• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 19, 2025, 22:22:39 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 19, 2025, 22:22:39 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by chatzikys
[Today at 21:57:19]

[Μικροκυματική Τεχνολογία...
by Wibvious
[Today at 21:43:39]

H Στοά των Off Topic
by Nikos_313
[Today at 21:08:13]

Aναζωπύρωση των εχθροπραξ...
by Katarameno
[Today at 15:09:50]

[Τεχνολογία Ηλεκτροτεχνικ...
by nectar
[Today at 14:46:20]

Ορκομωσία Εαρινού Εξαμήνο...
by Mr Watson
[Today at 09:55:52]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[Today at 07:09:33]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 18, 2025, 19:40:47 pm]

[ΣΗΕ ΙΙ] Γενικές απορίες ...
by chatzikys
[June 18, 2025, 19:26:00 pm]

Σιδηροδρομικό Δυστύχημα σ...
by Katarameno
[June 18, 2025, 18:22:39 pm]

[Μεταφορά και Διανομή ΗΕ]...
by tzortzis
[June 18, 2025, 07:55:05 am]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[June 18, 2025, 00:45:33 am]

[Ψηφιακά Ολοκληρωμένα Κυκ...
by tzortzis
[June 17, 2025, 21:25:42 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by PAPARI69
[June 17, 2025, 20:59:13 pm]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[June 17, 2025, 18:56:22 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[June 17, 2025, 14:25:00 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[June 17, 2025, 12:08:25 pm]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[June 17, 2025, 12:06:57 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9965
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426734
Total Topics: 31711
Online Today: 250
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 42
Guests: 129
Total: 171
Lazaros8585
dkonst
m.renia
stavr0s16
maria.r
ΦΙδανης Αριστοτελης
Karkarias
tank
akoil
KZerenidis
tzortzis
evitzv
Alice_8
Paparouna
kkon
JoHn!
kouf
faidonchatz
konssidiro
sigklitiki
Born_Confused
Roidos
Neophytosg
kkotsopo
xhesikameni
mdoulge
slivarda
illupo_kd
Kass
BossiTsif
christina02
giorgosss03
Dimosthenis
dimopoul
George15
panpapachri
kesha
marilita
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Επιστήμες > Φυσική και Αστρονομία (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Τηλεμεταφορά ανθρώπου
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Poll
Question: Θα γίνει ποτέ εφικτή
Ναι - 27 (37.5%)
Όχι - 39 (54.2%)
Εν μέρει - 6 (8.3%)
Total Voters: 43

Pages: [1] 2 3 4 Go Down Print
Author Topic: Τηλεμεταφορά ανθρώπου  (Read 7972 times)
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« on: January 15, 2007, 17:36:02 pm »

Αφεντικό συγνώμη για την καθυστέρηση,
αλλά έπεσα σε μποτιλιάρισμα...


Μια πασίγνωστη φράση που χρησιμοποιείται για να
δικαιολογήσει κανείς το αργοπορημένο πρωινό του ξύπνημα,
ίσως στον επόμενο αιώνα να αποτελεί απλώς μια λαική παροιμία,
εάν τελικά οι υποσχέσεις της κβαντικής θεωρίας γίνουν και πράξη.
Και εάν φανταστούμε ότι όλα αυτά ξεκίνησαν από ένα επιχείρημα του Αινστάιν
με σκοπό να καταρρίψει την κβαντική θεωρία, τότε τα πράγματα γίνονται ακόμη πιο εκπληκτικά.

Ας πάρουμε όμως τα πράγματα από την αρχή
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« Reply #1 on: January 15, 2007, 17:36:25 pm »

Μια γρήγορη ματιά στην κβαντική θεωρία

Σύμφωνα με την αρχή αβεβαιότητας του Heisenberg ( Heisenberg Uncertainty Principle),
δεν μπορούμε να γνωρίζουμε με απόλυτη ακρίβεια τόσο τη θέση όσο και την ορμή ενός σωματιδίου.
Όσο καλύτερα γνωρίζουμε το ένα, τόσο χειρότερα το δέυτερο.

Επίσης, σύμφωνα με την κβαντική θεωρία δύο σωματίδια μπορούν να βρίσκονται σε εμπλοκή (entanglement)
που σημαίνει χονδρικά ότι αποτελούν ένα σύστημα που το ένα επηρρεάζει το άλλο.
Ειδικότερα, εάν δύο σωματίδια είναι σε εμπλοκή, τότε η κατάσταση του ενός επηρρεάζει άμεσα το άλλο.
Μόλις παρατηρήσουμε το ένα και βρούμε ότι είναι στην κατάσταση Α το δεύτερο καταρρέει αμέσως
στην κατάσταση Β.

Εκ πρώτης όψεως λοιπον βλέπουμε ότι δύο σωματίδια που είναι σε εμπλοκή
μπορούν να "επικοινωνήσουν" οσοδήποτε μακριά κι αν βρίσκονται.
Αυτό καταρχήν αντιβαίνει στη θεωρία της σχετικότητας που λέει ότι καμία πληροφορία
δεν μπορεί να μεταδοθεί με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός.
Με μια προσεκτικότερη ματιά όμως θα διαπιστώσουμε ότι κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει.
Για να είμαστε ειλικρινείς, κανείς δεν ξέρει τι ακριβώς συμβαίνει, ξέρουμε απλώς ότι συμβαίνει.
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« Reply #2 on: January 15, 2007, 17:36:57 pm »

Το παράδοξο του Αινστάιν

Το νοητικό πειραμα EPR (Einstein-Podolsky-Rosen) ξεκινα λέγοντας ότι έστω πως έχουμε δύο φωτόνια σε εμπλοκή.
Τα δύο φωτόνια ξεκινούν από το ίδιο σημείο με αντίθετες κατευθύνσεις.
Μετά από μερικά χρόνια ταξιδιού, απέχουν αρκετά έτη φωτός μεταξύ τους.
Η κβαντική θεωρία ορίζει πως εάν μετρήσουμε το ένα,
αυτόματα και ταυτόχρονα επηρρεάζεται και το άλλο,
σαν να επικοινωνούν μέσα από ένα μαγικό κόσμο
που δε γνωρίζει αποστάσεις.

Το παράδοξο αυτό που χρησιμοποιήθηκε ως επιχείρημα κατά της κβαντικής θεωρίας,
τελικά δεν ευσταθεί γιατί δεν υπάρχει τρόπος μετάδοσης πληροφορίας χρησιμοποιώντας αυτή την τεχνική,
άρα δεν έρχεται σε αντίθεση με το φράγμα του φωτός.
Μπορεί όμως να εκμεταλλευτούμε αυτή την ιδιοτητα για να πετύχουμε κάτι άλλο.
Την τηλεμεταφορά.
Ίσως αυτή τη στιγμή να ισχυριστεί κανείς ότι όλα αυτά είναι θεωρητικές γελοιότητες
και δεν θα αποδειχτούν ποτέ πειραματικά. Δυστυχώς για αυτούς, τα πρώτα πειράματα έδειξαν το αντίθετο...


Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« Reply #3 on: January 15, 2007, 17:40:38 pm »

Τηλεμεταφορά


In 1998, physicists at the California Institute of Technology (Caltech), along with two European groups, turned the IBM ideas into reality by successfully teleporting a photon...
In 2002, researchers at the Australian National University successfully teleported a laser beam.
The most recent successful teleportation experiment took place on October 4, 2006 at the Niels Bohr Institute in Copenhagen, Denmark. Dr. Eugene Polzik and his team teleported information stored in a laser beam into a cloud of atoms. According to Polzik, "It is one step further because for the first time it involves teleportation between light and matter, two different objects. One is the carrier of information and the other one is the storage medium".

Πως όμως κατάφεραν να πετύχουν αυτή την τηλεμεταφορά;

Όπως είπαμε όλα στηρίζονται στο φαινομενο της εμπλοκής.
Για την τηλεμεταφορά απαιτούνται 3 σωματίδα, Α,Β και Γ.
Α είναι το σωματίδιο που θα τηλεμεταφερθεί.
Β το ενδιάμενο σωματίδιο που είναι σε εμπλοκή με το Γ και βρίσκεται στον τόπο αφετηρίας
Γ είναι το σωματίδιο σε εμπλοκή με το Β και που βρίσκεται στον τόπο προορισμού.

Εάν το Α αλληλεπιδράσει με το Β, τότε λόγω της εμπλοκής η πληροφορία περνάει και στο Γ.
Όμως δυστυχώς λόγω της αρχής της απροσδιοριστίας, το σωματίδιο Α δεν ειναι πλέον όπως ήταν,
με άλλα λόγια καταστρέφεται.
Έτσι καθε φορά μπορούμε να αποστείλουμε ένα αντίγραφο του Α καταστρέφοντάς το.
Δηλαδή ισχύει το γνωστό σε όλους μας Cut & Paste.

Όλα τα παραπάνω ακούγονται αρκετά ενθαρρύντικά και ίσως κανείς
θεωρήσει ότι η εποχή του Σταρ Τρεκ είναι λίγα χρονια μπροστά.
Δυστυχώς υπάρχουν κάποια εμπόδια, θεωρητικά όχι αξεπέραστα,
αλλά σίγουρα όχι με την υπάρχουσα τεχνολογία.
« Last Edit: January 15, 2007, 17:46:18 pm by fugiFOX » Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« Reply #4 on: January 15, 2007, 17:52:47 pm »

Τηλεμεταφορά ανθρώπου


Για να τηλεμεταφερθεί ένας άνθρωπος θα πρέπει να τηλεμεταφερθούν όλα τα άτομα που τον συγκροτούν.
Βέβαια αυτό είναι λιγάκι δύσκολο, αφού ο αριθμός των ατόμων που τον απαρτίζουν ανέρχεται σε περίπου
1028.
Κι επίσης πρέπει η όλη διαδικασία να γίνει με απόλυτη ακρίβεια αφού το παραμικρό λάθος
και η παραμικρή μετατόπιση θα κατέληγε το λιγότερο σε έναν άνθρωπο με κατεστραμμένους νευρώνες.
Για να πραγματοποιηθεί η διαδικασία θα έπρεπε ένας υπολογιστής με τη σημερινή υπολογιστική ισχύ
να εργάζεται για χρόνο περίπου ίσο με την ηλικία του σύμπαντος!

Πριν απελπιστείτε, σκεφτείτε ότι η κβαντική φυσική κρύβει ακόμη έναν άσσο στο μανίκι της.
Τους κβαντικούς υπολογιστες.
Οι υπολογιστες αυτοί, όταν κι εάν γίνουν πραγματικότητα, θα τρέχουν με απίστευτα μεγαλύτερες ταχύτητες
κάνοντας τα σημερινοα διπύρηνα και 4πύρηνα θηρία να μοιάζουν με την εποχή του ENIAC.
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« Reply #5 on: January 15, 2007, 17:59:59 pm »

Φιλοσοδικά προβληματα


Ακόμη κι αν όμως όλα τα υπόλοιπα προβλήματα ξεπεραστούν,
απομενει ένα που είναι ίσως και το σημαντικότερο.
Είπαμε στην αρχή ότι για να μεταφερθεί ένα σωματίδιο,
θα πρέπει ταυτόχρονα να καταστραφεί.
Με άλλα λόγια ο άνρθωπος θα πρέπει να πεθάνει.

Τι γίνεται με το πνεύμα του, την ψυχή του, τις μνήμες του κτλ;
Απάντηση προσπαθεί να δώσει η βιολογία.
Κάποιοι ισχυρίζονται ότι όλα τα παραπάνω καταγράφονται
με κάποια μορφή στο DNA και στα συναφή άτομα του ανρθωπινου σώματος.

Έτσι η τηλεμεταφορά θα επιτυγχάνεται σε δύο στάδια.
Πρώτον θα μεταφέρεται το άψυχο σώμα του ανθώπου.
Σε δεύτερη φάση θα μεταφέρονται όλη η άυλη υπόστασή του.

Σε αναλογία θα μπορούσε να πει κανείς ότι αρχικά θα μεταφέρεται το hardware
και κατόπιν αυτό θα προγραμματίζεται με το software.

Ίσως είναι αρκετά εύκολο να αρχίσει κανείς να υπολογίζει τις συνέπειες μιας τέτοιας απόπειρας,
όπως λάθος μεταφορά μνήμης, ειδικότερα εάν αυτό γίνει και εσκεμμενα.
Βέβαια πρωτού σκεφτούμε τις συνέπειες ίσως να σκεφτούμε και την ίδια τη μέθοδο.

Είναι ή δεν είναι δυνατον
να μεταφέρουμε ένα νεκρό σώμα και κατόπιν να το αναστήσουμε
με ότι δεδομένα θέλουμε;
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
Wanderer
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5230


Othoum Endron Saous


View Profile
Re: Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« Reply #6 on: January 15, 2007, 18:39:30 pm »

Όσον αφορά την μνήμη, νομίζω πως δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα. Η μνήμη στην ουσία δεν είναι τίποτα άλλο παρά χημικές ενώσεις καταχωρημένες στον εγκέφαλο. Το ίδιο και τα συναισθήματα, τα οποία είναι αποτέλεσμα χημικών αντιδράσεων. Αν ολόκληρος ο ανθρώπινος οργανισμός ξαναφτιάχνεται, μαζί φτιάχνονται και όλες αυτές οι χημικές ενώσεις.
Αυτό δε σημαίνει φυσικά ότι η ψυχή δεν υφίσταται Wink Μπορεί κάποιος να το δει έτσι: Τα ψυχικά μας "συναισθήματα" εκφράζονται και εκδηλώνονται στον υλικό κόσμο με υλική μορφή προφανώς, άρα μέσω χημικών αντιδράσεων. Σώμα-πνεύμα σε πλήρη αλληλοσυσχέτιση.
Τώρα για την ψυχή (το πνεύμα δηλαδή), πραγματικά είναι δύσκολο ή μάλλον αδύνατον να κατανοήσει κανείς τον τρόπο με τον οποίο συνυπάρχει μαζί με το σώμα. Ας σκεφτούμε το ότι πολλοί άνθρωποι έπαθαν ανακοπή καρδιάς (πέθαναν δηλαδή για λίγο χρονικό διάστημα) και αργότερα επανήλθαν στη ζωή.
Για τη γενετική μνήμη έχω ακούσει κάποιες θεωρίες, αν και δεν το έχω ψάξει το θέμα. Θα το ψάξω όμως!

Τί γίνεται όμως στην περίπτωση που η ψυχή "αρνείται" να επανέλθει; Μήπως κατα παραχώρηση της Υπέρτατης Δύναμης θα επιτρέπεται η επιστροφή της, ή θα έχουμε αντί για τηλεμεταφορά τη δημιουργία ενός ανθρώπινου ρομπότ, χωρίς ψυχή, που θα κινείται σαν μια καλο-προγραμματισμένη μηχανή; Προσωπικά δεν μπορώ να ξέρω...


"Είναι ή δεν είναι δυνατον
να μεταφέρουμε ένα νεκρό σώμα και κατόπιν να το αναστήσουμε
με ότι δεδομένα θέλουμε;

[/quote]"
Αν σκεφτεί κανείς πως ήδη είναι τρομερά δύσκολο να ξανα-αναοικοδομηθεί ολόκληρος ο άνθρωπος, τότε είναι τρομερά πιο δύσκολο να γίνει και επέμβαση στην αυτοματοποιημένη αναοικοδόμηση. Αν υπάρχουν Ουράνιες Δυνάμεις, δεν νομίζω πως θα επιτρέψουν να γίνει ένα τέτοιο έγκλημα.

Θα δημοσιεύσω όταν βρω χρόνο ένα άρθρο για την τηλεμεταφορά που έχει σχέση και με το αντικείμενό μας!
Logged

Preserve and keep us safe this night     *and our innocence made fun of justice*

Once we dreamt of everything
united by our love
There's a place for everyone
so we scream "Liberta"
Johnny English
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 5981


i know nothing


View Profile
Re: Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« Reply #7 on: January 15, 2007, 20:56:58 pm »

Για ποια ψυχή και πνεύματα μιλάμε ρε παιδιά?

Όλα είναι στοιχεία του ανθρώπινου εγκεφάλου.- (aka οργανικές ενώσεις)
Logged
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« Reply #8 on: January 15, 2007, 21:31:25 pm »

ας μη το δούμε το θέμα σε αυτή τη βάση,
γιατί η συζήτηση θα κατευθυνθεί σε άλλα μονοπάτια
που αν υπάρχει διάθεση μπορούν να συζητηθούν σε άλλο τόπικ.
Ας επικεντρωθούμε καλύτερα σε αυτό:

Είναι ή δεν είναι δυνατον
να μεταφέρουμε ένα νεκρό σώμα και κατόπιν να το αναστήσουμε
με *ότι* δεδομένα θέλουμε;
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
Νessa
Guest
Re: Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« Reply #9 on: January 15, 2007, 23:43:24 pm »

Quote from: fugiFOX on January 15, 2007, 17:36:02 pm
Αφεντικό συγνώμη για την καθυστέρηση,
αλλά έπεσα σε μποτιλιάρισμα...


Μια πασίγνωστη φράση που χρησιμοποιείται για να
δικαιολογήσει κανείς το αργοπορημένο πρωινό του ξύπνημα,
ίσως στον επόμενο αιώνα να αποτελεί απλώς μια λαική παροιμία
ΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΙΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ! Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΗΣ ΘΑ ΚΡΕΜΑΣΤΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΑΝΤΕΡΑ ΤΟΥ... εεε... μια στιγμή, εδώ δεν είναι τα "Πολιτικά". Με συγχωρείτε, παρασύρθηκα tomato

Στο θέμα μας τώρα. Το αν μπορείς να βάλεις στον ανθρώπινο εγκέφαλο ό,τι δεδομένα θέλεις δεν έχει να κάνει με την τηλεμεταφορά. Αυτό που χρειάζεσαι βασικά είναι είτε ένα μηχάνημα που να έχει πρόσβαση στο εσωτερικό του ανθρώπινου εγκεφάλου (το hardware) είτε έναν τρόπο να επεμβαίνεις από το "software", δηλαδή με υποβολή. Το δεύτερο γίνεται ήδη, καθώς ψυχολόγοι έχουν καταφέρει να εμφυτεύσουν ανύπαρκτες μνήμες σε εθελοντές. Για το πρώτο θα χρειαζόσουν άριστη γνώση της δομής και της λειτουργίας του ανθρώπινου εγκεφάλου - χλωμό.
Logged
Wanderer
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5230


Othoum Endron Saous


View Profile
Re: Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« Reply #10 on: January 16, 2007, 00:04:39 am »

Quote from: fugiFOX on January 15, 2007, 21:31:25 pm
ας μη το δούμε το θέμα σε αυτή τη βάση,
γιατί η συζήτηση θα κατευθυνθεί σε άλλα μονοπάτια
που αν υπάρχει διάθεση μπορούν να συζητηθούν σε άλλο τόπικ.
Ας επικεντρωθούμε καλύτερα σε αυτό:
Έχεις δίκιο, ας μείνουμε στο επιστημονικο κομμάτι.

Πάντως όσον αφορά τη μνήμη νομίζω πως δεν υπάρχει αμφιβολία ότι θα μπορέσει να "ακολουθήσει" το σώμα κατα την τηλεμεταφορά, εκτός και αν υπάρχει κάποια ένσταση στο επιχείρημα που ανέπτυξα.

Quote from: fugiFOX on January 15, 2007, 21:31:25 pm
Είναι ή δεν είναι δυνατον
να μεταφέρουμε ένα νεκρό σώμα και κατόπιν να το αναστήσουμε
με *ό,τι* δεδομένα θέλουμε;
Προσωπικά νομίζω πως το πείραμα που διεξήχθη από τους ερευνητές που ανέφερες δεν μας εγγυάται καθόλου πως κάποια στιγμή θα μπορέσουμε να τηλεμεταφέρουμε ένα τόσο τρομακτικά πολύπλοκο αντικείμενο, όπως ο άνθρωπος.
Και να το καταφέρουμε αυτό, κατα την άποψή μου δεν είναι καθόλου σίγουρο πως θα είμαστε τότε σε θέση να επέμβουμε αποτελεσματικά στη διαδικασία της τηλεμεταφοράς.
Διότι αν υποθέσουμε πως το κομπιούτερ αυτόματα αναλύει τα δεδομένα των μορίων που αποτελούν τον άνθρωπο, χωρίς να κάνει διάκριση "εγκέφαλος, καρδιά, κόκκαλα κ.λ.π.", απλώς τα "σαρώνει" και κρατά συντεταγμένες, είναι πάρα πολύ δύσκολο να του ζητήσουμε να αφαιρέσει κάποια συγκεκριμμένα στοιχεία που θα του υποδείξουμε και να εισάγει άλλα, τα οποία μάλιστα θα πρέπει να τα "παρεμβάλλει" κατάλληλα ώστε να μην πλήξει την αλληλουχία των συνδετικών στοιχείων του ανθρώπινου οργανισμού.
Logged

Preserve and keep us safe this night     *and our innocence made fun of justice*

Once we dreamt of everything
united by our love
There's a place for everyone
so we scream "Liberta"
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« Reply #11 on: January 16, 2007, 16:44:09 pm »

Quote from: Νessa on January 15, 2007, 23:43:24 pm
ΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΙΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ! Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΗΣ ΘΑ ΚΡΕΜΑΣΤΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΑΝΤΕΡΑ ΤΟΥ... εεε... μια στιγμή, εδώ δεν είναι τα "Πολιτικά". Με συγχωρείτε, παρασύρθηκα tomato

[/quote]

ήμουν σίγουρος ότι θα βρεθεί κάποιος να το σχολιάσει  Roll Eyes

Αυτό που πιστεύω εγώ είναι πως η κβαντική θεωρία ή θα πετύχει στο σύνολό της ή θα αποτυχει τελείως.
Εάν λοιπόν κάποια στιγμή θα κατασκευαστούν κβαντικού υπολογιστές,
μάλιστα κάποιοι ισχυρίζονται ότι είναι απλώς θέμα χρόνου,
τότε είναι σίγουρο ότι κάποια μελλοντική στιγμή θα έχουμε και συσκευές τηλεμεταφοράς.

ΑΦανταστείτε έναν κόσμο όπου τα οι εταιρείες courier δεν θα υφίστανται πλέον.
ότι παραγγέλνεις θα τηλεμεταφέρεται σε λίγα λεπτά μέσα στο σπίτι σου.
Όπου δεν θα υπάρχει ποτέ πρόβλημα παρκαρίσματος,
απλώς ότνα θα κατεβαίνεις από το αμάξι θα το τηλεμεταφέρεις ξανά πίσω στο πάρκινγκ.\

Όμως για μένα υπάρχουν δύο βασικά και ανεξήγητα ερωτήματα,
ένα που πηγάζει από τη θεωρία και ένα που έρχεται ως συνέπεια.

Το πρώτο είναι, το πώς γίνεται αυτή η ακαριαία "επικοινωνία" μεταξύ των σωματιδίων,
πως το ένα "γνωρίζει" ότι παρατηρήσαμε το άλλο.
Δυστυχώς σήμερα, πιο πιθανή ακουγεται μια εξήγηση που περιλαμβάνει μάγους και νεράιδες,
παρά οποιαδήποτε επιστημονική προσπάθεια κατανόησης του φαινομένου.
Το δεύτερο σχετίζεται με την "ανάσταση" του ανθρώπου
και η απάντησή του στηρίζεται κατ'αρχήν μόνο σε φιλοσοφική και θρησκευτική βάση.
Εφόσον ο άνθρωπος πριν τηλεμεταφερθεί πρέπει να πεθάνει,
πως ξυπνάει μετά ζωντανός εκατομμύρια χιλιόμετρα μακριά;
Το ερώτημα αυτό είναι υποσύνολο ενός ερωτήματος που βασανίζει τον άνρθωπο
τα τελευτάια 1 εκατομμύριο χρόνια υπαρξής του.
Τι είναι η ζωή;
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
Wanderer
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5230


Othoum Endron Saous


View Profile
Re: Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« Reply #12 on: January 16, 2007, 16:53:50 pm »

Quote from: fugiFOX on January 16, 2007, 16:44:09 pm
Τι είναι η ζωή;
Αν δεν υπήρχε αυτό που αποκαλούμε Ψυχή, τότε ο άνθρωπος θα ήταν μόνο ένα σύνολο άψυχων υλικών στοιχείων, άρα δεν θα είχαμε καμία επίγνωση της ύπαρξής μας! Wink

FugiFox, ένα ωραίο άρθρο για τους κβαντικούς υπολογιστές:http://www.pcmaster.gr/columns/default.asp?Column=11&ArticleID=731

Ενδεικτικά:

ΚΒΑΝΤΙΚΗ ΤΗΛΕΜΕΤΑΦΟΡΑ

   

     Η κλασική πληροφορία μπορεί να διαβαστεί,να αντιγραφεί,να αναπαραχθεί και να μεταδοθεί.Η κβ. πληροφορία δεν έχει τη δυνατότητα κλωνοποίησης της,μπορεί όμως να υποστεί τηλεμεταφορά!

   

     Το θέμα της τηλε/άς ανήκει εδώ και χρόνια στην επιστημονική φαντασία(beam me up Scottie!).Τα ΒΑΣΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ της είναι :

   

     1)Αποδόμηση του προς μεταφορά αντικειμένου στο χώρο αποστολής.

     2)Εξαγωγή πληροφορίας με τις ιδιότητες του αντικειμένου.

     3)Αποστολή της πληροφορίας στον προορισμό.

     4)Χρήση της πληροφορίας για την επαναδημιουργία του αντικειμένου.

ΤΡΟΠΟΙ ΥΛΟΠΟΙΗΣΗΣ

   

     -Q.C. Στερεάς κατάστασης (όπως οι κλασικοί).Το πρόβλημα είναι η ισχυρή σύζευξη με το περιβάλλον που σημαίνει πρακτικά καταστροφή της πληροφορίας.

   

     -Με μοριακούς υπολογιστές

   

     -Με ιόντα σε μαγνητική παγίδα

   

     -Με κοιλότητα όπως ορίζεται στην κβαντική ηέκτροδυναμική (Cavity in QED)

   

     -NMR ή αλλιώς πυρηνικός μαγνητικός συντονισμός

   

     Οι υπάρχουσες τεχνικές προσφέρονται από την κβαντική οπτική,την ατομική φυσική και το NMR.

   

     ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ οι εξελίξεις έχουν ως εξής :

   

     Ο πρώτος Q.C. 2 qubits παρουσιάστηκε το 1998 από την IBM

   

     H IBM επίσης παρουσίασε το 1999 Q.C. τριών qubits με error correction,ενώ στις 15 αυγούστου 2000 Q.C. 5 qubits.

   

     Ο τελευταίος υπολογιστής που έχει κατασκευαστεί (δε γνωρίζω από ποιους) είναι 7 qubits και οι κατασκευαστές του φαίνονταν ιδιαίτερα αισιόδοξοι για το μέλλον...


Logged

Preserve and keep us safe this night     *and our innocence made fun of justice*

Once we dreamt of everything
united by our love
There's a place for everyone
so we scream "Liberta"
Megawatt
Guest
Re: Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« Reply #13 on: January 16, 2007, 17:09:29 pm »

Εγώ απορώ γιατί ξεκινάμε απο τα δύσκολα: ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ!

Ας ξεκινήσουμε πρώτα το πείραμα με ΑΨΥΧΑ υλικα! Φανταστείτε να σας έρχεται η πίτσα με ένα τηλεφώνημα! Ή το μπουκαλάκι με το αίμα ή το μόσχευμα την στιγμή μιας εγχείρησης! Δεν θα ήταν τελείως διαφορετικός ο κόσμος μας?

Η τηλεμεταφορά ανθρώπου (και γενικά ζωντανών οργανισμών) έχει εκτός των άλλων όλα αυτά τα φιλοσοφικά ζητήματα. Εγώ προσωπικά, θα θεωρούσα μεγάλο τεχνολογικό επίτευγμα την τηλεμεταφορά άψυχης ύλης.

Quote
Το πρώτο είναι, το πώς γίνεται αυτή η ακαριαία "επικοινωνία" μεταξύ των σωματιδίων,
πως το ένα "γνωρίζει" ότι παρατηρήσαμε το άλλο.
Αυτό έχει να κάνει με την εμπλοκή που ανέφερες πιο πάνω.
Logged
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: Τηλεμεταφορά ανθρώπου
« Reply #14 on: January 16, 2007, 17:18:15 pm »

Quote from: Megawatt (ptolemaida.gr) on January 16, 2007, 17:09:29 pm

Η τηλεμεταφορά ανθρώπου (και γενικά ζωντανών οργανισμών) έχει εκτός των άλλων όλα αυτά τα φιλοσοφικά ζητήματα. Εγώ προσωπικά, θα θεωρούσα μεγάλο τεχνολογικό επίτευγμα την τηλεμεταφορά άψυχης ύλης.
Μέγκαβαττ αυτό έχει γίνει ήδη  8)

Quote
Quote
Το πρώτο είναι, το πώς γίνεται αυτή η ακαριαία "επικοινωνία" μεταξύ των σωματιδίων,
πως το ένα "γνωρίζει" ότι παρατηρήσαμε το άλλο.
Αυτό έχει να κάνει με την εμπλοκή που ανέφερες πιο πάνω.
είναι ωραίο κι εύκολο να βαφτίζεις ένα ανεξήγητο φαινομενο με μια περίεργη λέξη entanglement
και μετά να αποδίδεις την ακαριαία επικοινωνία σε αυτήν.
Θα μπορούσες όμως να εξηγήσεις τι κρύβεται πίσω από αυτή τη λέξη;
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
Pages: [1] 2 3 4 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...