοσυνη και ενος 2-χρονου*, και σε απομονωση τσιτατων (ενιοτε και διαστρεβλωμενων), δειχνει πως ουτε κι εσυ ο ιδιος δεν εχεις πεισθει ακομα.
Εαν ενδιαφερεσαι, ξεκινα να ψαχνεις (οχι μονο ο gepeltek, ολοι!) "Πιστευε και μη, ερευνα!"

Γελοιότητες τα εκατομμύρια θύματα.. Μάλιστα   

Καταλαβαίνεις βέβαια ότι δεν είπες και τίποτα σπουδαίο, έτσι;
Επαναλαμβάνεσαι συνεχώς με όλο και πιο γραφικό τρόπο..
Και φυσικά δεν λείπουν και οι κλασικές μπηκτές σου..
Γιατί φίλε μου μόνο έτσι μπορείς να εκφραστείς, με επαναλήψεις των επαναλήψεων του λόγου σου και με μπηκτές, ενίοτε και βρισίδια..
Μόνο έτσι μπορείς εντεχνιέντως να αποφυγείς την αυτοκριτική..

Αλίμονο αν μόνο εκει σταματούσε η κριτική μου για τον κομμουνισμό..
Αν ξεκινούσα σήμερα να γραφω το γιατί είμαι εγκάθετος σε αυτό το "σύστημα" δεν θα τελείωνα ούτε σε ενα μήνα.. Και πίστεψε με προσπάθησα πολυ να κατανοήσω την τετράγωνη λογική σας..

Αίντε να τα βρείτε πρώτα μεταξύ σας    και μετα ερχεσαι να μας μιλήσεις για έρευνα..

[gepeltek]

Κατά τα άλλα... όποιος εργάζεται σ'αυτό τον τόπο, όποιος δουλεύει σα μοτέρ, είτε δε του φτάνουν, είτε κονομάει υπέρογκα, έχει συμφέρον να ζήσει σε ένα σύστημα που θα δουλεύει φυσιολογικά και θα αμοίβεται φυσιολογικά (με βάση τις θεμελιώδεις ανάγκες του ως ελάχιστο και με βάση την απόδοσή του ως επιπλέον).

Συμφωνώ ότι αυτός που θα δουλέψει σαν μοτέρ θα ωφεληθεί..
Αλλά το ερώτημα είναι για πόσο.. Για πόσο καιρό μέχρι να ξαναεπέλθει η αδικία..

Για την περιβόητη πάλη των τάξεων δεν φταίει η κοινωνία η ένοχη η παλιοκοινωνία αλλα το μυαλό του καθ ενός..

Επαναλαμβάνομαι αλλά δεν γίνεται και αλλιώς..

Juan ,
αν αύριο γίνει μοιρασιά στα πάντα κι έχουμε όλοι τα ίδια σε πόση ώρα φαντάζεσαι εσύ ότι θα υπάρχει και πάλι κοινωνική διάφορα..
Σε ένα τέταρτο σου λέω εγώ..
Γιατί εσύ αυτό που πήρες θα κοιτάξεις να το δουλέψεις για να φας εσύ και τα παιδία σου ,κάποιος ανεγκέφαλος όμως θα πάει να τα παίξει στα χαρτιά ,άλλος σε γυναίκες άλλος στα μπουζούκια και μετά τι γίνετε θα του φταίει η κοινωνία η ένοχη .
Και με τα από κάποια χρόνια τι θα γίνει το παιδί το δικό του που δεν θα έχει μια, τι θα λέει ότι φταίει η κοινωνία η ότι μαλακίες γονέων παιδευουση τέκνα

Καταλάβετε επιτέλους ότι ο κάθε άνθρωπος
γεννιέται με διαφορετικά ψυχικά πνευματικά και σωματικά χαρίσματα από κάποιον άλλον είναι νόμος της φύσεως και δεν γίνετε ν' αλλάξει
Δεν γίνετε να είμαστε όλοι ίσοι η να παίρνουμε τα ίδια όσο κυνικό και αν ακούγεται αυτό..

[Nessa NetMonster]

Ας παίρνει ο καθένας όσα θέλει... εκεί θα κολλήσουμε τώρα.

[Johnny English]

gepeltek... γι'αυτό ακριβώς στο Σοσιαλιστικό σύστημα, το πρώτο που κοίταξαν να πετύχουν, ήταν να αποκτήσουν όλοι ΠΑΙΔΕΙΑ.

...και γι'αυτό ακριβώς... στο καπιταλιστικό σύστημα... το βασικότερο μέλημά τους... είναι να αφαιρέσουν αυτό το προνόμιο... τουλάχιστον από τους πολλούς.

[Karaμazoβ]

Ας παίρνει ο καθένας όσα θέλει... εκεί θα κολλήσουμε τώρα.

βασικα ετσι θα επέλθει πληθωρισμος, γιατι θα ανεβαινουν μαζι και οι τιμες των προιόντων (τις οποιες θα εχει ορίσει το σοσιαλιστικο κρατος φυσικα και θα τις ανεβαζει για να μην μπει μεσα).

[Johnny English]

Θαρρώ πάντως πως δεν είπα πουθενά ότι όλοι θα παίρνουν το ίδιο... το οποίο βέβαια είναι κλασική αντικομμουνιστική και αντισοσιαλιστική προπαγάνδα...

[gepeltek]

gepeltek... γι'αυτό ακριβώς στο Σοσιαλιστικό σύστημα, το πρώτο που κοίταξαν να πετύχουν, ήταν να αποκτήσουν όλοι ΠΑΙΔΕΙΑ.

...και γι'αυτό ακριβώς... στο καπιταλιστικό σύστημα... το βασικότερο μέλημά τους... είναι να αφαιρέσουν αυτό το προνόμιο... τουλάχιστον από τους πολλούς.

Τί λες ρε Juan τώρα..;
Δεν ισχύει αυτό φίλε μου..
Συμφωνώ ότι μια καλύτερη παιδεία θα μας σώσει αλλά μόνο υπό τη σκεπή του καπιταλισμού..
Γιατί όπως είπα και πιο πάνω, ο καπιταλισμός μπορεί να συμβαδίσει την ελευθερία του ατόμου..
Ο σοσιαλισμός όχι, και έχει αποδειχθει πανηγυρικά.. Και δεν είπα ότι φταίει η θεωρία του γι'αυτο..
Αλλά πολύ απλά η ίδια η ανθρώπινη ύπαρξη αντιμάχεται αυτό το σύστημα..

[Nessa NetMonster]

Το πρόβλημα με το ΚΚΕ, ο λόγος που δε μπορεί να πείσει, είναι ότι - επειδή ακριβώς εμμένει στη θεωρία των "λαθών", λέγοντας ότι δηλαδή τα καθεστώτα αυτά ήταν στην ουσία του σοσιαλιστικά και απλά έγιναν κάποια λάθη στην εφαρμογή τους - δε μπορεί να εγγυηθεί ότι δε θα γίνουμε σαν την ΕΣΣΔ. Κανένας δε θέλει να γίνουμε έτσι. Κανένας δε θέλει ένα σύστημα όπου οι εργαζόμενοι πάλι αισθάνονται ότι δουλεύουν για έναν απρόσωπο και καταπιεστικό εργοδότη, μόνο που αυτός είναι το κράτος (έλεγαν χαρακτηριστικά "εμείς προσποιούμαστε ότι δουλεύουμε και αυτοί προσποιούνται ότι μας πληρώνουν"). Κανένας δε θέλει να του περιορίζουν την ελευθερία - τι θα πει, πώς θα εκφραστεί, τι ρούχα θα φορέσει, τι μουσική θα ακούει, με ποιον θα πηδηχτεί. Κανένας δε θέλει να φοβάται το καθεστώς, κανένας δε θέλει μυστική αστυνομία σε κάθε γωνία, κανένας δε θέλει να τον στέλνουν σε στρατόπεδα καταναγκαστικής εργασίας. Αν δεν εξηγήσεις γιατί έγιναν αυτά, και γιατί δεν πρόκειται να ξαναγίνουν, δεν πρόκειται να πειστεί κανένας.

[Nessa NetMonster]

Γιατί όπως είπα και πιο πάνω, ο καπιταλισμός μπορεί να συμβαδίσει την ελευθερία του ατόμου..
Ο σοσιαλισμός όχι, και έχει αποδειχθει πανηγυρικά.. Και δεν είπα ότι φταίει η θεωρία του γι'αυτο..
Αλλά πολύ απλά η ίδια η ανθρώπινη ύπαρξη αντιμάχεται αυτό το σύστημα..

Αυτό πολλές φορές το έχεις ισχυριστεί, αλλά ποτέ δεν το έχεις αποδείξει. Έκατσες ποτέ να σκεφτείς εναλλακτικές εξηγήσεις;

[Nessa NetMonster]

Ας παίρνει ο καθένας όσα θέλει... εκεί θα κολλήσουμε τώρα.

βασικα ετσι θα επέλθει πληθωρισμος, γιατι θα ανεβαινουν μαζι και οι τιμες των προιόντων (τις οποιες θα εχει ορίσει το σοσιαλιστικο κρατος φυσικα και θα τις ανεβαζει για να μην μπει μεσα).

Αν έχουν όλοι δωρεάν παιδεία, υγεία, τροφή και στέγη, και εκλείψει ο υπερκαταναλωτισμός, δε θα υπάρχει πρόβλημα... η απληστία τροφοδοτείται από την ανασφάλεια που μας γεννάει το καπιταλιστικό σύστημα.

[gepeltek]

Γιατί όπως είπα και πιο πάνω, ο καπιταλισμός μπορεί να συμβαδίσει την ελευθερία του ατόμου..
Ο σοσιαλισμός όχι, και έχει αποδειχθει πανηγυρικά.. Και δεν είπα ότι φταίει η θεωρία του γι'αυτο..
Αλλά πολύ απλά η ίδια η ανθρώπινη ύπαρξη αντιμάχεται αυτό το σύστημα..

Αυτό πολλές φορές το έχεις ισχυριστεί, αλλά ποτέ δεν το έχεις αποδείξει. Έκατσες ποτέ να σκεφτείς εναλλακτικές εξηγήσεις;

Δεν το έχω εξηγήσει;;
Τι λές ρε νέσσα? Ψάξε παλιότερα τόπικ να δείς, εκέι που πλακωνόμασταν επί 10-15 σελίδες με τον αλιάκμωνα δεν ανέλυσα το σκεπτικό μου.. Με κάνεις να επαναλαμβάνομαι αλλά θα στο πω πολύ απλά..

ο καπιταλισμός είναι το μόνο αποτελεσματικό σύστημα - γιατί δίνει στον άνθρωπο κίνητρα για τη δράση του. Ποταπό κίνητρο το κέρδος; Ίσως, αλλά άκρως αποτελεσματικό!
 Το κέρδος σημαίνει καλύτερη ζωή, πιο πλούσια σε αγαθά, σε απόλαυση, σε ευτυχία. Αν είναι αυτό ποταπό - τότε, αλήθεια, δεν κάνω για... πουριτανός..

Το κέρδος κινεί τους ανθρώπους, ο ανταγωνισμός τους βελτιώνει και τους προστατεύει· Από τον καιρό του Άνταμ Σμιθ ξέρουμε πως οι νόμοι της αγοράς λειτουργούν για το καλό του συνόλου. Κοιτάξτε τα προϊόντα των χωρών όπου δεν υπάρχουν κίνητρα, ούτε ανταγωνισμός: Θέλετε να συγκρίνουμε - τι; ραδιόφωνα; αυτοκίνητα; φάρμακα; ρούχα; Τα καπιταλιστικά είναι καλύτερα, πιο προηγμένα, και κυρίως... φθηνότερα. Η δύναμη εκλογής του καταναλωτή καταστρέφει τα κακά προϊόντα, φθηναίνει τα ακριβά, βελτιώνει τα μέτρια. Οδηγεί σε συστηματικότερη έρευνα, καλύτερη κατασκευή, σωστότερη μελέτη, καλύτερη εξυπηρέτηση..
 Και φυσικά υπάρχει η ένδοξη ποικιλία (έστω σπατάλη!) των παραλλαγών..
 Όχι να μυρίζουμε όλοι λεβάντα - επειδή μόνο αυτή την κολόνια παράγει το κρατικό εργοστάσιο!

[Karaμazoβ]

Ας παίρνει ο καθένας όσα θέλει... εκεί θα κολλήσουμε τώρα.

βασικα ετσι θα επέλθει πληθωρισμος, γιατι θα ανεβαινουν μαζι και οι τιμες των προιόντων (τις οποιες θα εχει ορίσει το σοσιαλιστικο κρατος φυσικα και θα τις ανεβαζει για να μην μπει μεσα).

Αν έχουν όλοι δωρεάν παιδεία, υγεία, τροφή και στέγη, και εκλείψει ο υπερκαταναλωτισμός, δε θα υπάρχει πρόβλημα... η απληστία τροφοδοτείται από την ανασφάλεια που μας γεννάει το καπιταλιστικό σύστημα.

Δωρεαν τροφή και απαραίτητα αντικείμενα για το σπίτι προυποθετει να τα παρεις απο κάπου. Αυτό μπορεί να γίνει με δελτία ή δεν ξερω και γώ με τι άλλο. Πάντως αμα γίνει με χρήματα και παιρνει ο καθένας οσα θελει θα ερθει πληθωρισμος με μαθηματικη βεβαιότητα. Π'αντως τα χρήματα προυπάρχουν του καπιταλισμου ...


Ανασφάλεια δεν έχουν οι ανθρωποι λογω καπιταλισμου και μονον. Παλαιότερα , προ του καπιταλισμού υπήρχε, παλι αίσθημα ανασφάλειας. Αν και δεν θεωρώ πως να θελει καpoioς να πάρει ένα PC ή ένα καλύτερο ραδιόφωνο ή ενα mp3 player είναι ζητημα ανασφαλειας. Εχοντας οσα λεφτα θελει μπορει να παρει οσα προιοντα θελει προκαλώντας προβληματα στην παραγωγη. Η οικονομία ειναι δυσκολη επιστημη...