Αποφάσεις της ΓΣ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[electroSOK]

Φίλε Mourgo, όχι μόνο εσύ κι εγώ δε μπορούμε να κατεβάσουμε πλαίσιο, αλλά και οι παρατάξεις υπό προϋποθέσεις μόνο μπορούν να κατεβάσουν... σε κάποιες συνελεύσεις που πήγα μια παράταξη είχε προβλήματα (δεν αναγραφόταν το όνομα της παράταξης στον πίνακα, δε μπορούσαν να κατεβάσουν πλαίσιο παρά μόνο σε συνεργασία με άλλους) επειδή... δεν είχε πάρει ακόμα μέρος σε φοιτητικές εκλογές!

Μια απλή ερώτηση:
 Έχει κάποιος άσχετος (κοινώς εξωπαραταξιακός) το δικαίωμα να κατέβει με πλαίσιο προς ψήφιση στην συνέλευση;

Ο ΚΑΘΕ φοιτητής του συλλόγου μπορεί να καταθέσει πλαίσιο ή ψήφισμα. Δηλ. με λίγα λόγια να καταθέσει την δικιά του πρόταση για την τελική απόφαση της συνέλευσης και να την υπερασπιστεί συμμετέχοντας στη λίστα των ομιλητών που μιλάνε μετά τις παρατάξεις. Η τελική απόφαση παίρνεται ως εξής: Ψηφίζουμε το πιο αρεστό σε μας πλαίσιο από όλα όσα έχουν κατατεθεί και στη συνέχεια προστίθενται σε αυτό τα ψηφίσματα για τα οποία η πλειοψηφία της συνέλευσης ψήφισε ΝΑΙ. Έτσι βγαίνει η απόφαση της συνέλευσης. Έτσι το αναφέρει το καταστατικό. Και ας μη δημιουργούμε την καταστροφή εκεί που δεν υπαρχει. Και ας μη δημιουργούμε χωρίς λόγο ακόμα χειρότερες εντυπώσεις για ζητήματα όπως η συνέλευση και ο σύλλογος, που κάποιοι προσπαθούν να βελτιώσουν.

[electroSOK]

Αυτός δε θα έπρεπε να είναι ο στόχος της; Λοιπόν εγώ λέω κάτι άλλο: όποιος θέλει να πολιτικοποιηθεί, να βοηθήσει το συνάνθρωπό του ή ο,τιδήποτε άλλο να το κάνει εκτός πλαισίου σχολής.

Παίρνω αφορμή από αυτό το σχόλιο της mousitsas και από μια πρόταση του Jason-X να φτιάξουμε οι συνελεύσεις έτους μια άλλη συνέλευση ή οποία θα ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ τη Γενική Συνέλευση και η οποία αυστηρά δεν θα έχει κάποιο κοινωνικοπολιτικό ζήτημα ως θέμα.

Ρωτάω λοιπόν: Το ότι λίγοι καθηγητές αναλογούν στο σύνολο των φοιτητών (με αποτέλεσμα να κάνουμε μάθημα σε τμήματα των 200 ατόμων) δεν είναι πολιτικό ζήτημα; Δηλ. δεν εξαρτάται από το πόσες προσλήψεις επιτρέπει το Υπουργείο Παιδείας; Μπορούμε να το λύσουμε μόνοι μας; (εξαιρούνται οι ελάχιστες περιπτώσεις καθηγητών που καλοπροαίρετα θα δεχτούν να κάνουν μάθημα παραπάνω ώρες σε σπασμένα τμήματα και να πληρώνονται το ίδιο). Μήπως πρέπει να απευθυνθούμε στο Υπουργείο Παιδείας;

Επιπλέον, η άποψη ότι η Γενική Συνέλευση και ο Σύλλογος είναι ένα καμένο χαρτί και πρέπει να αντικατασταθούν από κάτι άλλο, μάλλον αδιέξοδη φαντάζει. Αν δεν είναι ο Σύλλογος ο πλέον αρμόδιος φορέας μέσω του οποίου μπορούμε να λύσουμε πολλά από τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε (τα οποία είναι συλλογικά και όχι ατομικά) τότε ποιός είναι; Επιπλέον, η λογική του να στήσουμε μια άλλη Γενική Συνέλευση που θα λειτουργεί παράλληλα και σε αντιδιαστολή με τη σημερινή είναι αρκετά ουτοπική και θα απομονώσει το Σύλλογο μας από τους Συλλόγους των άλλων σχολών, δεδομένου ότι τα τελευταία 30 χρόνια το ανώτατο όργανο που καθορίζει τη δράση ενός Συλλόγου και τη συντονίζει με άλλους (αφού υπάρχουν προβλήματα που είναι ίδια για αρκετές σχολές) είναι η Γενική Συνέλευση. Βέβαια, αυτό δεν αποκλείει τη διεξαγωγή και άλλων μικρότερων συνελεύσεων, των συνελεύσεων έτους. Και νομίζω αυτή είναι μια εύρυθμη λειτουργία συλλόγου που ασχολείται σχεδόν με όλο το φάσμα των προβλημάτων που μας απασχολούν και λύνει όσο γίνεται περισσότερα!

[electroSOK]

Κατ' αρχάς στην απόφαση της συνέλευσης λέει κάτι αρκετά ενδιαφέρον που δεν υπήρχε σε προηγούμενες αποφάσεις (και απορώ πώς δεν το προσέξατε και σεις, έχει ένα ενδιαφέρον). Αναφέρομαι στο "Έρευνα για την διαχείριση κονδυλίων (κρατικών, ΤΣΜΕΔΕ) που έγινε από το τμήμα κατά το περσινό έτος (2004)"

Λοιπόν, ο τρόπος που καλείς τους άλλους να σωπάσουν θυμίζει άλλες πικρές εποχές. Ακόμη και ο πιο άσχετος της Σχολής που πατάει μόνο στις έξεταστικές δικαιούται να εκφέρει γνώμη γιατί είναι μέλος του συλλόγου. Εσύ στην συνέχεια θα πρέπει να τον πείσεις ότι η γνώμη του δεν είναι σωστή και ότι πρέπει να την αλλάξει. Σε καμία περίπτωση όμως δεν δικαιούσαι να του αφαιρείς τον λόγο.

Χρήστο, νομίζω πήρες στα πολύ σοβαρά τη φράση μου. Φυσικά και δεν θα αναγκάσω κάποιον να σωπάσει. Άλλη όρεξη δεν είχα.. Ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει. Και φυσικά μπορεί να  ισχύσει και εδω ο κανόνας που ισχύει σ'αυτήν τη χώρα, ότι δηλαδή πολλοί μιλάνε εκ του ασφαλούς δίχως να έχουν ασχοληθεί ποτέ στην πράξη με αυτά που λένε. Και εδώ παρεμβαίνουν όσοι έχουν κάνει κάποιες προσπάθειες για να φέρουν τα πράγματα στη θέση τους, όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά γιατί ο χειρότερος αντίπαλος για κάποιους που μπαίνουν σε μια διαδικασία να βελτιώσουν το σύλλογό τους είναι κυρίως η ιδέα του "τίποτα δεν μπορεί να γίνει" που πολύ άνετα κάποιοι διαδίδουν.

Με λίγα λόγια:

Άντε γιατί σαν να έχει δίκιο ο electroSOK, πολύ στην γκρίνια το έχουμε ρίξει, λες και εμείς δεν έχουμε λόγο για το τι συμβαίνει στην γενική συνέλευση.
 

Όσο για την πρόσφατη γενική συνέλευση 23/3 ένα έχω να πω:

Είχε κάποια σημεία που ήταν διαφορετική από τις άλλες και γενικά ήταν καλύτερη γιατί:
Στη λίστα ομιλητών μπήκαν τελικά κάποια άτομα που δεν είχαν ξαναμιλήσει σε συνέλευση και ακούστηκαν κάποια διαφορετικά πράγματα  (ειδικότερα αναφέρομαι σε έναν δευτεροετή, τον Ορλάντο, που σήμερα τον συμπάθησα ακόμα περισσότερο)!

Ειπώθηκε 3-4 φορές να γίνει μια συζήτηση με φοιτητές και μέλη Δ.Ε.Π. για τις εξελίξεις στην εκπαίδευση, έτσι ώστε και να υπάρξει μια σχετική ενημέρωση αλλά και να καταθέσει ο καθένας τη γνώμη του για να το δούμε το θέμα καλύτερα, μιας και μας αφορά άμεσα. Και αυτή η συζήτηση θα γίνει.
Επίσης, αναφέρθηκαν και τα όσα καλά κάνουμε στις συνελεύσεις 2ου και 3ου έτους και έγινε μια σχετική νήξη στα όσα προσπαθούμε (όπως νησίδες Η/Υ).


Έγινε καλύτερη συνέλευση, χωρίς πολλούς μικροσυνδικαλισμούς

Γιατί κάποιοι προσπάθησαν και πήραν την πρωτοβουλία να μιλήσουν.

Γιατί κατάλαβαν ότι απλά με το να κρατούν την αγανάκτηση μέσα τους δεν καταφέρνουν κάτι.

Γιατί είπαν να λειτουργήσουν πιο υπεύθυνα και να μην διαλέξουν την εύκολη λύση του να κατηγορείς τους άλλους για τα χάλια του συλλόγου και εσύ να μην κάνεις τίποτα.

Γιατί κατάλαβαν ότι οι εξελίξεις στην εκπαίδευση αφορούν άμεσα ΑΥΤΟΥΣ και όχι κάποιους τρίτους.

Γιατί στο κάτω κάτω της γραφής έχουν και μια αξιοπρέπεια και θέλουν να αλλάξουν μια κατάσταση που τους στοιβάζει 300 άτομα σε μια αίθουσα και τους μαυρίζει την καθημερινότητα μέσα στη σχολή.

Γιατί κατάλαβαν ότι είναι ισότιμα μέλη του συλλόγου, δεν είναι κότες έναντι άλλων ομιλητών που έχουν συνηθίσει να ρητορεύουν.


Αυτά τα παιδιά, για να καταφέρουν να κάνουν το σύλλογο πιο ενεργό χρειάζονται την υποστήριξη και άλλων.
Και τώρα που υπάρχει πλέον μια πρωτοβουλία (έγινε σήμερα), πλέον ο καθένας έχει ευθύνη για το τι στάση θα κρατήσει (αν θα ενωθεί με αυτήν την πρωτοβουλία ή αν θα συνεχίσει να γκρινιάζει (εκτός κι αν σταματήσει να γκρινιάζει γιατί θα αντιληφθεί ότι και εκείνος φέρει ευθύνη, οπότε τουλάχιστον θα είναι ειλικρινής)).
Και για αποφυγή παρεξηγήσεων, δεν έχω κανένα πρόβλημα με κανέναν, είναι προσωπικό θέμα του καθενός, απλά με εκνευρίζουν όσοι διαδίδουν την ιδέα ότι ο σύλλογος μας έχει βαλτώσει και δεν υπάρχει λύση, γιατί χαλάνε τη δουλειά σε όσους θέλουν να βρεθεί μια λύση. Τουλάχιστον, ας μη δυσφημίζουν..

Εξακολουθώ να πιστεύω και να υποστηρίζω:
ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΙΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΕΤΟΥΣ
ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ

κάτι βγαίνει παιδιά και θα μας οφελήσει όλους!

[electroSOK]

Αύριο Τρίτη στις 11.30 αίθουσα 5  βάση και της απόφασης της Γενικής Συνέλευσης θα γίνει ανοικτή συζήτηση του συλλόγου για τις εξελίξεις στην ανώτατη εκπαίδευση με ελεύθερο βήμα για όποιον θέλει  να παρέμβει. Θα συμμετάσχουν φοιτητές και πιστεύω και καθηγητές (τουλάχιστον απ'ότι κατάλαβα σήμερα από τους ίδιους τους καθηγητές θα είναι ο κ.Δημάκης, ο κ. Παπαγιάννης, ο κ.Λαμπρίδης, μπορεί ο κ. Μάργαρης κ.α.).
Νομίζω είναι μια καλή ευκαιρία να συζητήσουμε πολιτισμένα και εποικοδομητικά και να ακουστούν χρήσιμες πληροφορίες που δεν έχουν ακουστεί μέχρι σήμερα για να βγούμε όλοι λίγο πιο ενημερωμένοι για ζητήματα που μας αφορούν άμεσα.

[chggr005]

Αν στην επόμενη βγούμε 5 μετά 10 και το κάνουμε αυτό η συνέλευση έχει αλλάξει και είναι πλέον στα χέρια των φοιτητών.

Πάντως θα πρέπει να έχουμε υπόψη ότι τα κομματόσκυλα από κάθε παράταξη δεν πρόκειται να μας αφήσουν να κάνουμε ανενόχλητοι το έργο μας. Θα πρέπει συν τοις άλλοις, εκτώς από το κατεστημένο της σχολής, να αντιπαραταχθούμε και με αυτούς προσωπικά.

[BOBoMASTORAS]

.

[chggr005]

Στη πραγματικότητα δε χρειάζεται να αντιπαραταχθείς σε κανένα. Είναι διαφορετικό πράγμα να βγαίνεις και να μιλάς ως εκπρόσωπος παράταξης και άλλο ως ομιλητής με τη φοιτητική σου ιδιότητα και μόνο. Στη δεύτερη περίπτωση δε μπορεί να σου κανείς τίποτα, άποψη σου είναι βγαίνεις και τη λες. Δημοκρατία δεν έχουμε.

Η κατάσταση στην συνέλευση δεν είναι δημοκρατική. Υπάρχει όπως είχα πει και παλιότερα μια εμβρυική "χούντα της αριστερας". Για δες τι κάνουν στους δαπίτες και τους πασπίτες κάθε φορά που θέλουν να μιλήσουν: γιουχαϊσματα, επιδοκιμαστικά σφυρίγματα, βρισιές κοκ. Αυτό μπορεί να θεωρηθεί δημοκρατία? Επίσης, θεωρώ ικανούς μερικούς κνίτες να ευτελίσουν και να ταπεινώσουν κάποιον με τις "ερωτήσεις-τοποθετήσεις" που του κάνουν αφού τελειώσει την ομιλία του.
Επίσης, θεωρώ υποχρέωσή μας να αντιπαραταχθούμε στις δυνάμεις των παρατάξεων, αφού αυτές έχουν γίνει όργανα του κατεστημένου και έχουν παγώσει τις εξελίξεις στην σχολή. Αναλώνονται σε φαμφαρολογίες και σε αφισοκολλήσεις, ενώ άλλα πράγματα πολύ σημαντικότερα απασχολούν τους φοιτητές.
Και στην τελική, ακόμη και εάν δεχτώ αυτό που λες (ότι δηλαδή θα ήταν καλό να βγει ο καθένας μας να μιλήσει), το κοινό που θα τον ακούσει θα είναι κατά 90% ενταγμένο σε παρατάξεις. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να στηρίξουμε έναν θεσμό που τον έχει κατακρίνει και απορρίψει η συντριπτική πλειοψηφία των μελών του συλλόγου. Γνώμη μου είναι πως πρέπει να επιμείνουμε στις επιτροπές έτους και να ενεργοποιήσουμε μέσω αυτών κάθε φοιτητή.

[electroSOK]

Κατάρχήν από δω και στο εξής θα κάνω modify τα ποστ μου όταν θα θέλω να προσθέσω κάτι και έτσι δεν θα γράφω 3 ποστ συνεχόμενα.

Δεν θα επαναλάβω τα ίδια γιατί δεν θέλω να κουράσω. Πάνω απ'όλα μετράει η πράξη. Και αυτή η πράξη έγινε στην ανοικτή συζήτηση της Τρίτης για τις εξελίξεις στην εκπαίδευση με συμμετοχή μελών Δ.Ε.Π. και φοιτητών (μπορεί στο τελευταίο τέταρτο να ψιλοξέφυγε το θέμα, αλλά νομίζω θα ήταν μίζερος κάποιος αν επέμενε να μιλάει γι'αυτό το τέταρτο αγνοώντας ότι τις προηγούμενες 2 ώρες έγινε μια πολιτισμένη συζήτηση με αρκετές πληροφορίες. Ήταν μια ενδιαφέρουσα συζήτηση όπου ακούστηκαν διάφορες χρήσιμες προσεγγίσεις).
Αλήθεια, αναρωτηθήκατε πώς έγινε και ήρθαν οι καθηγητές;;;
Πιστεύετε στην αρχή ότι κάποια πράγματα έρχονται μόνα τους;;;
Να σας απαντήσω εγώ: Οι καθηγητές ήρθαν γιατί τη Δευτέρα πήγαμε 4 άτομα στα γραφεία όλων (και αφού προηγουμένως τους στείλαμε e-mail μέσω της γραμματείας) και τους καλέσαμε να έρθουν στην εκδήλωση. Και να και κάτι ακόμα: Από αυτά τα 4 άτομα οι 2 ήταν από την ΠΚΣ, αλλά οι άλλοι 2 δεν είμαστε από την ΠΚΣ και τρέξαμε για το ζήτημα για να μη λένε μετά όλοι ότι είναι καπελωμένο από την ΠΚΣ. Γιατί η εκδήλωση ήταν του ΣΥΛΛΟΓΟΥ. Με την ίδια αρχή έγινε και η επιτροπή του 3ου έτους και έφτασε εκεί που είναι σήμερα.

Κόντρα στην στείρα αντιπολίτευση εγώ προτείνω τη δημιουργική σύμπραξη (με τη προυπόθεση βέβαια ότι δεν υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα καπελώματος) γιατί μόνο έτσι θα πάει μπροστά ο σύλλογος.
Το πρόβλημα της συνέλευσης είναι ακριβώς αυτό και όχι τόσο οι παρατάξεις. Γιατί αν σε μια συνέλευση βγουν και μιλήσουν μόνο ανεξάρτητοι ομιλητές οι οποίοι όμως δεν έχουν τη διάθεση να τα βρουν σε κάποια σημεία (γιατί αυτό είναι ανθρώπινο χαρακτηριστικό και όχι χαρακτηριστικό μόνο των παρατάξεων) τα ίδια χάλια αποτελέσματα δεν θα χουμε;

Έτσι λοιπόν έγινε η συζήτηση της Τρίτης. Για μένα ήταν πολύ καλή γιατί έδωσε ερεθίσματα σε αρκετούς να προβληματιστούν πάνω στις εκπαιδευτικές εξελίξεις (που επηρεάζουν όλους μας).Τέλος, για όσους ισχυρίζονται ότι δεν βγήκε κάποια συγκεκριμένη πρόταση για δράση (πέραν μιας πρότασης του κ.Δημάκη για τους 2 κύκλους σπουδών), ε, δεν γίνονται όλα από την πρώτη στιγμή, θέλει υπομονή και προσπάθεια. Μην παρασυρόμαστε επειδή αντιμετωπίζουμε το θέμα με μια αυστηρότητα. Εδώ είμαστε να ξανακάνουμε αυτήν τη συζήτηση και να καταλήξει σε συγκεκριμένες προτάσεις. (Η ίδια αρχή του ότι τίποτα δεν ξεκινά με τέλειο τρόπο ισχύει και για τη συνέλευση. Θέλει προσπάθεια).   Θα έρθετε λοιπόν την επόμενη φορά που θα ξαναπάμε στους καθηγητές;

[JAs0n-X]

Τασο μια παρακληση...
αν μπορεις μην κανεις πολλαπλα ποστς!
Ετσι κ αλλιως εμεις που μπαινουμε στο φορουμ συνηθως τα κοιταμε ολα...
κ απλα ειναι λιγο σπαστικο να κατεβαζω 3-4 σελιδες για να δω το ιδιο πραγμα!
Thanx ε...

οσο για αυτα που ειπες, σου απαντησα στο αλλο ποστ...στη λιστα!!

[chggr005]

Αμάν βρε electroSOK. Αυτό το πόστ είναι δεύτερη φορά που το διαβάζω και ελπίζω να μην το διαβάσω και τρίτη. Δεν βρίσκω κανέναν λόγω να το επισυνάπτεις σε κάθε σχετικό τοπικ.

[BOBoMASTORAS]

.

[chggr005]

Δε πιστεύω ότι θα πρέπει να έχουμε ως σκοπό να αντιπαταχθούμε στις παρατάξεις. Αρκεί να βγαίνουμε και να λέμε τις απόψεις μας.

Δεν είναι μόνο θέμα απόψεων, είναι και θέμα νοοτροπίας. Πρέπει να αλλάξουμε την νοοτροπία που υπάρχει στο τμήμα αυτό και εκφράζεται κυρίως μέσω των παρατάξεων.

Επιπλέον αν θεωρείς ότι η "αναλογία" της συνέλευσης δεν είναι σωστή στο χέρι σου είναι να ερθείς για να την αλλάξεις. Τέλος δε πιστεύο ότι ο θεσμό της συνέλευσης των φοιτητών πρέπει να καταργηθεί. Οι επιτροπές έτους λειτουργούν πολύ καλά στο τμήμα μας αλλά αυτό δε συμένει ότι  μπορούν να αντικαταστήσουν ένα θεσμό ο οποίος υπάρχει για να εξυπηρετήσει διαφορετικά σκοπό. Αν αυτό υπολειτουργεί θα πρέπει να τον φέρουμε στα "ίσια" του όχι να τον καταργήσουμε.

Βεβαίως και η αναλογία της συνέλευσης δεν είναι σωστή και παρόλο που έρχομαι σε κάθε συνέλευση, πιστεύω ότι δεν μπορεί να αλλάξει. Δεν πρόκειται ο φοιτητής να έρθει στην συνέλευση για πολλούς και διάφορους παράγοντες, ανάμεσα στους οποίους μπορώ ενδεικτικά να αναφέρω την ομίχλη που επικρατεί λόγω καπνού, τις βωμολοχίες που ακούγονται εναντίων συγκεκριμένων παρατάξεων (ΔΑΠ)  από κάποιες άλλες (ΠΚΣ) και το ότι συνήθως δεν γίνεται συζήτηση για τα θέματα που άπτονται άμεσα στην ζωή του κάθε φοιτητή.
Το θέμα έιναι εάν μπορεί να διορθωθεί ένας θεσμός που έχει φτάσει σε τέτοιο χάλι, λόγω των παρατάξεων και των στείρων αντιπαραθέσεών τους.

[JAs0n-X]

και το ότι συνήθως δεν γίνεται συζήτηση για τα θέματα που άπτονται άμεσα στην ζωή του κάθε φοιτητή.

Αυτο ξαναπεστο...
τα αλλα ειναι δευτερευοντα...
(ε κ γω καπνιζω λιγακι.... )

[electroSOK]

Κατ'αρχάς να ζητήσω ξανά συγγνώμη για την εντάση που είχα στη συνέλευση  έτους την Παρασκευή όταν συζητήσαμε το συγκεκριμένο θέμα. Συγγνώμη αν θίχτηκαν κάποιοι. Και το κακό είναι ότι λόγω αυτής της έντασης δεν καταλάβατε ακριβώς αυτά που ήθελα να πω (εγώ φταίω γι'αυτό). Θα τα αναφέρω εδώ (και όχι και σε άλλο τοπικ, συγγνώμη και γι'αυτό) με την ελπίδα όχι ότι θα συμφωνήσετε μαζί μου (αυτό δεν μπορώ να το επιβάλλω) αλλά ότι θα καταλάβετε τι θέλω να πω:


1) Η ασυννενοησία (που καταλήγει στη μη επαρκή αντιμετώπιση των προβλημάτων της σχολής) είναι ανθρώπινο χαρακτηριστικό. Με άλλα λόγια, δεν είναι χαρακτηριστικό μόνο των παρατάξεων. Βέβαια, όταν κάποιοι είναι κομματικά πορωμένοι είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα ψάξουν να βρουν αιτίες για να μαλώσουν. Αλλά δεν μου είναι δύσκολο να φανταστώ μια συνέλευση όπου δεν υπάρχουν εκπρόσωποι παρατάξεων, αλλά παλι αδυνατούμε να συννενοηθούμε, γιατί κάποιοι έχουν έριδες με κάποιους άλλους και γουστάρουν να κοντραριστούν (βέβαια, η πιθανότητα είναι μικρότερη από την περίπτωση μιας συνέλευσης γεμάτη κομματικά πορωμένους, ωστόσο είναι υπαρκτή και για μένα όχι μικρή).

2) Σωστό ότι ο καθένας επιλέγει το δικό του τρόπο δράσης και εγώ δεν μπορώ να αναγκάσω κανέναν να έρθει στη συνέλευση και να κάνει την παρέμβαση του. Αλλά εδώ υπάρχει μια ουσιαστική λεπτομέρεια που την ξεχνάτε: Όταν σε διάφορες χρονικές στιγμές εμπλέκεστε σε συζητήσεις (με γνωστούς σας ή αγνώστους) σχετικές με το χαρακτήρα της Γενικής μας Συνέλευσης και λέτε μόνο ότι η Γενική Συνέλευση είναι των παρατάξεων, κάνετε κάτι επιβαρυντικό για όσους έχουν διαλέξει τον τρόπο δράσης της βελτίωσης της Γενικής Συνέλευσης. Γιατί; Διότι, για κάποιον που προσπαθεί να βελτιώσει τη Γενική Συνέλευση ένα από τα μεγαλύτερα εμπόδια που βρίσκει μπροστά του είναι η εξαιρετικά αρνητική και απαισιόδοξη κοινή γνώμη, την οποία και εσείς διαμορφώνετε με την στάση σας. Ο καθένας που διαλέγει να κάνει μια παρέμβαση με στόχο να βελτιώσει τη Γενική Συνέλευση και να ακουστεί κάτι διαφορετικό σ'αυτήν δεν το κάνει για να μείνει στην αφάνεια (διότι το κάνει για το Σύλλογό του και αυτό για να πετύχει προυποθέτει αλληλεπίδραση και διάδοση). Πολύ απλά, ανεξαρτήτως του πόσο αισιόδοξοι είστε για το αν μπορεί να αλλάξει η Γενική Συνέλευση (αυτό είναι προσωπικό θέμα του καθενός) προτείνω να λέτε: "Η Γενική μας Συνέλευση έχει τα κόμματα τα οποία έχουν απαξιώσει ένα μεγάλο μέρος της, υπάρχουν όμως ΚΑΙ κάποια παιδιά που προσπαθούν να τη βελτιώσουν και να την κάνουν Γενική Συνέλευση ΣΥΛΛΟΓΟΥ." Δε νομίζω να έχετε κάποιο πρόβλημα. Και αυτό που θέλετε να πείτε (ότι τα κόμματα έχουν μονοπωλήσει ένα μεγάλο τμήμα της συνέλευσης) θα το πείτε, αλλά δεν θα χαλάσετε και το έργο όσων διαλέγουν έναν άλλο τρόπο δράσης από τον δικό σας.

3) Πρωτού δημιουργηθεί η επιτροπή του έτους μας η ΠΚΣ είχε κυκλοφορήσει ένα χαρτί που έλεγε "Κάλεσμα για δημιουργία επιτροπής έτους". Βέβαια, η ιστορική αλήθεια είναι ότι οι συζητήσεις για να οργανωθούμε ως έτος είχαν ξεκινήσει περίπου ένα μήνα προτού βγάλει η ΠΚΣ το χαρτί αυτό (το ξέρω γιατί συμμετείχα σ'αυτές τις συζητήσεις), αλλά το κακό είναι ότι λόγω της απειρίας μας δεν προλάβαμε να βγάλουμε ένα κάλεσμα εμείς ως ανεξάρτητη αρχή και μας πρόλαβε η ΠΚΣ (όποια και να ήταν αυτή η παράταξη που θα μας προλάβαινε για μένα το ίδιο είναι). Αλλά τι κάναμε; Μπήκαμε σ'αυτήν την προσπάθεια και την φτάσαμε να είναι εκεί που είναι σήμερα. Και πιστέψτε με, δεν ήταν δύσκολο, πραγματικά. Πού είναι η σχετική μου απογοήτευση τώρα; Η σχετική μου απογοήτευση είναι στο γεγονός ότι μέρα με τη μέρα διαπιστώνω ότι αυτό που συνέβει σε μας ήταν μια εξαίρεση. Γιατί διαπιστώνω ότι η συντριπτική πλειοψηφία θα έκανε ακόμα και σήμερα το εξής: Θα έβλεπε ότι το χαρτί-κάλεσμα ήταν της ΠΚΣ, θα ΝΟΜΙΖΕ ότι αυτή η πρσπάθεια θα ήταν καπελωμένη από την ΠΚΣ, έτσι, δεν θα πήγαινε στη συνέλευση έτους, με αποτέλεσμα φυσικά να πήγαιναν μόνο ΠΚΣίτες και φυσικά ότι προέκυπτε να ήταν καθοδηγούμενο από την ΠΚΣ (λογικό δεν σας φαίνεται;. Αποτέλεσμα μηδέν λοιπόν. Είστε ικανοποιημένοι με αυτό;; Εδώ λοιπόν είναι η ευθύνη του καθενός. Γιατί στη δικιά μας την περίπτωση πήγαμε στη συνέλευση και άτομα εκτός ΠΚΣ, γι'αυτό και είχε ευχάριστη εξέλιξη το ζήτημα. Δεν νομίζετε ότι αυτή η στάση είναι πιο υπεύθυνη και σίγουρα ξεχωρίζει από τη στάση όσων δεν πήγαν στη συνέλευση θεωρώντας προκαταβολικά ότι ήταν καπελωμένη από την ΠΚΣ; Για παράδειγμα στο 1ο έτος έγινε συνέλευση έτους πριν 5 μήνες και επεδή όσοι πήγαν ήταν σχεδόν όλοι ΠΚΣίτες βγήκε κάτι όχι εντελώς καπελωμένο από την ΠΚΣ (γιατί τότε είχαμε κάνει μια καλή προσπάθεια να ενημερώσουμε πρωτοετείς ότι αυτό το πράγμα είναι συλλογικό και όχι καπελωμένο από μια παράταξη και κάποιοι το κατάλαβαν και πήγαν στη συνέλευση), αλλά κάτι που ακόμα δεν ξέρω εγώ προσωπικά τι εξέλιξη θα έχει. Και αυτός είναι ο λόγος που στις ανακοινώσεις για τις συνελεύσεις ετών καλούμε και τα άλλα έτη (για να δουν επί του πρακτέου τι είναι αυτή η προσπάθεια και να το καταλάβουν καλύτερα. Όλα αυτά δεν είναι τυχαία.) Δυσκολευτήκαμε, λοιπόν, με τους πρωτοετείς για να τους δώσουμε να καταλάβουν, αλλά πιστεύω ότι οι υπόλοιποι (δευτεροετείς και άνω) έχουν μια καλύτερη εμπειρία και τους είναι πιο εύκολο να το καταλάβουν. Γι'αυτό λοιπόν τα λέω αυτά. Όχι για θεωρήσω ότι η δικιά μας περίπτωση ήταν μια μεγάλη εξαίρεση που δεν μπορεί να επαναληφθεί, αλλά για να τονίσω ότι οι γενναίοι (χαριεντολογώντας) ήδη βρέθηκαν και πήραν την πρωτοβουλία και τώρα είναι σειρά όλων των άλλων για να καταλάβουν τι διδάσκει αυτή η πρωτοβουλία. Ότι καταδικάζει τη στείρα αντιπαράθεση και προωθεί τη δημιουργική συμμετοχή, γιατί μας ενδιαφέρει το αποτέλεσμα (με την προυπόθεση βέβαια ότι δεν υπάρχει η πιθανότητα καπελώματος, αλλά αυτό νομίζω έχουμε αρχίσει να το φοβόμαστε τόσο πολύ που στο τέλος όλα θα τα θεωρούμε καπελωμένα, ενώ δεν είναι). Και η συζήτηση της Τρίτης για τις εκπαιδευτικές εξελίξεις με συμμετοχή καθηγητών-φοιτητών εγώ νομίζω έγινε τόσο καλή γιατί τρέξαν γι'αυτήν και άτομα εκτός ΠΚΣ παρά το ότι το πλαίσιο που ψηφίστηκε στη Γενική Συνέλευση ήταν της ΠΚΣ. Το ότι η εκδήλωση αυτή είχε στην αφίσα την υπογραφή του Συλλόγου και όχι της ΠΚΣ ήταν αρκετό για μας να ξεφύγουμε από την εντύπωση ότι είναι καπελωμένο από την ΠΚΣ. Και τρέξαμε γι'αυτήν την εκδήλωση γιατί όταν είμαστε σε μια περίοδο που ετοιμάζονται διάφορες εξελίξεις στην εκπαίδευση αυτό που πρόεχει για μας είναι να γίνει μια ανοικτή συζήτηση για ενημέρωση γι'αυτές τις εξελίξεις με καθηγητές και φοιτητές και όχι να αναλλωθούμε σε μια στείρα αντιπαράθεση του στυλ "Εσύ το καπελώνεις", "Όχι δεν το καπελώνω" κτλ. χωρίς βέβαια κάποιο αποτέλεσμα..

4) Με προβληματίζει το γεγονός ότι στη σχολή μας δεν γίνεται κάποια ουσιαστική και αποτελεσματική συζήτηση για την Παιδεία (είτε στα πλαίσια της Γενικής Συνέλευσης είτε εκτός) και αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι με προβληματίζει γενικότερα η Παιδεία στη χώρα μας. Είμαι ανοικτός σε διάφορες προτάσεις από οποιονδήποτε έχει ανάλογο προβληματισμό για το πως μπορούμε να στήσουμε τέτοιες συζητήσεις. Περιμένω από την πιο μετριοπαθή πρόταση ως την πιο δυναμική (πχ. να κάνουμε καταστατική συνέλευση με στόχο να αλλάξουμε τη διαδικασία της Γενικής Συνέλευσης και να την κάνουμε όπως είναι στους Πολιτικούς Μηχανικούς, όπου μιλάνε εξ'αρχής ελεύθεροι ομιλητές και όχι πρώτα παρατάξεις και μετά διάφοροι ομιλητές, όπως είναι σε μας). Δεν θα αντιδράσω αρνητικά σε καμία πρόταση, με ενδιαφέρει το αποτέλεσμα. 

[mousitsa]

Κατ' αρχάς, να σου πω ότι καταλαβαίνω την έντασή σου, έστω και εκ των υστέρων, γιατί και εγώ πιστεύω ότι θα μπορούσα να αντιδράσω έτσι αν ήμουν σε παρόμοια κατάσταση με τη δική σου. Αν κάποιοι θίχτηκαν θεωρώ ότι ήταν κάτι της στιγμής καθότι και εμείς είμαστε large τύποι!  Πάντως καλό ήταν που μιλήσαμε και για αυτό το θέμα και είπε ο καθένας την άποψή του!
  Ναι πιστεύω ότι η πιθανότητα ασυννενοησίας υφίσταται και σε μία συνέλευση χωρίς παρατάξεις με τη διαφορα ότι θα ήταν μέσα σε κάποια όρια και μάλιστα ίσως να κατέληγε και σε κάποιο αποτέλεσμα αυτή η διαφωνία.
  Συνεχίζω να πιστεύω ότι πρέπει να κινηθούμε μέσω των συνελεύσεων έτους για να αλλάξουμε τη γενική συνέλευση γιατί, όπως έιπα και την Παρασκευή, ο καθένας πρέπει πρώτα να πειστεί ότι όντως μπόρούν να αλλάξουν παγιωμένες καταστάσεις, σοβαρές και μη, και αυτό μπορεί να γίνει όταν έρθουν κι άλλοι στις συνελεύσεις έτους και δουν πώς λειτουργούν και ότι όντως αλλάζουν κάποια πράγματα! Μετά είναι θέμα χρόνου για τον καθένα για να κάνει κάτι ίσως πιο δραστικό. Δε νομίζω κάποιος που πήγε στην τελευταία γενική συνέλευση να μην είπε ότι ήταν διαφορετική, σε όποιο βαθμό, από τις προηγούμενες και δε σκέφτηκε "μπράβο στα παιδιά που σηκώθηκαν με θάρρος και ειπαν την άποψή τους". Αλλά όπως σας είπα δεν έχουν όλοι αυτή την δυνατότητα να το κάνουν, τουλάχιστον ακόμα, και για αυτό ας διαλέξει ο καθένας το δρόμο που θέλει να δράσει αρκεί να μη μένει αμέτοχος! Πιστεύω ότι αυτό είναι το πιο σοβαρό, ότι δηλαδή οι περισσότεροι αδιαφορούν και αυτό πρέπει αρχικά να προσπαθήσουμε όλοι να αλλάξουμε! Να τους πείσουμε ότι οι συνελέυσεις λειτουργούν κατά κύριο λόγο εκτός πλαισίων παράταξης. Ακόμα και στο 2ο έτος υπάρχει επιφυλακτικότητα  και καχυποψία για αυτές τις συνελεύσεις! Από όλα αυτά τα μίκρα, έστω, πρέπει να ξεκινήσουμε για να έχουμε γερά θεμέλια για την ανανέωση ή "επανίδρυση" της γενικής συνέλευσης. Δε νομίζω να πιστεύει κανείς ότι θα ξυπνήσει ένα πρωι και θα δει μία καινούρια και τελείως δημοκρατική και αποτελεσματική συνέλευση γιατί αυτά τα πράγματα δε γίνονται από τη μία μέρα στην άλλη και επιπλέον το καθετί είναι θέμα σωστου timing και ωρίμανσης!
 Για να μην μακρολογήσω άλλο, όλοι όσοι πιστεύουν ότι ενδιαφέρονται για όλα αυτά τα ζητήματα και προβληματίζονται να έρθουν στην επόμενη συνέλευση έτων να τα συζητήσουμε!!


ps: Οι καπνιστές θα καπνίζουν εκτός της αίθουσας... για να δώσουμε το καλό παράδειγμα!!