• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 00:40:45 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 00:40:45 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Yamal
[June 16, 2025, 23:46:31 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:01:53 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[June 16, 2025, 10:22:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426678
Total Topics: 31711
Online Today: 164
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 53
Guests: 101
Total: 154
freskoulhs
Chr1sgr
Kwst@ss_
el mariachi
george polymeros
Deviate
Elenit
aalmpanb
Northern Eagle
andyy
miltan8
acolak
Mikekmp
Giorgos2222
DemetriosL
Giannis Masterio
Saint_GR
tasos gourd
superkolios
m.renia
dkonst
alex_samaras_
EiriniGeo
vagk
babis.o.sougias
Maximos7
sigklitiki
arisap
Spyridon01101
mpizos
antontsiorvas
Ulmo
Βασιλης
Yamal
Christina_R
Zaxarenia
maria.r
apol
anon
akoil
satsok
VaiosG
vastridam
leolam
Carot1456
soph553
kouf
Born_Confused
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > ee-art > Ζωγραφική - Φωτογραφία - Κόμικ (Moderators: Mr Watson, Nikos_313) > Κόμιξ, Μάνγκα και Λογοκρισία
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] Go Down Print
Author Topic: Κόμιξ, Μάνγκα και Λογοκρισία  (Read 708 times)
Wanderer
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5230


Othoum Endron Saous


View Profile
Κόμιξ, Μάνγκα και Λογοκρισία
« on: March 05, 2008, 12:33:51 pm »

Ένα άρθρο από την ιστοσελίδα animeplanet.gr. Αν κάποιος εντοπίσει κάποια ανακρίβεια σε αυτό, ας την αναφέρει.

"Οι θαυμαστές τον κόμικ υπομένουν πολλά. Πάρα πολλά. Υπομένουν προσβολές από άτομα τα οποία νομίζουν ότι τα «Μίκι Μάου» έιναι ακόμα για παιδιά, υφίστανται αυξήσεις στις τιμές των κόμικ λόγω ΦΠΑ και μεταφορών, και, το κυριότερο, την  ίδια την βιομηχανία των κόμικ.

Η βιομηχανοποίηση των κόμικ, ιδιαίτερα στην Αμερική, έχει συντελέσει, κατα την γνώμη μου, κατα πολύ στην λεγόμενη κρίση που περνάει τώρα τελευταία η 9η τέχνη. Για κάθε ποιοτικό κόμικ το οποίο βγαίνει, κυκλοφορούν δεκάδες άλλα τα οποία γίνονται με μοναδικό σκοπό να αποφέρουν κέρδος στην εταιρία. Για κάθε Sandman υπάρχουν δεκάδες «Sandman Presents», για κάθε Blankets υπάρχουν πολλά «Star Trek» και “Star Wars”, κόμικ τα οποία δημιουργήθηκαν αποκλειστικά και μόνο για κατανάλωση.


Η βιομηχανία των κόμικ παίρνει τις αποφάσεις. Και το χειρότερο των περιπτώσεων είναι ότι θεωρεί ότι ξέρει τί θέλει ο κόσμος να διαβάσει ή μάλλον, καλύτερα, τι ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ο κόσμος να διαβάσει.

Πρόσφατα είχαμε δυο αρκετά ανησυχιτηκά φαινόμενα λογοκρισίας, το ένα σχετικό με Ευρωπαϊκό κόμικ και το άλλο σχετικό με Manga. Αν και φαινομενικά ασύνδετες, οι δύο ιστορίες ωστόσο έχουν περισσότερη σχέση από ότι φαντάζεστε.

Ας ασχοληθούμε πρώτα με την περίπτωση του Ευρωπαϊκού κόμικ. Όσοι διαβάζουν το περιοδικό «9» σίγουρα έχουν προσέξει την σειρά Blacksad (Μπλάκσαντ) η οποία συνδιάζει ανθρωπόμορφους ζωικούς ήρωες (σκεφτείτε Disney στο αρκετά πιο ρεαλιστικό και τολμηρό) με μια αρκετά ενδιαφέρουσα νουάρ υπόθεση. Στο Μπλακσαντ θίγονται θέματα όπως η ανοσία των μεγαλοεπιχειρηματιών στην δικαιοσύνη και ο ρατσισμός.

Η DC-Comics ενδιαφέρθηκε για την κυκλοφορία του Blacksad στην Αμερική. Ανέθεσε μάλιστα σε έναν από τους καλύτερους συγγραφείς της, τον Brian Azzarelo, (100 Bullets, Johnny Double, Hellblazer) να αναλάβει την μετάφραση. Ποιό το πρόβλημα; Το πρόβλημα είναι ότι η DC δεν ανέθεσε απλή μετάφραση στον Azzarelo, του ανέθεσε να ξαναγράψει από την αρχή το σενάριο του Κόμικ, το οποίο δεν έβρισκαν αρκετά καλό. Ο Azzarelo φυσικά αρνήθηκε. Τελικά το Blacksad κυκλοφόρησε στην Αμερική από μια άλλη εταιρία, με αρκετά πρόχειρη μετάφραση και ποιότητα εκτύπωσης.

Τώρα η περίπτωση του Manga. Η Del Rey, είναι ένας εκδοτικός οίκος ο οποίος πρόσφατα αποφάσισε να ασχοληθεί με τα Manga και τα κόμικ. Είχε την τύχη να αποκτήσει τα δικαιώματα του καινούργιου Manga του Ken Akamatsu, του δημιουργού του Love Hina, το Magister Sensei Negima ή απλά Negima. To Negima είναι κάπως πιο τολμηρό από το Love Hina, και η Del Ray αποφάσισε να το λογοκρίνει, βάζοντας μπαλονάκια με διαλόγους, εσώρουχα και πετσέτες εκεί που δεν υπάρχουν προκειμένου να καλυφθούν επίμαχα σημεία.

Ο ίδιος ο Akamatsu σχολίασε το γεγονός λέγοντας ότι είναι αηδιασμένος από την όλη κατάσταση και ότι του θυμίζει φαινόμενα λογοκρισίας στην Κορέα. Η Del Ray έβγαλε ανακοίνωση με την οποία υποστήριζε ότι μονάχα 10 πανελάκια λογοκρίθηκαν εν γνώση του δημιουργού (από ότι φαίνεται όμως χωρίς την έγκρισή του) και ότι κατα τα άλλα το Manga ήταν ανέπαφο με το αυθεντικό.

Περιττό να πώ ότι οι αναγνώστες Manga δεν είναι τόσο ηλίθιοι όσο νομίζουν οι υπεύθυνοι των εκδοτικών οίκων και αντιδράσαν άμεσα με υπογραφές διαμαρτυρίες και, το κυριότερο, απειλές ότι θα κάνουν Fan Scanlations του Manga από τα Ιαπωνέζικα στα Αγγλικά, χωρίς λογοκρίσια, και θα το ανεβάζαν δωρεάν στο διαδύκτιο, μποϋκοτάροντας την έκδοση της Del Rei προκαλώντας ένα ισχυρό πλήγμα στις πωλήσεις.
Τελικά η Del Ray, αφού συσκεύθηκε με τους υπεύθυνους, τους πωλητές και αντιπρόσωπους της εταιρίας Tokyopop που εξέδωσε το Love Hina στην Αμερική (χωρίς περικοπές) αποφάσισε να εκδώσει το Negima χωρίς να λογοκρίνει τίποτα, αναγράφοντας στο εξώφυλλο ότι απευθύνεται σε άτομα άνω των 16 ετών λόγω «προχωρημένων» καταστάσεων.

Τώρα θα με ρωτήσετε τί σχέση έχει η αναγραφή του Blacksad από την DC με την λογοκρισία του Negima; Πολύ απλά το γεγονός ότι στο παρελθόν η DC επανέγραψε, λογόκρινε και πούλησε ένα Manga και την γλίτωσε! Το συγκεκριμένο Manga είναι το BATMAN: CHILD OF DREAMS του Kia Asamiya το οποίο «προσαρμόστηκε» για το Αμερικάνικο κοινό από τον Max Allan Collins και κυκλοφόρησε σαν BATMAN: ROAD TO PERDITION. Εάν έχετε το συγκεκριμένο Manga πηγαίνετε στο πίσω μέρος. Εκεί η DC βγάζει έναν ολόκληρο λόγο σχετικά με το πόσο σημαντικό ήταν να αλλάξει το σενάριο, να γίνει λογοκρισία, για να κυκλοφορήσει στην Αμερική. Η υποκρισία της DC φαίνεται πεντακάθαρα, ιδιαίτερα όταν συγκριθεί με το αυθεντικό. Βλέπεις μπαλονάκια εκεί που δεν υπάρχουν, τα οποία λένε «ουσιώδη» πράγματα όπως «θα σε πυροβολήσω τώρα Μπάτμαν».

Καθώς όλο και πιο πολλές εκδοτικές εταιρίες αρχίζουν να ασχολούνται με τα Manga, φαινόμενα σαν και τα παραπάνω θα συνεχίσουν να συμβαίνουν, είτε σαν αποτέλεσμα απόφασης του εκδότη για να κάνει πιο προσιτό το κόμικ σε ευρύ κοινο, είτε σαν αποτέλεσμα τεμπέληδων αρχισυντάκτων που θέλουν να δικαιολογήσουν τα λεφτά που παίρνουν αλλάζοντας κάτι το οποίο δεν χρειάζεται αλλαγή, είτε απλά από λάθος του μεταφραστή.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι ένα έργο δεν πρέπει να λογοκρίνεται, ακόμα και εάν αυτό σημαίνει ότι το συγκεκριμένο έργο δεν θα εκδοθεί. Προφανώς αυτή είναι μια άποψη την οποία δεν συμμερίζονται πολλοί εκδότες. Οι οπαδοί των Anime και των Manga πρέπει να μείνουν σε επαγρύπνυση για τέτοιου είδους φαινόμενα και να μην εφησυχάζονται. Αν μη τι άλλο, το παράδειγμα του Akamatsu έδειξε ότι εάν οι οπαδοί οργανωθούν και πιέσουν χωρίς να καταλήγουν σε ακρότητες μπορούν να αλλάξουν τα δεδομένα."




Και κάποια σχόλια των ατόμων που έκαναν reply στο άρθρο:

 23/01/2008 από Zaraki Kenpachi
Ειναι βλασφυμια να αλλαζουν τη δουλεια των αλλων και να βγαζουν μια βλακεια και μιση. Η να μενουν πιστοι η καλυτερα να μη το βγαζουν καθολου
 
 
 27/12/2007 από Robin-MALE
Pistevo apayta poyxo diavasei k sugkrinei genika oti polla amerikanika einai klemena apo iaponia opos tis disney kai meknevrizei afantasta h uothetisi opoiasdipote seiras(anime) apo tin ameriki
 
 
 20/12/2007 από Vasgoku
kalo ar8ro
................................................. .......

Δεν ξέρω κατα πόσο ένας σχεδιαστής μιας εταιρίας έχει το δικαίωμα νομικά να αρνηθεί εμπορική συμφωνία που δεν αφήνει περιθώρια για λογοκρισία του δημιουργήματός του, από κάποια σε άλλη χώρα (π.χ. στην Αμερική, την πατρίδα της λογοκρισίας Tongue ) με την οποία γίνεται εμπορική συμφωνία: "θα σου δώσω δικαιώματα εκμετάλλευσης και τροποποίησης του κόμιξ που διανέμω εγώ στη χώρα μου, με εντάλλαγμα κάποιο ποσοστό από τα κέρδη".
Αλλά και τυπικά να τον καλύπτει ο νόμος... κατα πόσο άραγε θα μπορεί στην πραγματικότητα να αρνηθεί το "πετσοκόψιμο" της δουλειάς του, χωρίς να υπάρχουν συνέπειες στην επαγγελματική του εξέλιξη; Ποιός τον προστατεύει από μια απειλή του τύπου "μην απαιτείς τίποτα, αλλιώς βρίσκω μια αφορμή και σε απολύω";

Τελικά μάλλον όλοι εμείς:
Quote from: above
οι αναγνώστες Manga δεν είναι τόσο ηλίθιοι όσο νομίζουν οι υπεύθυνοι των εκδοτικών οίκων και αντιδράσαν άμεσα με υπογραφές διαμαρτυρίες και, το κυριότερο, απειλές ότι θα κάνουν Fan Scanlations του Manga από τα Ιαπωνέζικα στα Αγγλικά, χωρίς λογοκρίσια, και θα το ανεβάζαν δωρεάν στο διαδύκτιο, μποϋκοτάροντας την έκδοση της Del Rei προκαλώντας ένα ισχυρό πλήγμα στις πωλήσεις.

Σε περίπτωση που κάποιος γνωρίζει περισσότερα γύρω από το νομικό ζήτημα, please ας κάνει ένα κόπο να εμπλουτίσει αυτό το τόπικ με τις γνώσεις του.
Logged

Preserve and keep us safe this night     *and our innocence made fun of justice*

Once we dreamt of everything
united by our love
There's a place for everyone
so we scream "Liberta"
Pages: [1] Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...