Πόσο επικίνδυνο είναι;

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[elisabeth]

Με αφορμή το παρακάτω άρθρο από τον Αγγελιοφόρο Της Κυριακής έρχομαι να θέσω το παραπάνω ερώτημα στους ειδήμονες (και μη) καθηγητές (και μη) καθότι μένω και εγώ κοντά σε πυλώνες.

Ημερομηνία: 10/6/2007 - Σελίδα: 34
Τίτλος: Την υπογειοποίηση των γραμμών υπερυψηλής τάσης ζητούν κάτοικοι

Γεμάτη με συστοιχίες από πυλώνες υψηλής τάσης, που σύμφωνα με επιστήμονες ενοχοποιούνται για λευχαιμία, είναι η δυτική Θεσσαλονίκη. Τα «δάση» από πυλώνες περνούν πάνω από τα σπίτια, βρίσκονται μέσα σε αυλές, δίπλα σε σχολεία. Το πρόβλημα που απασχολεί χρόνια κατοίκους και δημάρχους ήρθε και πάλι στην επιφάνεια μετά το θανατηφόρο δυστύχημα που συνέβη πριν από λίγες μέρες στο δήμο Πολίχνης. Σήμερα, κάτοικοι και εκπρόσωποι της τοπικής αυτοδιοίκησης ζητούν την άμεση υπογειοποίηση των πυλώνων και των γραμμών υπερυψηλής τάσης, δηλώνουν ανυποχώρητοι στο αίτημά τους και προαναγγέλλουν κινητοποιήσεις.

Την ίδια ώρα, την πραγματοποίηση της πρώτης επιδημιολογικής έρευνας για τις επιπτώσεις των ηλεκτρομαγνητικών πεδίων στην υγεία των πολιτών στην περιοχή της Βόρειας Ελλάδας παρήγγειλε ο δήμος Πυλαίας. Η ΔΕΗ, από την πλευρά της, αποκλείει κάθε πρόταση για την υπογειοποίηση του συνόλου του δικτύου της, αφού ανάλογο αίτημα έχει διατυπωθεί και από άλλους δήμους της χώρας. Εκπρόσωπός της που μίλησε στον «ΑτΚ» απορρίπτει τους κινδύνους για τη δημόσια υγεία από τα ηλεκτρομαγνητικά πεδία και επικαλείται τις αποφάσεις διεθνών φορέων γύρω από το θέμα, όπως ο Παγκόσμιος Oργανισμός Υγείας.

Το «λάβαρο» των κινητοποιήσεων σηκώνει ο δήμος Πολίχνης, αφού, όπως τονίζει ο δήμαρχος, Κώστας Θεοδωρίδης, έχει ήδη καλέσει τους πολίτες να συστρατευτούν και να συμμετάσχουν ενεργά στις παραστάσεις διαμαρτυρίας που θα προγραμματίσει, ενώ το επόμενο διάστημα θα καλέσει και τους υπόλοιπους δημάρχους της Δυτικής Θεσσαλονίκης, ώστε να συγκροτηθεί κοινό μέτωπο για την αντιμετώπιση του προβλήματος. «Η μηνυτήρια αναφορά που καταθέσαμε ήταν προειδοποίηση. Δε θα ανεχτούμε να έχουμε “βόμβες” πάνω από τα σπίτια μας. Αλλωστε, δεν είναι μόνον ο κίνδυνος ηλεκτροπληξίας που μας προβληματίζει, αλλά επίσης η ακτινοβολία κι άλλα ζητήματα, όπως η μείωση του κοινωνικού συντελεστή που συνεπάγεται η ύπαρξη των πυλώνων. Την ένοχη σιωπή των προηγούμενων ετών εμείς θα την κάνουμε κραυγή αγωνίας.

Η απάντηση της ΔΕΗ μας ατσαλώνει να συνεχίσουμε τον αγώνα. Εξάλλου, έχουμε υποχρέωση απέναντι στις γενιές που έρχονται να αντιστρέψουμε την κατάσταση που φέρει τις δυτικές συνοικίες να αποτελούν τη χαβούζα της Θεσσαλονίκης», αναφέρει.

Στο δήμο Πολίχνης υπάρχουν 50 πυλώνες υψηλής τάσης, υποσταθμός της ΔΕΗ, που βρίσκεται σε απόσταση 25 μέτρων από γηροκομείο. O υποσταθμός βρίσκεται σε ακτίνα 150 μέτρων από δημοτικό σχολείο, από το δασύλλιο, το Δημοτικό Αθλητικό Κέντρο, αλλά και την περιοχή που εντάχθηκε πρόσφατα στο σχέδιο πόλης.

Στη Σταυρούπολη ζητούν να μη λειτουργήσει ο νέος υποσταθμός της ΔΕΗ που κατασκευάστηκε στο βόρειο τμήμα του στρατοπέδου Παύλου Μελά. «Θα πρέπει κάποτε να πάρουμε όλοι τις αποφάσεις μας και να διεκδικήσουμε την ποιότητα ζωής που μας αξίζει. Oι κινητοποιήσεις είναι μονόδρομος για να ανατραπούν αποφάσεις που είναι επιζήμίες για τους πολίτες», τονίζει ο δήμαρχος Σάββας Σερασίδης. Στο πλευρό του δημάρχου Πολίχνης τάσσεται και ο δήμαρχος Ευκαρπίας, Μπάμπης Πανταζόγλου.

«Στην περιοχή μας υπάρχουν πυλώνες και γραμμές που διασχίζουν εγκάρσια τους οικισμούς. Περιμένουμε, αν και το απευχόμαστε, να μας συμβεί το ατύχημα που συνέβη και στο δήμο Πολίχνης. Oι υπεύθυνοι πρέπει να ακούσουν τη φωνή μας και να λάβουν μέτρα. Στη συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να υπογειοποιηθεί το δίκτυο της ΔΕΗ. Το θέμα θα το φέρουμε στο δημοτικό συμβούλιο προκειμένου να καταρτίσουμε το σχέδιο δράσης μας», σημειώνει.

Μέσα στις αυλές

Παραστάσεις σε υπουργεία και τη ΔΕΗ, για τον ίδιο λόγο, πραγματοποιεί εδώ και χρόνια ο δήμαρχος Ωραιοκάστρου, Νικόλαος Μπάτος. Η περιοχή είναι διάσπαρτη από πυλώνες και γραμμές υψηλής τάσης που περνούν από τις αυλές των σπιτιών.

Στην Πυλαία, με απόφαση του δημοτικού συμβουλίου, ζητήθηκε από τον καθηγητή Γενετικής και Γενετικής Ανθρωπολογίας του Τμήματος Βιολογίας του ΑΠΘ Κώστα Τριανταφυλλίδη να διεξαγάγει την πρώτη επιδημιολογική μελέτη στη Βόρεια Ελλάδα για τον τυχόν συσχετισμό των ηλεκτρομαγνητικών πεδίων με αρρώστιες που εκδηλώνονται στην περιοχή.

Κοινή γραμμή έχουν οι δήμοι Ευόσμου και Ελευθερίου - Κορδελιού για την απομάκρυνση του σταθμού της ΔΕΗ που είναι στα σύνορα των δύο δήμων. «O σταθμός βρίσκεται στην οδό Μεγάλου Αλεξάνδρου και μαζί με άλλους πυλώνες που συστοιχίζονται περνούν από το Ελευθέριο - Κορδελιό και το Ωραιόκαστρο. O δήμος μας κατάφερε να χαρακτηριστούν ως χώροι αθλητισμού και πρασίνου 12 στρέμματα που είχε η ΔΕΗ και χρησιμοποιούσε ως αποθήκες στα όριά μας. Η διεκδίκηση και οι κινητοποιήσεις είναι ο μόνος δρόμος για να μπορέσουμε να έχουμε το επιθυμητό αποτέλεσμα», αναφέρει ο Κώστας Σωτηράκης, αντιδήμαρχος Ευόσμου.

Τη λειτουργία παιδικών σταθμών δίπλα σε σταθμούς υπερυψηλής τάσης είχαν καταγγείλει σε συνέντευξη Τύπου εκπρόσωποι του Συλλόγου Εργαζομένων στους OΤΑ και τις Δημοτικές Επιχειρήσεις. Αντιδράσεις υπήρξαν και για την πρόθεση της ΔΕΗ για τη δημιουργία Κέντρου Υψηλής Τάσης (ΚΥΤ) στην περιοχή Λαγκαδά και τη διασύνδεσή του με το ΚΥΤ Φιλίππων Καβάλας μέσω γραμμής μεταφοράς ηλεκτρικής ενέργειας.

Το θέμα συζητήθηκε στο νομαρχιακό συμβούλιο Θεσσαλονίκης, όπου εκφράστηκαν ενστάσεις φορέων και για το γεγονός ότι η γραμμή μεταφοράς ηλεκτρικού ρεύματος σχεδιάζεται να περάσει από προστατευόμενες περιοχές της συνθήκης Ραμσάρ, καθώς και από οικισμούς. Την αντίθεση των δημοτών στη δημιουργία του ΚΥΤ είχε εκφράσει στην ίδια συνεδρίαση και ο δήμαρχος Ασσήρου, Δημήτρης Ράβναλης.

[Alexkasgr]

ΕΕΤ δεν έχεις παρακολουθήσει? Θα στα εξηγήσει ο gpap μια χαρά πως γίνονται όλα αυτά...

Για τις ελάχιστες αποστάσεις από πυλώνες, ανάλογα με την τάση που κουβαλάνε οι γραμμές, κάναμε στην ΕΕΤ ΙΙ. Σίγουρα υπάρχουν περιοχές που οι πυλώνες είναι πιο κοντά από το όριο ασφαλείας, γι' αυτό φαντάζομαι έγινε και το ατύχημα (που δε λέει τι ακριβώς ήταν).

Ωστόσο, το ότι ο πυλώνας περνάει 150 μέτρα από το σχολείο, δε νομίζω ότι με πείθει ότι το σχολείο έχει πρόβλημα... νομίζω το όριο είναι στα 40 (άντε 50) μέτρα.

Το πρόβλημα είναι τις πταίει? Κλασικά η κακιά ΔΕΗ που θέλει να βγάλει λεφτά και να μας σκοτώσει όλους, ή η μαλακία που δέρνει τον Έλληνα συνήθως?
(το λέω αυτό, γιατί είμαι σίγουρος ότι ο gpap δε θα έχει πρόβλημα να επαναλάβει την ιστορία που μας είχε πει στο μάθημα με τον κύριο που αγωνιζόταν επί 6 μήνες να του υπογράψει καθηγητής του τμήματος μελέτη που να του επιτρέπει να χτίσει στα 15-20 μέτρα από τον πυλώνα, και όταν βαρέθηκαν να τον βλέπουν και τελικά έχτισε (παρακάμπτοντας με τις γνωστές μεθόδους τους κανόνες), άρχισε να μαζεύει υπογραφές για να φύγουν οι πυλώνες από το οικόπεδό του...

Είμαι επιφυλακτικός, αλλά σίγουρα υπάρχει κάποιο πρόβλημα.

[chggr005]

Ωστόσο, το ότι ο πυλώνας περνάει 150 μέτρα από το σχολείο, δε νομίζω ότι με πείθει ότι το σχολείο έχει πρόβλημα... νομίζω το όριο είναι στα 40 (άντε 50) μέτρα.

Το θέμα είναι πως έχει τεθεί το όριο και από ποιόν. Πως ξέρουμε ότι για τάδε τιμή ΗΜ ακτινοβολίας είμαστε εντάξει και για δείνα τιμή είμαστε ΟΚ?
Εκτός αυτού είναι λίγο άκυρο από την μία σαν πολίτες να ζητάμε μείωση των πυλώνων και από την άλλη συνεχώς να αυξάνουμε την ισχύ που καταναλώνουμε...

[Alexkasgr]

Έχεις δίκιο, νομίζω όμως ότι τα όρια που έχουν τεθεί είναι αρκετά αυστηρά, έτσι ώστε σε κάθε περίπτωση να μας καλύπτουν... με βάση τα όσα ξέρουμε δηλαδή.

Πάντως, χθες περνώντας δίπλα από το ΚΥΤ που βρίσκεται πάνω από το Καυτατζόγλειο, είδα ιδίοις όμασι σπίτι να είναι στα 15-20 μέτρα από το κέντρο και πυλώνα ακριβώς πάνω από τις αυλές των μονοκατοικιών... αυτό είναι σίγουρα μεγάλο πρόβλημα... αλλά και πάλι το ερώτημα παραμένει (έχτισαν οι άνθρωποι τα σπίτια τους πρώτα ή η ΔΕΗ έβαλε τους πυλώνες της? Και τα δύο μου φαίνονται παράλογα...).

[gpap]

Όπως σωστά επισήμανε ο Alexkasgr το θέμα συζητείται στα πλαίσια των μαθημάτων ΕΕΤ ΙΙ και ΣΗΕ ΙΙ (για τους ενεργειακούς) και σίγουρα δεν προσφέρεται για σκόρπια posts στο forum και διάλογο μέσα από τις εφημερίδες (που τις περισσότερες φορές εξαιτίας της άγνοιας των δημοσιογράφων δημιουργούν προβλήματα και εκεί που δεν υπάρχουν).

Για όσους θέλουν να το ψάξουν επιστημονικά (ηλεκτρολόγοι μηχανικοί  θα είσαστε αύριο μεθαύριο, ας έχετε μια τεκμηριωμένη άποψη στο θέμα) υπάρχει πραγματικά άπειρη διαδικτυακή βιβλιογραφία. Οπλιστείτε λοιπόν με υπομονή, επιμονή και ...ψυχραιμία και δίπλα στο κύμα... ψάξτε λίγο τις μη ιονίζουσες ακτινοβολίες για όλο το φάσμα των συχνοτήτων (γιατί αύριο, όταν υπογειωθεί το δίκτυο θα είναι οι κεραίες που θα ενοχλούν και θα προκαλούν καρκίνο κλπ κλπ). Και πιστέψτε με θα ανακαλύψετε πάρα πολύ ενδιαφέροντα πράγματα.

Γρηγόρης Παπαγιάννης
 

[aliakmwn]

Μηχανηματα του διαβολου!!! Φωτια!!!

Επιστροφη στις λαμπες πετρελαιου και τα λυχναρια ΤΩΡΑ!!!

[chggr005]

Πάντως, χθες περνώντας δίπλα από το ΚΥΤ που βρίσκεται πάνω από το Καυτατζόγλειο, είδα ιδίοις όμασι σπίτι να είναι στα 15-20 μέτρα από το κέντρο και πυλώνα ακριβώς πάνω από τις αυλές των μονοκατοικιών... αυτό είναι σίγουρα μεγάλο πρόβλημα... αλλά και πάλι το ερώτημα παραμένει (έχτισαν οι άνθρωποι τα σπίτια τους πρώτα ή η ΔΕΗ έβαλε τους πυλώνες της? Και τα δύο μου φαίνονται παράλογα...).

Βασικά η ΗΜ ακτινοβολία μέσα σε σπίτια που είναι κάτω από πυλώνες είναι σχεδόν μηδενική. Κι αυτό γιατί οι σιδερένιες βέργες του οπλισμού των πλακών και των κολόνων σχηματίζουν κλωβό Faraday και εμποδίζουν την ΗΜ ακτινοβολία να εισέλθει στο εσωτερικό του σπιτιού. Ας μην ξεχνάμε ότι πρόκειται για ακτινοβολία συχνότητας 50 Ηz, δηλαδή ιδιαιτέρως χαμηλής. Άρα λοιπό ακόμη και οι σιδερένιες βέργες των πλακών που είναι αρκετά αραιά βαλμένες μεταξύ τους, μπορούν να σχηματίσουν κλωβό.

Άρα λοιπόν οι κάτοικοι παραμένουν προστατευμένοι όσο κάθονται στο εσωτερικό του σπιτιού. Όταν όμως βγουν έξω από το σπίτι (στην αυλή πχ) μπορεί να κινδυνεύουν.

[elisabeth]

Το πρόβλημα είναι τις πταίει? Κλασικά η κακιά ΔΕΗ που θέλει να βγάλει λεφτά και να μας σκοτώσει όλους, ή η μαλακία που δέρνει τον Έλληνα συνήθως?
(το λέω αυτό, γιατί είμαι σίγουρος ότι ο gpap δε θα έχει πρόβλημα να επαναλάβει την ιστορία που μας είχε πει στο μάθημα με τον κύριο που αγωνιζόταν επί 6 μήνες να του υπογράψει καθηγητής του τμήματος μελέτη που να του επιτρέπει να χτίσει στα 15-20 μέτρα από τον πυλώνα, και όταν βαρέθηκαν να τον βλέπουν και τελικά έχτισε (παρακάμπτοντας με τις γνωστές μεθόδους τους κανόνες), άρχισε να μαζεύει υπογραφές για να φύγουν οι πυλώνες από το οικόπεδό του...

Είμαι επιφυλακτικός, αλλά σίγουρα υπάρχει κάποιο πρόβλημα.

το πρόβλημα δεν είναι τις πταιει αλλά τι μπορούμε να κάνουμε για προστατευτουμε.
για μένα φυσικά φταιει η ΔΕΗ που δεν υπογειοποιει το δικτυο της αλλα φταιει και ο πολίτης που παρακάμπτει με τις γνωστές μεθόδους τους κανόνες. Ο κόσμος δεν ειναι ρόδινος και ο καθενας νοιαζεται για το συμφερον του και αυτο ειναι κατι που δυστυχως δεν μπορουμε να αλλάξουμε. Οπότε με το να ψάχνουμε για τους υπαίτιους δεν λυνουμε κανενα προβλημα!

Όπως σωστά επισήμανε ο Alexkasgr το θέμα συζητείται στα πλαίσια των μαθημάτων ΕΕΤ ΙΙ και ΣΗΕ ΙΙ (για τους ενεργειακούς) και σίγουρα δεν προσφέρεται για σκόρπια posts στο forum και διάλογο μέσα από τις εφημερίδες (που τις περισσότερες φορές εξαιτίας της άγνοιας των δημοσιογράφων δημιουργούν προβλήματα και εκεί που δεν υπάρχουν).

Γρηγόρης Παπαγιάννης
 

Συγνωμη, αλλα είχα την εντύπωση οτι το forum προσφέρεται και για να παραθέτουμε τους προβληματισμους μας και να τους συζητάμε.

οταν έκανα το topic είχα κάτι τετοιο στο μυαλό μου:

Το θέμα είναι πως έχει τεθεί το όριο και από ποιόν. Πως ξέρουμε ότι για τάδε τιμή ΗΜ ακτινοβολίας είμαστε εντάξει και για δείνα τιμή είμαστε ΟΚ?

Άρα λοιπόν οι κάτοικοι παραμένουν προστατευμένοι όσο κάθονται στο εσωτερικό του σπιτιού. Όταν όμως βγουν έξω από το σπίτι (στην αυλή πχ) μπορεί να κινδυνεύουν.

Ειμαστε ικανοποιημενοι με αυτό λοιπόν;
   

[aika]

Βασικά η ΗΜ ακτινοβολία μέσα σε σπίτια που είναι κάτω από πυλώνες είναι σχεδόν μηδενική. Κι αυτό γιατί οι σιδερένιες βέργες του οπλισμού των πλακών και των κολόνων σχηματίζουν κλωβό Faraday και εμποδίζουν την ΗΜ ακτινοβολία να εισέλθει στο εσωτερικό του σπιτιού. Ας μην ξεχνάμε ότι πρόκειται για ακτινοβολία συχνότητας 50 Ηz, δηλαδή ιδιαιτέρως χαμηλής. Άρα λοιπό ακόμη και οι σιδερένιες βέργες των πλακών που είναι αρκετά αραιά βαλμένες μεταξύ τους, μπορούν να σχηματίσουν κλωβό.
Άρα λοιπόν οι κάτοικοι παραμένουν προστατευμένοι όσο κάθονται στο εσωτερικό του σπιτιού. Όταν όμως βγουν έξω από το σπίτι (στην αυλή πχ) μπορεί να κινδυνεύουν.

Αυτό ισχύει; Λίγο περίεργο μου ακούγεται.. (δε με βοηθάνε κι οι γνώσεις μου από τα πεδία γμτ. Άμα ...γεράσεις, τα ξεχνάς! )