Επίσημη απάντηση του συλλόγου φοιτητών στην παραίτηση του κ.Μάργαρη

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[akis]

τωρα λεει στο μεγκα για την παιδεια

[rhum]

Επειδή πολλά έχουν ακουστεί αλλά θεωρώ ότι έχουν γίνει και ειπωθεί μάλλον από άγνοια παρά σκόπιμα, θέλω να πω τα εξής:
 
1) Δε χρειάζεται να ξέρει όλος ο κόσμος από ποιους αποτελείται το Δ.Σ. του Απειρεσίου, αρκεί που το γνωρίζουν ΟΛΑ τα μέλη του και το έχουν εξουσιοδοτήσει βάσει καταστατικού να λαμβάνει αποφάσεις και να τους εκπροσωπεί στις Γενικές Συνελεύσεις

2) Τα ονόματα του Δ.Σ. του Απειρεσίου βρίσκονταί 365 μέρες το χρόνο ανακοινωμένα στο site του συλλόγου, όπου βρίσκεται και το κατασταστικό του και οι αποφάσεις του.

3) Ο Απειρέσιος δε χαρακτηρίζεται ούτε χαρακτηρίστηκε ΠΟΤΕ από κομματικές παρατάξεις. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους που γενικά οι αποφάσεις του είναι ΟΜΟΦΩΝΕΣ και σπάνια κατά πλειοψηφία. Φυσικά είναι και διφορετικός ο ρόλος του Απειρεσίου από τον σύλλογο φοιτητών.

4) Η νομιμότητα ενός ή περισσοτέρων συλλογικών οργάνων δε μπορεί να είναι επιλεκτική. Ένα όργανο ή έχει δικαιοδοσία ή δεν έχει, και σε καμία περίπτωση δε μπορουν οι δικαιοδοσίες του να υπαγορέυονται από άλλες "ομάδες" ιδιαίτερα όταν αυτό γίνεται σε ένα περιβάλλον που η νομιμότητά του ελέγχεται/συζιτιέτιαι.


Η.Κ.

Δεν εχω καποιο λογο για να μην δεχθω οσα λες.
Αλλα αν θες απαντησε και στα ερωτηματα που εθεσα. Γιατι δεν εγινε ουτε μια ΓΣ; Για σενα αυτο προσδιδει νομιμοτητα;


Το ΔΣ δεν υφισταται για να παιρνει αποφασεις αλλα για να διευκολυνει την λειτουργια του συλλογου, με αρμοδιοτητες που συνηθως εξαντλουνται στο να βαζει την υπογραφη του συλλογου σε καποια κειμενα εκφρασης θεσης που επειγουν, οπως επραξε και αυτη τη φορα. Ξαναλεω πως το ψηφισμα του Απειρεσιου ζητουσε συγκεκριμενες πραξεις.

[Turambar]

Για τους επικριτές του ΔΣ, ας κρίνουν την ουσία και όχι την διαδικασία που ακολούθησε.


Και η διαφορά με το τι αποφασίζει η βουλή και τι το ΔΣ, ότι και να πουν στη βουλή, θα μπορέσεις να το κρίνεις μόνο κάθε 4 χρόνια και επί το σύνολο τους, και όχι το καθένα ξεχωριστά. Στην Γενική Συνέλευση όμως κάθε φορά μπορείς να φέρεις σε κρίση οποιαδήποτε απόφαση του ΔΣ.

[fugiFOX]

Fugi, επειδή έλειπα από εκείνη τι συνέλευση, τι ακριβώς είχε γίνει??

Αν όντως ειπώθηκε κάτι τέτοιο περί νομιμότητας του δικού σας ΔΣ, είναι όντως βλακεία πιστεύω...

Με δυο λόγια:
Το ψήφισμα του Απειρεσίου απορρίφθηκε
και ζητήθηκε να συγκαλεστεί ΓΣ η οποία θα επικυρώσει
το ψήφισμα πριν κατέβει.

[panpan]

Τι λέτε ρε παιδιά που θα κρίνετε τις διαδικασίες των μεταπτυχιακών. Αυτοί έχουν τα δικά τους όργανα και αποφασίζουν οι ίδιοι πως τα διαχειρίζονται. Όπως λοιπόν οι μεταπτυχιακοί δεν μπορουν να κρίνουν και να παρέμβουν στις διαδικασίες σας, το ίδιο ισχύει και για εσάς. Όλα τα άλλα είναι γραφειοκρατικές βλακείες. Αν οι μεταπτυχιακοί θεωρούσαν την απόφαση του ΔΣ αυθαίρετη θα έπεφτε κράξιμο. Και προφανώς ο σύλλογος των μεταπτυχιακων είναι πολύ πιο ευέλικτος από αυτόν των προπτυχιακών (καθ' ότι πιο ολιγομελής.

Και όλα αυτά τώρα δεν έχουν καμία σημασία. Απλά συνέβαλαν κάποια στιγμή στο να ξενερώσουμε με τις διαδικασίες σας . Τώρα τα ζητήματα είναι άλλα και η συζήτηση αυτή δεν έχει θέση εδώ.

[fugiFOX]

Επειδή πολλά έχουν ακουστεί αλλά θεωρώ ότι έχουν γίνει και ειπωθεί μάλλον από άγνοια παρά σκόπιμα, θέλω να πω τα εξής:
 
1) Δε χρειάζεται να ξέρει όλος ο κόσμος από ποιους αποτελείται το Δ.Σ. του Απειρεσίου, αρκεί που το γνωρίζουν ΟΛΑ τα μέλη του και το έχουν εξουσιοδοτήσει βάσει καταστατικού να λαμβάνει αποφάσεις και να τους εκπροσωπεί στις Γενικές Συνελεύσεις

2) Τα ονόματα του Δ.Σ. του Απειρεσίου βρίσκονταί 365 μέρες το χρόνο ανακοινωμένα στο site του συλλόγου, όπου βρίσκεται και το κατασταστικό του και οι αποφάσεις του.

3) Ο Απειρέσιος δε χαρακτηρίζεται ούτε χαρακτηρίστηκε ΠΟΤΕ από κομματικές παρατάξεις. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους που γενικά οι αποφάσεις του είναι ΟΜΟΦΩΝΕΣ και σπάνια κατά πλειοψηφία. Φυσικά είναι και διφορετικός ο ρόλος του Απειρεσίου από τον σύλλογο φοιτητών.

4) Η νομιμότητα ενός ή περισσοτέρων συλλογικών οργάνων δε μπορεί να είναι επιλεκτική. Ένα όργανο ή έχει δικαιοδοσία ή δεν έχει, και σε καμία περίπτωση δε μπορουν οι δικαιοδοσίες του να υπαγορέυονται από άλλες "ομάδες" ιδιαίτερα όταν αυτό γίνεται σε ένα περιβάλλον που η νομιμότητά του ελέγχεται/συζιτιέτιαι.


Η.Κ.

Δεν εχω καποιο λογο για να μην δεχθω οσα λες.
Αλλα αν θες απαντησε και στα ερωτηματα που εθεσα. Γιατι δεν εγινε ουτε μια ΓΣ; Για σενα αυτο προσδιδει νομιμοτητα;

έγινε ΓΣ ρε rhum ξύπνα!

[anonymous-root]

Παιδιά ας μην ξεφεύγουμε από το θέμα.

έχω την εντύπωση πως το θέμα με το ψήφισμα των μεταπτυχιακών έχει αναλυθεί σε άλλο τοπικ.

[fugiFOX]

το θέμα με το ψήφισμα των μεταπτυχιακών έχει συζητηθεί και αναλυθεί σε άλλο τόπικ
και δεν χρειάζεται να επεκταθούμε άλλο.
Αξίζει όμως να σχολιάσουμε το πόσο εύκολα η νομιμότητα γίνεται παρανομία
και το έγκυρο άκυρο,
όταν απλώς αλλάξεις την οπτική γωνία από την οποία βλέπεις το ίδιο ακριβώς πράγμα

[rhum]

έγινε ΓΣ ρε rhum ξύπνα!

(αγουροξυπνημενος) Ποτε εγινε;
Και γιατι δεν ξανακατεβηκε;

[apostolos1986]

έγινε ΓΣ ρε rhum ξύπνα!

(αγουροξυπνημενος) Ποτε εγινε;
Και γιατι δεν ξανακατεβηκε;

δύο φορές κατέβηκε...τη δεύτερη φορά ήταν απόφαση της γ.σ. των μεταπτυχιακών...
αλλά και πάλι καταψηφίστηκε...

[Karaμazoβ]

έγινε ΓΣ ρε rhum ξύπνα!

(αγουροξυπνημενος) Ποτε εγινε;
Και γιατι δεν ξανακατεβηκε;

δύο φορές κατέβηκε...τη δεύτερη φορά ήταν απόφαση της γ.σ. των μεταπτυχιακών...
αλλά και πάλι καταψηφίστηκε...

Yπάρχει συζήτηση στο τοπικ με τις Γραμματίες...

[aliakmwn]

Πρωτον, τα λογια του Rhum σχετικα με το Συλλογο των μεταπτυχιακων σε καμια περιπτωση δεν εκφραζουν ουτε το forum, ουτε το συνολο των προπτυχιακων φοιτητων. Κατα τη γνωμη μου δε, το μηνυμα του αυτο: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=12321.msg240580#msg240580 ειναι απαραδεκτο, και δειχνει βαθια και ουσιαστικη αγνοια θεμελιωδων εννοιων της αστικης δημοκρατιας, οπως ειναι το "σωματειο", ο "συνδικαλισμος", τα "οργανα των συλλογων" κλπ.


Δευτερον, απαντηση στον DUO που ως γνωστον αποτελει τη φωνη της ΠΑΣΠ μεσα στο forum:

Την ημερα που εγινε η συνεδριαση της ΑΝΟΙΧΤΗΣ Συντονιστικης Επιτροπης, και συνταχθηκε το κειμενο-απαντηση, λιγο νωριτερα η ΠΑΣΠ Πολυτεχνικης ειχε στο κυλικειο συναντηση με τον κοσμητορα κ. Μουσιοπουλο, οπου συμφωνα με πληροφοριες συζητουσαν "για την εξεταστικη".
Ομαδα συναδελφων που συμμετειχαν στο Συντονιστικο πηγε στο κυλικειο οπου γινοταν η συναντηση. Καποιοι συναδελφοι επιασαν κουβεντα με τον κ. Μουσιοπουλο.

Εκεινη τη στιγμη, εγω προσωπικα πηγα στην πρασινη παρεα, και ρωτησα ενα μελος της ΠΑΣΠ Ηλεκτρολογων εαν μπορει ενα μελος της Συντονιστικης Επιτροπης να καθησει στο τραπεζι και να συμμετεχει στη συζητηση, ή εστω να την παρακολουθει. Το μελος της ΠΑΣΠ απαντησε ΟΧΙ. Επεμεινα, και με νεα ερωτηση ζητησα να μου διευκρινιστει εαν η συναντηση τους ηταν κλειστη. Η απαντηση του μελους της ΠΑΣΠ ηταν ΝΑΙ.

Σκεφτηκα να παω και να καθησω κολλητα στο διπλα τραπεζι, μονο και μονο για να δω τις αντιδρασεις τους. Ομως αφενος το θεμα του Συντονιστικου ηταν ιδιαιτερα σοβαρο και δεν ηθελα να λειψω, κι αφετερου ακουσα τον κοσμητορα να λεει στους συναδελφους πως ουτως ή αλλως η συναντηση ειχε τελειωσει.


Ας μας πει η ΠΑΣΠ, τι ακριβως συζητουσε με τον κοσμητορα, και μαλιστα για ποιο λογο εκανε τη συναντηση κλειστη, και οχι ανοιχτη.


Να σημειωσουμε επισης οτι στη συγκεκριμενη συνεδριαση του Συντονιστικου, ηταν παρων ακομα και εκπροσωπος... της ΔΑΠ!!!
Η ΠΑΣΠ θεωρουσε πιο σημαντικο να συνωμοτει μυστικα με τον κοσμητορα, αντι να ερθει στο Συντονιστικο και να παρει υπευθυνα θεση για το προβλημα, καθως και για την προταση απαντησης. Ειναι η κλασσικη κινηση της ευθυνοφοβης ΠΑΣΠ. Οπως παντα λαμπει δια της ολοκληρωτικης απουσιας της, και μετα κριτικαρει απο τη σκοπια του.. αγωνιστη και καθοδηγητη

[gerdi]

Η ΔΑΠ το δέχθηκε το συγκεκριμένο κείμενο-απάντηση??(γιατί από ότι πληροφορήθηκα ήταν παρών στο ΔΣ)

[MARIOS]

Η ΔΑΠ το δέχθηκε το συγκεκριμένο κείμενο-απάντηση??(γιατί από ότι πληροφορήθηκα ήταν παρών στο ΔΣ)

Εσύ θα μας πεις!!!

[Karaμazoβ]

Προφανώς συντάχθηκε στα πλαίσια κάποιου Συντονιστικού. Όμως δεν έχει εγκριθεί από την ΓΣ των φοιτητών, οπότε είναι ατυχής η υπογραφή ως Σύλλογος φοιτητών Ηλεκτρολόγων Μηχανολόγων.

Δεν πρόκειται να σχολιάσω την ουσία του κειμένου, αλλά την νομιμότητά του.

Στο χθεσινό συντονιστικό κλήθηκε παράλληλα και ΔΣ στο οποίο συμμετείχαν όλες οι παρατάξεις εκτός από την ΠΑΣΠ. Ήρθε και η ΔΑΠ και συμφώνησε με την ουσία του παραπάνω κειμένου για δικούς της λόγους.

Το ΔΣ έχει εξουσιοδοτηθεί από την ΓΣ να υπογράφει ως Σύλλογος Φοιτητών Ηλεκτρολόγων Μηχανολόγων. Η εξουσιοδότηση αυτή αφενός προβλέπεται από το καταστατικό και αφετέρου έγινε κατά τις τελευταίες φοιτητικές εκλογές όταν εκλέξαμε τους αντιπροσώπους μας, δηλαδή τα μέλη του ΔΣ. Άρα λοιπόν το ΔΣ θεωρείται ότι αντιπροσωπεύει τους φοιτητές του συλλόγου και μπορεί να υπογράφει στο όνομά τους.

Εκπληξη!!