• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 21:55:11 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 21:55:11 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[Today at 21:32:50]

[Ψηφιακά Ολοκληρωμένα Κυκ...
by tzortzis
[Today at 21:25:42]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by PAPARI69
[Today at 20:59:13]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[Today at 19:46:54]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[Today at 18:56:22]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 14:25:00]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[Today at 13:58:20]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[Today at 13:19:53]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[Today at 12:08:25]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[Today at 12:06:57]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426698
Total Topics: 31710
Online Today: 242
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 67
Guests: 151
Total: 218
domb765
elias_farhood
Soterd52
Nikikouss
theofr
ikallima
stergiosb
CHRISTOFO CHATZIANTONIOU
CodeBro
glavdakis
andripappa
ariadnipm
vajim
0restis
mimaki
PolarBear
thegreekbaron
tzortzis
stefanoskal
rafa98p
Zoe06
iakov
George_RT
Saint_GR
ThanosTheTT
cheinopor
Δημητρης Αξιμιωτης
ipapadog
chaniotism
chriskazakos
maik
Lazaros8585
Cloud Strife
kostas.de
zachard
Tolizz
ntinara
DimKaratzas
alexfot
m.renia
chatzisot
kkotsopo
mavropan
evangeliaap
Phlikon
Marihouan820
DimStyl
Tsomp
geo66
MarakiT
gpapmtb
rafail zisiadis
Ponan
cpapadd
pavlaras
pelopidt
Deviate
iodim
alexandros_and
kzmekos
soule
ntina
mpizos
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > ee-art > Μουσική (Moderators: Mr Watson, Nikos_313) >  Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Poll
Question: Για όσους συμπεριλαμβάνουν το metal στα ακούσματά τους ...
Heavy Metal - 28 (20.1%)
Power Metal - 39 (28.1%)
Thrash Metal - 21 (15.1%)
Death Metal - 7 (5%)
Black Metal - 5 (3.6%)
Progressive Metal - 23 (16.5%)
Nu Metal - 10 (7.2%)
ʼλλο (προσδιορίστε)... - 6 (4.3%)
Total Voters: 48

Pages: 1 2 3 [4] 5 6 Go Down Print
Author Topic: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)  (Read 13893 times)
bakeneko
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 7702


?


View Profile WWW
Re: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #45 on: December 27, 2006, 19:30:29 pm »

Quote from: metalhead on December 27, 2006, 15:14:51 pm
Νομίζω πως κάποιες μπάντες που κολλάνε σε πχ power και thrash δεν έχουν να προσφέρουν μουσικά κάτι καινούριο...
Death όμως; Smiley Βασικά πιστεύω ότι αυτά τα progressive συγκροτήματα δεν έχουν πλέον τίποτα άλλο να προσφέρουν από επίδειξη ικανοτήτων... Κάποια πιο πειραματικά ναι... αλλά αυτοί δεν παίζουν αυτό το "κλασσικο" prog Smiley . Αντιθέτως νομίζω αυτοί που τους χαρακτηρίζουν ως "prog κάτι" (όπου κάτι=οποιοδήποτε άλλο παρακλάδι της metal) έχουν να προσφέρουν περισσότερα καινούρια πράγματα σε σχέση με τους "σκέτους prog"! (σορυ αν τα λέω λίγο μπερδεψιάρικα Tongue )
Logged

Νessa
Guest
Re: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #46 on: December 27, 2006, 19:47:38 pm »

Pain of Salvation και ξερό ψωμί...
Logged
bakeneko
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 7702


?


View Profile WWW
Απ: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #47 on: December 27, 2006, 20:18:42 pm »

Καλά, το καινούριο PoS δεν έχει σχέση με metal βέβαια... Ως και beat-άκι έχει μέσα Tongue (Καλοί όμως!)
Logged

netronio
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Male
Posts: 69


Ξένοι λοιπόν???


View Profile
Re: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #48 on: December 27, 2006, 20:33:56 pm »

Επρεπε να μπει και κατηγορία gothic ή ατμοσφαιρικό metal ή κατι τετοιο.

anathema,my dying bride,paradise lost δεν κολλάνε με τις κατηγορίες αυτες
Logged

Έχω ακούσει για κοπέλες που έχουν πάει με το μισό χωριό μου.
Έχω ακούσει για κοπέλες που έχουν πάει με τη μισή Καρδίτσα.
Έχω ακούσει για κοπέλες που έχουν πάει με τη μισή Θεσσαλονίκη

Εγώ ρε γαμώτο γιατί είμαι πάντα στο άλλο μισό?????
Verminoz
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 8236


I smoke my friends down to the filter


View Profile WWW
Re: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #49 on: December 27, 2006, 20:40:02 pm »

Υπάρχει η κατηγορία: "Άλλο (προσδιορίστε)"

Αφήστε ρε τις αηδίες! Σαν το death metal τίποτα δεν υπάρχει!!!
Logged



Englab - Open source scientific/engineering platform
Rebetologion - Contemporary/Experimental


Κακούργα ύπαρξις!
Nightwish
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6527



View Profile
Re: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #50 on: December 27, 2006, 20:59:55 pm »

αθάνατος hard rock ήχος power ρεεεεεε  Tongue Tongue
Logged

What must I do to become blessed? That I do not know, but I say to you: 'Be blessed and then do whatever you please.'

Clock Stooges

Erratic Escape
Vicariously,I
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 457


"Information is pure",Mr. Obvious on information


View Profile
Re: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #51 on: December 28, 2006, 14:59:20 pm »

Best bands:Tool,Pain of Salvation,Nevermore...Αυτό...
Logged

asdzxc
morax
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 383


choose life


View Profile
Re: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #52 on: December 28, 2006, 19:37:08 pm »

Black metal / Απο τους πολυ κλασσικους black ηχους οπως Mayhem,Satyricon κτλ. μεχρι Dimmu Borgir,Cradle of Filth,Rotting Christ και Arcturus απο τον πρωτο τους δισκο.

Death metal / Απο την death σκηνη (δεν μπορω να πω οτι ειμαι και γνωστης αλλα )προσανατολιζομαι περισσοτερο στο στυλ των Dark Tranquillity

Power metal / Αγαπημενα συγκροτηματα Nightwish,Nevermore και Blind Guardian (τοσο διαφορετικοι ηχοι και ομως πιστευω οτι εντασσονται στο ευρυτερο φασμα του power metal).Επισης τον τελευταιο καιρο ακουσα παρα πολυ Within Temptation,οι οποίοι ομολογω πως με εντυπωσιασαν.

Heavy metal / Δεν νομιζω οτι χρειαζεται να πω και πολλα για το πρωτο ειδος metal που ακουσαμε οι περισσοτεροι Maiden,Priest..........................

Thrash metal / Το μονο που εχω ακουσει ειναι λιγο Slayer,λιγο Kreator και πολυ Metallica(απο το "Kill'em all" γιατι μονο αυτος ο δισκος τους μπορει να θεωρηθει κατα τη γνωμη μου thrash).Kατα τα αλλα οι Metallica παραμενουν το αγαπημενο μου συγκροτημα κι ας πεφτουν συνεχως σε οδυνηρα-για την αισθητικη μου- ολισθηματα.

Αλλο / Εδω πιστευω βρισκεται η μετεπειτα δισκογραφια των Arcturus,η οποια πλησιαζει περισσοτερο το progressive.Επισης μου αρεσουν αρκετα θα ελεγα συγροτηματα οπως οι Rammstein, oι Αnathema,οι Paradise Lost,οι System of a down,oι Ulver,οι Orphaned Land,οι Haggard και πολλα αλλα που δεν μου ερχονται αυτη τη στιγμη. moon
Logged
ipapan
Αρχάριος/Αρχάρια

Gender: Male
Posts: 2



View Profile
Re: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #53 on: December 28, 2006, 20:10:17 pm »

nightwish forever....a re tarja....
Logged

Δεν ελπίζω τιποτα, Δεν φοβάμαι τίποτα, Είμαι λέφτερος...
Nuitari
Guest
Re: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #54 on: December 28, 2006, 21:15:32 pm »

Φαντάζομαι ότι ίσως θα έπρεπε να μπει στα ανέκδοτα αλλά είναι classic πλεόν σε κάθε συζήτηση για είδη του metal να μπαίνει το παρακάτω κείμενο γνωστό και ως "The Metal Fairytale"

Ιδού λοιπόν πως κάθε είδος μεταλλά θα έσωζε την κλασσική πριγκίπισσα από τον Δράκο:
 
HEAVY METAL: Ο Πρωταγωνιστής καταφθάνει πάνω σε μία Χάρλευ, Σκοτώνει τον δράκο, πίνει μερικές μπύρες και ***** την πριγκίπισσα

GRIND METAL: Ο Πρωταγωνιστής καταφθάνει, ουρλιάζει κάτι ακατανόητο για περίπου 2 λεπτα και μετά φέυγει...
 
EPIC METAL: Ο Πρωταγωνιστής καταφθάνει καβάλα σε ένα άσπρο Μονόκερο, αποφεύγει τον δράκο, σώζει την πριγκίπισσα και κάνουν έρωτα μέσα σε ένα μαγικό δάσος

POWER METAL: Ο Πρωταγωνιστής καταφθάνει και αρχίζει να χοροπηδάει κοροϊδευτικά γύρο από τον δράκο, ο δράκος νευριασμένος στην προσπάθεια του να πετύχει τον πρωταγωνιστή καίει την πριγκίπισσα, το κάστρο και το διπλανό χωριό, στο τέλος παθαίνει ανακοπή και πεθαίνει. Ο ήρωας φεύγει να βρει άλλες πριγκίπισσες.
 
THRASH METAL: Ο Πρωταγωνιστής καταφθάνει, σκοτώνει τον δράκο και ***** την πριγκίπισσα. Απλά και γρήγορα.
 
FOLK METAL: Ο Πρωταγωνιστής καταφθάνει μαζί με μερικούς φίλους του παίζοντας ακορντεόν, βιολιά, φλάουτα και πολλά ακόμα παράξενα όργανα, ο δράκος αποκοιμάται (απο όλο αυτό τον χoρό). Ο πρωταγωνιστής φεύγει χωρίς την πριγκίπισσα

VIKING METAL: Ο Πρωταγωνιστής καταφθάνει πάνω σε ένα πολεμικό καράβι, σκοτώνει τον δράκο με το τρομερό του πέλεκυ, τον ψήνει και τον τρώει πίνοντας κρασί από το κρανίο του, βιάζει την πριγκίπισσα μέχρι θανάτου, λαφυραγωγεί το κάστρο και το καίει πριν φύγει.
 
DEATH METAL: Ο Πρωταγωνιστής καταφθάνει, σκοτώνει τον δράκο, ***** την πριγκίπισσα, την σκοτώνει και φεύγει.

 BLACK METAL
: Ο Πρωταγωνιστής καταφθάνει τα μεσάνυχτα, σκοτώνει τον δράκο και τον παλουκώνει μπροστά από το κάστρο... μετά σοδομίζει την πριγκίπισσα και πίνει το αίμα της σε μια ιεροτελεστία πριν την σκοτώσει... υστερα ανασκολοπίζει την ξεπαρθενεμένη πριγκίπισσα.

 DOOM METAL:
Ο Πρωταγωνιστής καταφθάνει, βλέπει το μέγεθος του δράκου και σκέφτεται ότι δεν θα τον νικήσει ποτέ, παθαίνει κατάθλιψη και αυτοκτονεί. Ο δράκος τρώει το πτώμα και την πριγκίπισσα... και είμαστε όλοι καταδικασμένοι
 
PROGRESSIVE METAL: Ο Πρωταγωνιστής καταφθάνει με το όργανο της επιλογής του και παίζει ένα απίστευτο σόλο για 26 λεπτά, ο δράκος αυτοκτονεί από βαρεμάρα. Ο πρωταγωνιστής πάει στο δωμάτιο της πριγκίπισσας, αλλάζει όργανο και της παίζει ακόμα ένα solo με όλες τις τεχνικές που έμαθε τον τελευταίο χρόνο... η πριγκίπισσα αποδρά και τώρα ψάχνει τον Heavy Metal πρωταγωνιστή.
 
GLAM METAL: Ο Πρωταγωνιστής καταφθάνει, ο δράκος γελάει με την εμφάνιση του και τον αφήνει να περάσει. Ο πρωταγωνιστής κλέβει το μακιγιάζ της πριγκίπισσας και προσπαθεί να βάψει το κάστρο με ένα πανέμορφο λιλά χρώμα.
 
INDUSTRIAL METAL: Ο Πρωταγωνιστής καταφθάνει φορώντας ένα λαδωμένο παλτό, κάνει χυδαίες χειρονομίες στον δράκο και συνοδεύεται έξω από την χώρα των θαυμάτων από τους φρουρούς ασφαλείας.
 
CHRISTIAN METAL: Ο Πρωταγωνιστής περνάει καθώς γυρνάει από την εκκλησία και τραγουδάει μία μελιστάλακτη μπαλάντα στον δράκο για το πόσο τον αγαπάει ο Ιησούς και ότι ο δράκος πρέπει να γυρίσει σε Aυτόν. Ο Δράκος αλλαξοπιστεί αμέσως και πάει να εξομολογηθεί. Όταν η πριγκίπισσα προσπαθεί να "ευχαριστήσει" τον ήρωα της απαντάει ότι δεν κάνει σεξ πριν τον γάμο.

 TECH METAL
: Ο Πρωταγωνιστής παίζει ένα ολόκληρο τονικό riff αλλάζοντας ανάμεσα στα 11/16 και 13/16 με το αριστερό του χέρι καθώς χτυπάει μία αυξανόμενη χρωματική σειρά με το δεξί. Ο Δράκος παθαίνει ένα μαζικό εγκεφαλικό ανεύρυσμα και πεθαίνει. Η πριγκίπισσα πάει σε μουσική σχολή για να καταλάβει τι στο διάολο έπαιζε ο πρωταγωνιστής.
 
SPEED METAL: Ο Πρωταγωνιστής καταφθάνει με απίστευτη ταχύτητα, φρενάρει απότομα και καρφώνεται πάνω στον τοίχο του κάστρου, ο δράκος πεθαίνει απο τα γέλια.
 
« Last Edit: December 28, 2006, 21:20:05 pm by Nuitari » Logged
metalhead
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 682



View Profile
Re: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #55 on: January 01, 2007, 00:52:09 am »

Quote from: Rattlehead on December 27, 2006, 19:30:29 pm
Quote from: metalhead on December 27, 2006, 15:14:51 pm
Νομίζω πως κάποιες μπάντες που κολλάνε σε πχ power και thrash δεν έχουν να προσφέρουν μουσικά κάτι καινούριο...
Death όμως; Smiley Βασικά πιστεύω ότι αυτά τα progressive συγκροτήματα δεν έχουν πλέον τίποτα άλλο να προσφέρουν από επίδειξη ικανοτήτων... Κάποια πιο πειραματικά ναι... αλλά αυτοί δεν παίζουν αυτό το "κλασσικο" prog Smiley . Αντιθέτως νομίζω αυτοί που τους χαρακτηρίζουν ως "prog κάτι" (όπου κάτι=οποιοδήποτε άλλο παρακλάδι της metal) έχουν να προσφέρουν περισσότερα καινούρια πράγματα σε σχέση με τους "σκέτους prog"! (σορυ αν τα λέω λίγο μπερδεψιάρικα Tongue )

Ok κατάλαβα τι θές να πεις! Και όντως ή death έχει να προσφέρει πολλά...Μου διέφυγε.... Embarrassed
Logged




Certain things in life are inarguable.Happiness feels good.Fire burns.Breathing is necessary. AC/DC rocks.
metalhead
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 682



View Profile
Re: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #56 on: January 01, 2007, 01:00:16 am »

Quote from: Vicariously,I on December 28, 2006, 14:59:20 pm
Best bands:Tool,Pain of Salvation,Nevermore...Αυτό...
Βασικά οι TooL τα σπάνε! Γ.... και δέρνουν ταυτόχρονα!!!
Εγώ ειδικά μετά από την συναυλία έχω TooLαθεί τελείως...!
Logged




Certain things in life are inarguable.Happiness feels good.Fire burns.Breathing is necessary. AC/DC rocks.
Johnny English
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 5981


i know nothing


View Profile
Re: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #57 on: January 01, 2007, 09:41:27 am »

Καλά ρε αδερφέ, 16 δευτερόλεπτα μετά την αλλαγή του χρόνου, πόσταρες εδώ?  Grin Grin Tongue Tongue

Πρέπει να σου δωθεί κάποιος τημμυτικός τίτλος καψίματος.  Cheesy
« Last Edit: January 01, 2007, 09:43:41 am by Juan » Logged
Turambar
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 20652

μη νοιάζεσαι


View Profile
Re: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #58 on: January 02, 2007, 04:44:24 am »

+1


metalhead τα σπας.


εκτός και αν είσαι εκτός ελλάδας!
Logged

byeeee
metalhead
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 682



View Profile
Re: Ποιά είδη του Metal προτιμάτε περισσότερο;(άλλο ένα poll...)
« Reply #59 on: January 06, 2007, 00:14:27 am »

Χα! :)Thanks! :)Είναι πολύ τημμυτικό για μένα... :'( :'(
Όχι, εντός Ελλάδας είμουν(διαφορετικά εδώ θα ήταν το μέγα κάψιμο!!) απλά στην αλλαγή του χρόνου είμαι σπίτι και δεν κάνουμε και τίποτα ιδιαίτερο και ενδιαφέρον στο σπίτι(τουλάστιχον !!! όταν είμουν μικρός θυμάμαι που έβγαινα στο μπαλκόνι και κοιτούσα τον ουρανό μπας και συμβεί τίποτα...Τώρα πάει,πέρασαν κι αυτά τα χρόνια... Sad Sad      Ε,μετά κατά τις 1+ βγαίνω
Logged




Certain things in life are inarguable.Happiness feels good.Fire burns.Breathing is necessary. AC/DC rocks.
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...