Διαδηλώσεις Αστυνομικών

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά > Πολίτης και Πολιτική (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Διαδηλώσεις Αστυνομικών

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 [2]

Author

Topic: Διαδηλώσεις Αστυνομικών (Read 3725 times)

chggr005

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2566

Free ...as a bird (Beatles)

Re: Διαδηλώσεις Αστυνομικών

« Reply #15 on: October 05, 2005, 00:16:48 am »

Με κάλυψε ο προλαλήσας!
Εγώ αναγνωρίζω πως ένας άνθρωπος είναι αστυνομικός από την στολή του και φέρει την εξουσία που εγώ του έχω δώσει για να επιτελεί το καθήκον του. Σέβομαι την εξουσία που του έχω δώσει! Αλίμονο εάν περιμέναμε να μας χτυπήσει κάποιος αστυνομικός για να συμμορφωθούμε στις υποδείξεις μας. Αυτό θα ήταν δείγμα πρωτογονισμού.
Δηλαδή εάν για παράδειγμα σε σταματήσει κάποιος αστυνομικός για αναγνώριση στοιχείων, θα του πεις: πρέπει να με δείρεις για να καταλάβω πως έχεις την εξουσία να κάνεις αναγνώριση στοιχείων??
Αλίμονο...


	Logged

Goodbye to you, my trusted friend.
We've known each other since we were nine or ten.
Together we 've climbed hills or trees.
Learned of love and ABC's,
skinned our hearts and skinned our knees.

Goodbye my friend, it's hard to die,
when all the birds are singing in the sky,
Now that the spring is in the air.
Ο λογαριασμός έχει παραβιαστεί, μην ανοίξετε το link. are everywhere.
When you see them I'll be there.

We had joy, we had fun, we had seasons in the sun.
But the hills that we climbed
were just seasons out of time.

Terry Jacks - Seasons In The Sun

Οι πρωτοετείς φοιτητές μπορούν να ενημερωθούν για τον Σύλλογο Φοιτητών Ηλεκτρολόγων Μηχανολόγων Μηχανικών από εδώ: Σύλλογος Φοιτητών

4Dcube

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 9068

just.do.it.cut.carrots.

Re: Διαδηλώσεις Αστυνομικών

« Reply #16 on: October 05, 2005, 17:02:23 pm »

@Verminoz

Οι αγρότες όντως χρησιμοποούν τα τρακτέρ στις διαμαρτυρίες τους. Οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν μπορούν να κουβαλήσουν τα γραφεία τους (!!!). Οι οδηγοί λεωφορείων κάνουν αισθητή τη διαμαρτυρία τους με την απουσία και μόνο των λεωφορείων (αν δεν βλέπεις λεωφορεία να περνούν, τουλάχιστον εδώ στη Θεσσαλονίκη, και δεις μια πορεία, σου χτυπάει ένα καμπανάκι για την ιδιότητα των διαμαρτυρόμενων). Το ίδιο και για τους υπαλλήλους καθαριότητας, κάνουν αισθητή τη διαμαρτυρία τους με την παρουσία λοφίσκων σκουπιδιών και ενισχυμένης μπόχας στους δρόμους. Οι καθηγητές πάλι, το αντικείμενό τους δεν είναι τα βιβλία (γι' αυτό είναι οι συγγραφείς) αλλά η εκπείδευση, γι' αυτό θα έπρεπε να κουβαλάνε τα σχολεία (κατά τη ροή των γραφούμενών σου) αλλά επειδή αυτό είναι λίγο αδύνατον, απλά κουβαλάνε πανώ. Και ναι, μερικές φορές συμμετέχουν και μαθητές στις διαμαρτυρίες (κυρίως λυκείου) με τις κλασικές σάκες στον ώμο.

Για το ότι συλλαμβάνονται όσοι φοράνε στολή αστυνομικού. Η εξήγηση ότι συλλαμβάνονται επειδή προβάλλουν εξουσία είναι αφελής κατά την ταπεινή μου γνώμη. Νομίζω εδώ είναι περισσότερο νομικό το θέμα. Αλλά και οι νόμοι βασίζονται σε γενικές-αντικειμενικές παρατηρήσεις. Οπότε μπορούμε να κάνουμε κάποιες ορθολογικές σκέψεις. Ένας λόγος που μπορώ να φανταστώ τώρα είναι ότι με τη στολή υποκρίνονται ότι ανήκουν σε ένα σώμα στο οποίο έχουν δοθεί ορισμένα δικαιώματα-υποχρεώσεις, όπως το πάρει κανείς, (πχ οπλοφορία) που μπορεί να αποβούν επικίνδυνα για το κοινωνικό σύνολο μόνο και μόνο διότι τα άτομα αυτά που διαπράττουν την απάτη είναι εξαιρετικά πιθανό να καταχραστούν αυτών των δικαιωμάτων.

@chggr005
(Να πάρει! Δυσκολεύομαι να αναπαράγω τέτοια συνθηματικά αλφαριθμητικά nicks!)

Όταν έγραψα για τη βία που χρησιμοποιείται για τις συλλήψεις αναφέρθηκα στην τελική, στην ultimate (που λεν' κι οι αγγλοσάξονες) κατάσταση. Γιατί, αν σε αυτόν τον αστυνομικό που σε σταματάει για αναγνώριση στοιχείων δεν απαντήσεις ούτε του δώσεις τίποτα και συμπεριφερθείς αμυντικά, ή θα σε περάσει για καθυστερημένο ή (αν είναι και τύπος "όχι πολλά λόγια") θα χρησιμοποιήσει βία, έστω για να πάρεις μπρος.

Ξέρεις τι λένε για αυτούς που "παρεμποδίζουν το έργο της αστυνομίας". Αλλιώς, αντίσταση κατά της αρχής. Ok, το παραπάνω είναι ακραίο, ωστόσο στις πραγματικές συλλήψεις είναι γεγονός. Και γι' αυτές έγραψα. Όπως, θυμάμαι μια φορά που περπατούσα στην αρχή της Δελφών και ξαφνικά την 'πέσαν 6 ράμπο σε 2 πρεζόνια που περπατούσαν μπροστά μου. Κανονικά, ξύλο και ακινητοποίηση.

Τεσπα, η θέση μου που οδήγησε εσένα να γράψεις περί βίας ήταν ότι σύμβολο εξουσίας-δύναμης ΔΕΝ είναι ΑΥΤΟΣ που την εφαρμόζει, αλλά ο ΤΡΟΠΟΣ με τον οποίο εκφράζεται. Γιατί και επιγραμματικά να το πάρουμε, ο άνθρωπος αλλάζει και σε αριθμό και με τη πάροδο του χρόνου ενώ ένα σύμβολο πρέπει να είναι παντοτινό, όπως είναι η, κακά τα ψέμματα γιατί εφαρμόζεται παντού, δύναμη του ισχυροτέρου. Απλώς η οργανωμένη κοινωνία μας την έδωσε στη αστυνομική δύναμη.

Καταλαβαίνω ωστόσο, με αυτά και με άλλα, ότι είναι γενικό το φαινόμενο της προσωποποίησης στοιχείων στον πλανήτη μας. Έτσι και οι παλιοί άνθρωποι προσωποποίησαν τον κεραυνό, τη θάλασσα, τον ήλιο κ.τ.λ. και τα ονόμασαν θεούς. Ίσως επειδή σαν ομοειδή όντα (ανθρώπινη μορφή δλδ) τα σέβονταν καλύτερα. Έτσι και τα ζώα, που προσωποποιούν τον άνθρωπο εκείνο που τους δίνει τροφή (ο ένας από τους δυο τρόπους να ημερώσεις ένα ζώο) με το αίσθημα ευφορίας που νιώθουν όταν την καταναλώνουν. Έτσι και σήμερα και πάντα, προσωποποιείται η εξουσία. Το θέμα είναι όμως αν τα εκτελεστικά όργανα της εξουσίας παρεξηγούν τέτοια προσωποποίηση και το παίρνουν πάνω τους.

Ουχ! Παρασύρθηκα (κοιτάει το board)! Θα γράψω περισσότερα αν βγει κάτι παρόμοιο σε πιο αμπελο.......... boards. Cheesy

Τέλος, για να μην παρεξηγηθώ (από όποιους θερμοκέφαλους που παρακολουθούν κάθε forum), δεν έχω σχέση με κανέναν από αστυνομίας πλευρά, ούτε συγγενή ούτε φίλο, ούτε και θα ήθελα να είμαι στη θέση τους. Απλά η αντίδραση στην αντίδραση, ξέρετε. Wink


	Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg

Verminoz

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 8236

I smoke my friends down to the filter

Re: Διαδηλώσεις Αστυνομικών

« Reply #17 on: October 05, 2005, 20:21:06 pm »

@4DCube
Μην κολλάς στις λεπτομέρειες του τύπου "οι καθηγητές δεν έχουν αντικείμενο τα βιβλία" γιατί δεν ήταν αυτό η ουσία αυτού που ήθελα να πω.

Quote from: 4Dcube on October 05, 2005, 17:02:23 pm

Ένας λόγος που μπορώ να φανταστώ τώρα είναι ότι με τη στολή υποκρίνονται ότι ανήκουν σε ένα σώμα στο οποίο έχουν δοθεί ορισμένα δικαιώματα-υποχρεώσεις, όπως το πάρει κανείς, (πχ οπλοφορία) που μπορεί να αποβούν επικίνδυνα για το κοινωνικό σύνολο μόνο και μόνο διότι τα άτομα αυτά που διαπράττουν την απάτη είναι εξαιρετικά πιθανό να καταχραστούν αυτών των δικαιωμάτων.

Δηλαδή λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα μόνο που εσύ το λες με διαφορετικά λόγια για να μου πας κόντρα...ή ίσως γιατί δεν κατάλαβες αυτό που έγραψα...τεσπα....

Με τους οδηγούς λεωφορίων και με τους υπάλληλους του δήμου δεν γίνεται διαφορετικά. Εσύ όμως θεωρείς σωστό που οι αγρότες κλείνου τους δρόμους με τα τρακτέρ;;


	Logged

Englab - Open source scientific/engineering platform
Rebetologion - Contemporary/Experimental

Κακούργα ύπαρξις!

4Dcube

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 9068

just.do.it.cut.carrots.

Re: Διαδηλώσεις Αστυνομικών

« Reply #18 on: October 05, 2005, 22:12:45 pm »

Quote from: Verminoz on October 05, 2005, 20:21:06 pm

Ωπ;! Vas ist das?? Shocked

Με ρώτησες και σου απάντησα. Και για αντίλογο τι πήρα; Μια αντιφατική αποπροσανατολιστική παρατήρηση. Οτινάναι. ^thumbdown^

Quote from: Verminoz on October 05, 2005, 20:21:06 pm

Quote from: 4Dcube on October 05, 2005, 17:02:23 pm

Δηλαδή λέμε ακριβώς το ίδιο πράγμα μόνο που εσύ το λες με διαφορετικά λόγια για να μου πας κόντρα...ή ίσως γιατί δεν κατάλαβες αυτό που έγραψα...τεσπα....

Κοιτάω τα γραμμένα και από τους δυο μας για το θέμα και τι βλέπω; Μια σειρά από σένα και πάνω από πέντε από μένα. Ok, θα πεις, δε μετράει η ποσότητα. Τι, μπακάληδες θα γίνουμε; Όμως, ούτε νομίζω ότι έγραφα @@ιές καθόμενος να αναλύσω το θέμα διεξοδικότερα ούτε πιστεύω ότι η γενικότητα της "προβολής εξουσίας" με μία αφηρημένη λέξη μέσα έχει την αναμενόμενη ποιότητα από 'σένα.

Επίσης, το ότι συμφωνείς (συμπέρανα σωστά;) με όσα γράφω δε σημαίνει ότι αυτά που έγραψες εσύ ήταν τα ίδια. Πέταξες δηλαδή μια γενικότητα και 'νταξ βρε αδελφέ, σιγά μην ασχοληθώ. Δικαίωμά σου. Δικαίωμά σου να μην ξεχωρίζεις τα διαμάντια από τα χαλίκια σε αυτόν τον κόσμο. Προσωπικά, δεν το δέχομαι.

Από την άλλη, πέταξες το κλασικό ωχαδελφικό "δεν κατάλαβες αυτό που έγραψα". Μάλιστα. Χμ, δεν ξέρω, ίσως να χώρεσες τη σοφία όλου του κόσμου σε μια γραμμή. Sorry συνάδελφε, αλλά τόση σοφία δε χωράει το μικρό μου μυαλουδάκι.

Quote from: Verminoz on October 05, 2005, 20:21:06 pm

Με τους οδηγούς λεωφορίων και με τους υπάλληλους του δήμου δεν γίνεται διαφορετικά.

ΟΚ!!

Πέτυχα απάντηση 3/4 (ή 6/7...; help plz) της σειράς!!

Quote from: Verminoz on October 05, 2005, 20:21:06 pm

Εσύ όμως θεωρείς σωστό που οι αγρότες κλείνου τους δρόμους με τα τρακτέρ;;

'Αντε πάλι αποπροσανατολισμός.
ΔΕΣ ΤΟ ΤΟΠΙΚ!!
Btw, όταν γράφεις σωστό τι εννοείς, πολιτικά, νομικά, κοινωνικά...; (δεν κάνω άσκηση ύφους, τα εννοώ, γιατί μια ζωή μπέρδευα τι θεωρείται σωστό και τι λάθος, ακόμα και στις ασκήσεις true-false, vrais-ou-faux, όπως-θες-πάρ'το)

Υ.Γ. Λοιπόν, τα παραπάνω γράφθηκαν με αγανάκτηση και...κέφι και μπορώ να πω ότι φταίει η απάντηση που διάβασα και που παρατηρώ σε πολλά φόρα να δίνεται από πολλά και διάφορα μέλη. Δε λέω ότι θα πρέπει να δίνεται μεγάααλη σημασία σε αυτά που γράφουν άλλοι, αλλά τουλάχιστον, αν πρόκειται να απαντήσει κανείς, ας μη διατυπώνει βλακείες, γιατί αυτές μένουν, χώρια που προκαλούν και ψυχική-νοητική οδύνη!! Γενικά, δεν τις μπορώ καθόλου τις προσωπικές επιθέσεις, μου είναι αποκρουστικές αισθητικά. Ωστόσο, μιας και "την κουβέντα λέμε", που έλεγε κι ένας δάσκαλός μου, ας το κάνουμε με κέφι και καλή διάθεση!


	Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg

chggr005

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2566

Free ...as a bird (Beatles)

Re: Διαδηλώσεις Αστυνομικών

« Reply #19 on: October 05, 2005, 23:10:54 pm »

Βασικά νομίζω πως έχουμε παρεξηγήσει το εξής σημείο:
Το επάγγελμα του αστυνόμου δεν μπορεί να παρομοιαστεί με κανένα άλλο. Δεν υπάρχει αναλογία επαγγελμάτων αστυνόμου - αγρότη ή οποιουδήποτε άλλου. Δεν μπορεί και δεν πρέπει να βάζουμε όλα τα επαγγέλματα σε ένα καλάθι. Τουλάχιστον αυτή είναι η άποψή μου.


	Logged

Terry Jacks - Seasons In The Sun

aliakmwn

Guest

Re: Διαδηλώσεις Αστυνομικών

« Reply #20 on: October 05, 2005, 23:14:37 pm »

Ενα τραγουδακι απο τους Στιχοιμα:
http://files.hiphop.gr/media/mp3/stixoima_ellinikiastynomia.mp3


	Logged

chggr005

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2566

Free ...as a bird (Beatles)

Re: Διαδηλώσεις Αστυνομικών

« Reply #21 on: October 05, 2005, 23:20:44 pm »

Γιατί μου βγάζει "You don't have permission access for this server" ?
Σπασμένο λινκ μας έδωσες βρε Αλιάκμονα?


	Logged

Terry Jacks - Seasons In The Sun

aliakmwn

Guest

Re: Διαδηλώσεις Αστυνομικών

« Reply #22 on: October 05, 2005, 23:26:43 pm »

Δεν ειναι σπασμενο, απλως εχει προστασια ωστε να μην το βαζουν οπου θελουν κατι τυποι σαν εμενα Grin

Πανε εδω: http://www.hiphop.gr/mp3.cfm

αριστερα στη λιστα με τα συγκροτηματα, καπου προς τα κατω ειναι το συγκροτημα Στιχοιμα

Επιλεξε τους, και μετα κατεβασε το τραγουδι "ελληνικη αστυνομια"


	Logged

Verminoz

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 8236

I smoke my friends down to the filter

Re: Διαδηλώσεις Αστυνομικών

« Reply #23 on: October 06, 2005, 16:50:20 pm »

@4DCube ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω προς τι η αγανάκτηση;;; Είναι διάλογος τώρα αυτός;;;; Το μόνο που έκανες στην τελευταία απάντηση σου είναι να προσπαθείς να με μειώσεις λες και υπάρχει κανένα είδος ανταγωνισμού μεταξύ μας αντί να επικεντρωθείς ήρεμα και ωραία στην συζήτηση και να επισημάνεις αυτά που θέλεις χωρίς οργισμένα και προπάντως περιττά σχόλια προς το πρόσωπό μου. Αλλά αφού κάθομαι σε αυτή την χώρα και δεν φεύγω πιο βόρεια να ηρεμίσω καλά να πάθω....
Τεσπα δεν θα συνεχίσω αυτήν την ανοησία και θα επικεντρωθώ στο θέμα....

Έγραψα μια πρόταση (χαλίκι) και όχι μια εμπεριστατομένη απάντηση (διαμάντι) γιατί όπως φάνηκε ήταν αρκετό για να δώσω στους άλλους και ακόμα και σε σενα να καταλάβουν τι εννοούσα. Άλλωστε οι μεγάλες απαντήσεις σε ένα φόρουμ είναι συνήθως κουραστικές...

Όσο αυτό για τους αγρότες και τα τρακτέρ το έφερα ως παρόμοιο παράδειγμα με τους αστυνομικούς με τις στολές. Δεν σκόπευα να αλλάξω συζήτηση, ούτε περίμενα απάντηση στο ερώτημα αυτό. Απλά το έθεσα ως παρόμοιο προβληματισμό με το τόπικ....


	Logged

Englab - Open source scientific/engineering platform
Rebetologion - Contemporary/Experimental

Κακούργα ύπαρξις!

Pages: 1 [2]

Jump to: