• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 01:47:59 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 01:47:59 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Yamal
[June 16, 2025, 23:46:31 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:01:53 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[June 16, 2025, 10:22:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426678
Total Topics: 31710
Online Today: 169
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 27
Guests: 123
Total: 150
mavropan
Yamal
Dimikioup
georsoti
VaiosG
Saint_GR
μιλτοςμ
Tasaras
anna.ts
ZontanosThrylos
PolarBear
DimiTout
fopapadopoulos
nchatzo
thomasdt
κοτζακ
kokkinosgior
andyy
chaniotism
athena_apo
Mr Watson
akoil
stloukas
gpapadimi
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads
με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 5ο Εξάμηνο > Συστήματα Αυτόματου Ελέγχου Ι (Moderators: Nikos_313, chatzikys, Tasos Bot) > [Σ.Α.Ε.] Απορία-Ασκήσεις (αρχειο)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 17 Go Down Print
Author Topic: [Σ.Α.Ε.] Απορία-Ασκήσεις (αρχειο)  (Read 36750 times)
papajim
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 557



View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #30 on: January 30, 2008, 13:36:35 pm »

Η απόρριψη διαταραχών λογικά θα είναι αρνητικός αριθμός σε dB. Ο τύπος είναι : Hyd=1/(1+H(s)), το μέτρο του θα είναι μικρότερο του 1, ο λογάριθμός του θα είναι αρνητικός, οπότε λίγο δύσκολο να υπάρχει σε εκφώνηση αυτό που ρωτάς.
Logged

Συγκρίνοντας τους γρήγορους γύρους των Prost, Piquet κλπ με αυτόν του Senna ήταν σαν να βλέπεις φωτογραφίες και μετά έναν πίνακα του Michelangelo
OtiNaNAi
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1334


Δεν είμαι ο ηλεκτρολόγος που έχεις συνηθίσει...


View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #31 on: January 30, 2008, 18:00:30 pm »

Στη σελιδα 314 λεει

Η προσθεση ευσταθων πολων στο συστημα ανοιχτου βρογχου εχει αρνητικη επιπτωση στην ευσταθεια του ΣΚΒ
Η προσθεση ευσταθων μηδενικων στο συστημα ανοιχτου βρογχου βελτιωνει την ευσταθεια του ΣΚΒ

Σε περιπτωση προσθηκης μη ευσταθους πολου ή μηδενικου πως επηρεαζεται η ευσταθεια??

Logged

Peace    Peace
valerios
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 265


Rock n' Ball...


View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #32 on: January 30, 2008, 21:09:43 pm »

Λογικό δεν είναι όταν στο σύστημά σου έχεις ασταθές πόλους ή μηδενικά να'ναι και αυτό αυτομάτως ασταθές?! Huh

Σε νοιάζει μόνο τι γίνεται στο ΑΗΠ (αριστερό ημιεπίπεδο..) και όχι στο ΔΗΠ..
Αλλωστε και όταν ασχολείσαι με περιθώριο κέρδους, θέλεις να βρεις το κατάλληλο k ώστε να μην υπάρχει πόλος στο ΔΗΠ ή πάνω στον φανταστικό άξονα (οριακή ευστάθεια..).. Wink
Logged
nikolayev
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 99


View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #33 on: January 30, 2008, 21:24:59 pm »

Quote from: papajim on January 30, 2008, 13:36:35 pm
Η απόρριψη διαταραχών λογικά θα είναι αρνητικός αριθμός σε dB. Ο τύπος είναι : Hyd=1/(1+H(s)), το μέτρο του θα είναι μικρότερο του 1, ο λογάριθμός του θα είναι αρνητικός, οπότε λίγο δύσκολο να υπάρχει σε εκφώνηση αυτό που ρωτάς.

ναι αλλά στη σελίδα 262 στο κεφάλαιο 6 παίρνει για απόρριψη διαταραχών <10 άρα

<+20 dB, τι παίζει? Στο μάθημα των ασκήσεων τι έχει πει γνωρίζει κανείς?
Logged
Netgull
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1364


View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #34 on: January 31, 2008, 01:20:59 am »

Quote from: valerios on January 30, 2008, 21:09:43 pm
Λογικό δεν είναι όταν στο σύστημά σου έχεις ασταθές πόλους ή μηδενικά να'ναι και αυτό αυτομάτως ασταθές?! Huh

Σε νοιάζει μόνο τι γίνεται στο ΑΗΠ (αριστερό ημιεπίπεδο..) και όχι στο ΔΗΠ..
Αλλωστε και όταν ασχολείσαι με περιθώριο κέρδους, θέλεις να βρεις το κατάλληλο k ώστε να μην υπάρχει πόλος στο ΔΗΠ ή πάνω στον φανταστικό άξονα (οριακή ευστάθεια..).. Wink

Ο ασταθής πόλος δημιουργεί ασταθές σύστημα.
Το ασταθές μηδενικό μειώνει το περιθώριο φάσης (αφού ως προς τη φάση συμπεριφέρεται σαν πόλος στο ΔΗΠ) και αυξάνει το κέρδος ανοιχτού βρόχου (αφού ως προς το μέτρο συμπεριφέρεται σαν μηδενικό ΔΗΠ). Συνεπώς χειροτερεύει την ευστάθεια, αλλά δεν οδηγεί κατ ανάγκη σε ασταθές σύστημα.
Logged


Μου λες να βάλω τη ζωή μου σε μια τάξη, μα ποιος στ' αλήθεια ορίζει την τροχιά του; Η αταξία είναι τ' ουρανού η τάξη, και γω ανασταίνομαι στο γύρο του θανάτου...

                        Μην αμφιβάλλεις
γι αυτόν
που σου λέει
πως φοβάται

               να φοβάσαι όμως
αυτόν
που σου λέει
πως δεν αμφιβάλλει.

Aime moi moins, mais aime moi longtemps
papajim
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 557



View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #35 on: January 31, 2008, 13:51:16 pm »

Quote from: nikolayev on January 30, 2008, 21:24:59 pm
Στο μάθημα των ασκήσεων τι έχει πει γνωρίζει κανείς?
Αν λες πάντως για την άσκηση που είχαμε κάνει στην τάξη, η εκφώνηση ήταν για απόρριψη -20dB.
Logged

Συγκρίνοντας τους γρήγορους γύρους των Prost, Piquet κλπ με αυτόν του Senna ήταν σαν να βλέπεις φωτογραφίες και μετά έναν πίνακα του Michelangelo
nikolayev
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 99


View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #36 on: January 31, 2008, 15:43:32 pm »

πολύ μπέρδεμα,

ναι όταν σου λέει απόρριψη -20dB παίρνεις <-20dB άρα 0,1

το θέμα είναι ότι στο Α4 και όταν λέει απόρριψη +20dB  παίρνει <-20dB αλλά στο βιβλίο το κάνει διαφορετικά. confused
Μάλλον θα παίρνεις ότι σου λέει + ή - ,ανάλογα 
Logged
MonteCristo
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1028


Ριφιούζ Τουλούζ


View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #37 on: January 31, 2008, 22:17:56 pm »

Για την απόρριψη διαταραχών πρέπει >+20db για μικρές συχνότητες
Για την απόσβεση θορύβου πρέπει <-20db για μεγάλες συχνότητες
Logged

ΝΕ ΡΕ ΠΑΟΚ!!
gregmav
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 28

Είμαι ηλεκτρολόγος, συμβαίνει κάτι;


View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #38 on: February 01, 2008, 22:01:01 pm »

Μήπως πρέπει να είναι ανάποδα τα παραπάνω?
Logged
MonteCristo
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1028


Ριφιούζ Τουλούζ


View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #39 on: February 01, 2008, 22:02:22 pm »

Quote from: MonteChristo on January 31, 2008, 22:17:56 pm
Για την απόρριψη διαταραχών πρέπει >+20db για μικρές συχνότητες
Για την απόσβεση θορύβου πρέπει <-20db για μεγάλες συχνότητες

Τέλος!!
Logged

ΝΕ ΡΕ ΠΑΟΚ!!
marauber
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2353


Ι will forgive but I won't forget...


View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #40 on: February 04, 2008, 23:16:10 pm »

Quote from: MonteChristo on January 31, 2008, 22:17:56 pm
Για την απόρριψη διαταραχών πρέπει >+20db για μικρές συχνότητες
Για την απόσβεση θορύβου πρέπει <-20db για μεγάλες συχνότητες

Αν και κατόπιν εορτής λόγω πτώσης του φόρουμ, να το σημειώσω για τους επόμενους. Τα παραπάνω είναι λάθος γενικά (και σίγουρα λάθος για την απόρριψη διαταραχών)

Αν δίνει προδιαγραφή για την απόρριψη διαταραχών Α dΒ(συχνά 20dB) και για την απόσβεση θόρυβου Β dB (συχνά επίσης 20dB) τότε ισχύει:
|Ηyd|dB<-|A| dB
και |Ηyn|dB<-|Β| dB

χρησιμοποιώ την απόλυτη τιμή με μείον για να δείξω πως ανεξάρτητα αν μας δίνουν  πχ +20 ή -20dB για προδιαγραφή, πάντα εφόσον μιλάμε για απόρριψη ή απόσβεση θα πρέπει να παίρνουμε <-20dB, είτε μιλάμε για διαταραχές είτε για θόρυβο.
Logged

It never rains but it pours
-------------------------------------------------------
The Spartans do not ask how many but where they are
nikolayev
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 99


View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #41 on: February 04, 2008, 23:22:50 pm »

Σωστός ο παίχτης! Συμφωνώ και εγώ,αυτό είναι το σωστό αλλά δε πρόλαβα να το γράψω νωρίτερα ,σήμερα το μεσημέρι το ανακάλυψα...
Logged
Junior
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1349


View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #42 on: February 04, 2008, 23:26:01 pm »

Για διαταραχή η συνάρτηση μεταφοράς είναι 1/(1+Α(s)), επομένως x<-20 στον κλειστό βρόγχο σημαίνει x>20 για τον ανοιχτό βρόγχο. Επομένως αυτό που λέει ο MonteChristo είναι σωστό (για ανοικτού βρόγχου)
Logged
nikolayev
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 99


View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #43 on: February 04, 2008, 23:31:20 pm »

ναι βρε συ αλλά δε διευκρινίζει σε ποια συνάρτηση μιλάει κατάλαβες,εμείς λέμε για τις κανονικές συνθήκες χωρίς να μεταπηδήσεις πράξεις!
Logged
Themis
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 518


View Profile
Re: [Σ.Α.Ε.] Απορία
« Reply #44 on: August 28, 2008, 16:53:17 pm »

Στη σελιδα 403 λει esr=1/5ki<0.1...μηπως ειναι 1/10ki?
Logged
Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 17 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...