Δημιουργία στεκιού στο πολυτεχνείο από την Αυτόνομη Παρέμβαση στους ηλ-μηχ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Aristos]

Με το πρόσχημα του επείγοντος δεν σέβονται τα δικαιώματα της λοιπής κοινότητας και το γεγονός ότι ο χώρος αυτός δεν τους ανήκει. Α ρε δάσκαλε Χάγιεκ πάντα επίκαιρος θα είσαι..

Το "πρόσχημα του επείγοντος" που το είδες ακριβώς; Μήπως διάβασες λάθος κείμενο;

[4Dcube]

Καταλήψεις δημόσιων χώρων: Αυτό που “δε γίνεται στις πολιτισμένες χώρες” γεννήθηκε στη δυτική Ευρώπη
http://luben.tv/politix/107374

[Kiroi_Senko]

Καλά μην τρελαθούμε, μιλάμε για άρθρο του luben με παραπομπές στο anomia.blogspot . Εν πάση περίπτωση ακόμα και οι μετρημένες στα δάχτυλα καταλήψεις δημοσίων κτιρίων στο σύνολο όλων των χωρών της Ε.Ε. σε καμία περίπτωση δεν συγκρίνονται με το ελληνικό φαινόμενο όπου κάθε τρεις και λίγο έχουμε και από μία. Επίσης ακόμα και το ίδιο το άρθρο που παρέθεσες τονίζει ότι έχει μεγάλη σημασία το είδος του κτιρίου, ο τρόπος και τα κίνητρα πίσω από την κατάληψη. Άλλο πράγμα να κατακλύσουν μερικοί άστεγοι ένα εγκαταλελειμμένο κτίριο για να βρουν στέγη (περιπτώσεις που φυσικά η κοινωνία θα πρέπει να δείχνει κατανόηση και στήριξη) και άλλο μια παρέα φοιτητών να καταλαμβάνει ένα πανεπιστημιακό χώρο για να το κάνει καφετέρια, να καπνίζουμε άνετα και κανά φου και να λέμε επαναστατικές αρλούμπες. Δεν λέω ότι ντε και καλά αυτό θα γίνει στο φουαγιέ, αλλά αυτό έχει γίνει σίγουρα σε άλλες παρόμοιες περιπτώσεις στην Ελλάδα (και στο ΔΠΘ συγκεκριμένα). Επίσης έχει πολύ μεγάλη διαφορά να καταλαμβάνεις ένα τυχαίο παραμελημένο κτίριο, όπου ουσιαστικά δεν σέβεσαι το ευρύτερο κοινωνικό σύνολο, και άλλο ένα πανεπιστημιακό χώρο όπου δεν σέβεσαι τους ίδιους τους συμφοιτητές σου. Αν κάτι τέτοιο γινόταν σε κάποιο σοβαρό βρετανικό πανεπιστήμιο (Russell Group) θα τους είχαν ήδη μπαγλαρώσει, και αν τολμούσαν να κάνουν και κάνα τσαμπουκά η διαγραφή από το πανεπιστήμιο θα ταν το μικρότερο πρόβλημα τους. Αλλά γι'αυτό εκεί έχουν LSE και Imperial και μεις ένα μόνο ένα Μετσόβιο να κρατιέται λίγο πάνω από το πάτο με το ζόρι.

[c0ndemn3d]

Δηλαδή μου λες ότι ο λόγος που το ΑΠΘ δεν είναι στο επίπεδο του ΜΙΤ είναι ότι οι Αυτόνομοι κατέλαβαν ένα άδειο δωμάτιο.

Υ.Γ. Σε ευχαριστώ που υπάρχεις και δίνεις ζωή στο φόρουμ. Η θέση του τρολλ του φόρουμ ήταν άδεια εδώ και καιρό

[Kiroi_Senko]

Όχι εντάξει αυτό ήταν ένας ατυχής αφορισμός, ανακαλώ. Αν και μεταξύ μας νομίζω ότι είναι αυτονόητο ότι δεν είναι αυτός αποκλειστικά ο λόγος, ούτε καν ο κύριος φυσικά. Είναι κάτι που σίγουρα όμως συνδράμει αρνητικά κατά την άποψη μου. Και όχι τόσο μία μεμονωμένη κατάληψη κτιρίου αλλά η γενικότερη νοοτροπία του κλεισίματος των σχολών, των τραμπουκισμών μεταξύ των ίδιων φοιτητών, των φθορών και μη σεβασμού των εγκαταστάσεων και τα λοιπά.

[Grecs]

Aν ειχες φιλους ισως να χες αλλη αποψη.

[Kiroi_Senko]

Μα τι λες, έχω 458 ολόκληρους φίλους στο φουμπου! 

[4Dcube]

Αυτό που έγραψα

Καταλήψεις δημόσιων χώρων: Αυτό που “δε γίνεται στις πολιτισμένες χώρες” γεννήθηκε στη δυτική Ευρώπη

ισχύει με ιστορικά τεκμήρια που βρίσκονται στο άρθρο και δεν πα να χτυπιέται ο κάθε νεοφιλελές/ξενομανής/λάτρης του ΜΙΤ (...PerMIT? ).
Kiroi δεν απάντησες σε κάτι σχετικό, έγραψες μόνο αστήρικτη επίθεση στο... ήθος της σελίδας (ούτε καν του άρθρου) και χιλιοειπωμένες αποψάρες ελληναράδων ραγιάδων.
Just to set this straight.

[Kiroi_Senko]

Μα ποιος αμφισβήτησε που μπορεί να γεννήθηκε το φαινόμενο αυτό? Σίγουρα από αρχαιοτάτων χρόνων. Αλλώστε εμείς δεν είχαμε καν δημόσια κτίρια πριν το 1830 και βάλε. Αυτό είναι η ουσία ή το ότι στην Ελλάδα έχουμε συντριπτικά περισσότερες καταλήψεις δημοσίων κτιριών και δη πανεπιστημιακών σε σχέση με άλλες Ευρωπαικές χώρες? Καλή η προσπάθεια αποπροσανατολισμού από την ουσία του ζητήματος αλλά δεν πιάνει.

Από εκεί και πέρα το να χαρακτηρίζεις αυτές τις απόψεις αυτές ως "ελληναράδων ραγιάδων" εκτός από ισοπεδωτικό και άκομψο είναι και άτοπο αφού αυτές οι απόψεις επικράτουν σε όλες τις φιλελεύθερες κοινωνίες της Ευρώπης, όπως και στο Ηνωμένο Βάσιλειο όπου το έζησα κιόλας από πρώτο χέρι. Δεν προκείται να απολογηθώ επειδή στηρίζω το σεβασμό φοιτητή προς φοιτητή και το σεβασμό των εγκαταστάσεων. Είμαι συνιθισμένος άλλωστε σε αυτό το επίπεδο επιχειρηματολογίας όποτε μην αγχώνεσαι. Είναι το ίδιο που βάπτιζε όσους ψήφισαν ΝΑΙ στο δημοψήσιμα ευρωλιγούριδες και ευρωπουτανάκια. Και τελικά είδαμε τι έγινε και ποιος δικαιώθηκε. Και ο νοών νοείτω...

[Katsavidi]

Μα ποιος αμφισβήτησε που μπορεί να γεννήθηκε το φαινόμενο αυτό? Σίγουρα από αρχαιοτάτων χρόνων. Αλλώστε εμείς δεν είχαμε καν δημόσια κτίρια πριν το 1830 και βάλε. Αυτό είναι η ουσία ή το ότι στην Ελλάδα έχουμε συντριπτικά περισσότερες καταλήψεις δημοσίων κτιριών και δη πανεπιστημιακών σε σχέση με άλλες Ευρωπαικές χώρες? Καλή η προσπάθεια αποπροσανατολισμού από την ουσία του ζητήματος αλλά δεν πιάνει.

Από εκεί και πέρα το να χαρακτηρίζεις αυτές τις απόψεις αυτές ως "ελληναράδων ραγιάδων" εκτός από ισοπεδωτικό και άκομψο είναι και άτοπο αφού αυτές οι απόψεις επικράτουν σε όλες τις φιλελεύθερες κοινωνίες της Ευρώπης, όπως και στο Ηνωμένο Βάσιλειο όπου το έζησα κιόλας από πρώτο χέρι. Δεν προκείται να απολογηθώ επειδή στηρίζω το σεβασμό φοιτητή προς φοιτητή και το σεβασμό των εγκαταστάσεων. Είμαι συνιθισμένος άλλωστε σε αυτό το επίπεδο επιχειρηματολογίας όποτε μην αγχώνεσαι. Είναι το ίδιο που βάπτιζε όσους ψήφισαν ΝΑΙ στο δημοψήσιμα ευρωλιγούριδες και ευρωπουτανάκια. Και τελικά είδαμε τι έγινε και ποιος δικαιώθηκε. Και ο νοών νοείτω...

Για να μην πολυλογώ θα σου απαντήσω επιγραμματικά και εφ όλης της ύλης όσο πιο συνοπτικά μπορώ (το κουοτ είναι άσχετο το έβαλα για την ειδοποίηση)

1)Η αυτόνομη παρέμβαση δεν είναι μια απλά παρέα φοιτητών. Αν διάβαζες το κείμενο θα έβλεπες ότι έχουν 6 χρόνια σταθερής παρουσίας και προσώπου αλλά και λόγου. Οπότε ο καθείς αν έχει διαβάσει δυο κείμενα ή ξέρει έναν δυο από το σχήμα μπορεί να κρίνει τις προθέσεις τους,τους λόγους τους,το σκεπτικό του,κοκ. Διαφωνησε αν θέλεις αλλά το να λες οτι θα γίνεται διακίνηση ναρκωτικών είναι απλά παράνοια κρυμμένη πίσω από μια εθελοτυφλία προκειμένου να προκύψει επιχείρημα
2)Ποια κοινότητα?Ποια ιδιοκτησία?Ποιο πανεπιστήμιο? Ο συγκεκριμένος χώρος έχει αρκετά χρονια ίσως και παραπάνω απο 8 που ήταν όχι απλά μη χρησιμοποιήσιμος αλλά και εγκαταλελειμένος. Σπασμένα τζάμια. Βρωμιά. (για του λόγου του αλήθές με την είσοδο στο χώρο βρέθηκε ποντίκι,όπως και τρύπα που συνόρευε με γνωστό κατουροσημείο του τριγώνου). Μέσα υπήρχαν άπειρα μπάζα,Τα ταβάνια και οι τοίχοι παραπέαν...Και πλέον το μέρος είναι όχι απλά βιώσιμο αλλά καλύτερα από ποτέ. Αλλάχθηκαν τα τζάμια. Φτιάχτηκαν οι πόρτες. Έπεσε τσιμέντο σε τοίχο που είχε μείνει μισός. Ξύθηκαν,στοκαρίστηκαν και βάφτηκαν τοίχοι.(φαν φακτ είχαν να βαφτούν οι τοίχοι απο εποχές που η ΔΑΠ έβαφε συνθήματα σε τοίχους.Ναι το είδα και αυτό...Σπρει σε τοίχο ΔΑΠ-ΝΔΦΚ)
3)Ο χώρος ήταν κάποτε διάδρομος. που έβγαζε σε κυλικείο και τρίγωνο. Πριν πολλά χρόνια έχτισε δυο τοίχους με αποτέλεσμα το μέρος να καταστεί ΑΧΡΗΣΤΟ. Οπότε προς τι η έκρηξή σου? Και που βρισκόντουσαν όλοι αυτοί που πλεον ωρύονται για παρανομίες,επεμβάσεις στο δημόσιο χώρο και περιφράξεις στη πανεπιστημιακή περιουσία όταν το κυλικείο έβαζε κάγκελα στο τρίγωνο και τοίχους στους διαδρόμους?
4)Το τίποτα έγινε κάτι. Και όχι για να πίνουμε μπύρες και μπάφους. Αλλά και για πολλά άλλα πράγματα. Και όχι για μια παρέα. Αλλά για ΟΠΟΙΟΝ ψήνεται να έρχεται. Να διαβάσει.Να αράξει. Να πει δυο κουβέντες. Να δει μια εκδήλωση. Μια ταινία. Να ακούσει μουσική. Να συζητήσει πολιτικά. Να ζυμωθεί . Και ότι άλλο προκύψει ή μας βγει σαν ανάγκη.Αν συνέβη δηλαδή κάτι αυτό ήταν μια τρώγλη να γίνει κάτι έστω και όχι για όλους έστω και για κάποιους.
5)Αν τόσο πολύ κόπτεσαι για το τι συμβαίνει εκεί μέσα μπορείς απλά να πας να δεις. Και αν χαλιέσαι μπορείς να ρωτήσεις για το πως ήταν πριν.
6)Δε θα απαντήσω πολιτικά για τους λόγους που συμβαίνει μια κατάληψη χωρίς την συνεννόηση με τις αρμόδιες αρχές. Έχω την εντύπωση ότι θα διαφωνήσουμε.Απλά θα πω πάνω σε αυτό πως στο μυαλό μου η πολιτική (και γενικότερα η ενασχόληση με τα κοινά) πρέπει να παράγεται από τα ίδια τα υποκείμενα και όχι αναθετικά και μοιρολατρικά.

[Kiroi_Senko]

1) Δεν είπα πότε οτί σκοπευέτε να διακινήσετε ναρκωτικά, μαλίστα είπα ότι καλόπιστα πιστεύω πως δεν είναι αυτός ο σκοπός σας. Κάνεις που κάνεις το κόπο να μου απευθύνθεις διαβάσε τουλαχιστόν αυτά που λέω εγώ και όχι αυτά που λένε άλλοι ότι λέω.  
2)3)4) Ο χώρος παραμένει ιδιοκτησία του πανεπιστημίου, το αν ήταν αναξιοποίητος χρόνια μπορούσατε να κάνετε μαζικά αίτηση από τη πρυτανεία να τον αξιοποιήσει/παραχωρήσει. Αν ήταν σε χάλια κατάσταση το ίδιο. Αν θελάτε να κάνατε καταλήψη αυτή θα έπρεπε τουλάχιστον να αποφασιστεί συλλογικά σε μία Γενική Συνέλευση πρωτού γίνει.
5) Για το συγκεκριμένο χώρο δεν κόπτομαι καθόλου, μην ανυσήχεις  
6) Ε μα εδώ είναι όλο το ζουμί και η διαφωνία μας. Αλλά σε αυτό που λες περί πολιτικής και πως παραγέται. Σε περιπτώσεις αυτοδικίας, επειδή εξ΄ ορίσμου είναι παράνομες, θα πρέπει κατά τη δική μου άποψη να υπάρχει ιδιαίτερη προσοχή. Αυτοδικία είναι να κολλήσεις και αυτοκολλήτα Street Panther ή να κράξεις/διώξεις ένα φασιστά. Σε αυτές τις περιπτώσεις αυτές είμαι ύπερ. Η καταλήψη ενός δημόσιου χώρου και δη πανεπηστιμιακού απαίτει ιδιαίτερο σεβασμό στην λοιπή ακαδημαική κοινότητα. Στην ακαδημαική κοινότητα παρεπιπτόντως περιλαμβάνονται και οι καθηγητές δεν είναι στην απ'εξώ, οπώς πχ. και οι φοιτητές που είναι αντίθετοι στις καταλήψεις. Αν στην συγκεκριμένη περιπτώση κανάτε καλή δουλειά, και θα πρέπει να είναι όντως πολύ καλή για να δικαιολογήσει ένος τέτοιου μεγέθους αυθαίρετη επέμβαση, θα κριθείτε αναλόγως.

Επιπλέον το πρόβλημα με το να γίνονται αποδεκτές οι καταληψείς είναι ότι μπορεί εσείς ναι μεν να κάνατε καλή δουλειά και να προσφέρατε, στο σύνολο τους όμως οι περισσότερες κατά γενική ομολογία φθείρουν την ομαλή λειτουργία και τις εγκαταστάσεις του πανεπηστιμίου. Επομένως στη σούμα το αποτέλεσμα για το φοιτητοκόσμο καταλήγει να είναι μειόν, τουλάχιστον στο ΔΠΘ ήταν πάρα πολύ μείον που το έζησα από πρώτο χέρι. Στις εγκαταστάσεις τις Αρχιτεκτονικής μετά τις καταληψείς οτάν έβρεχε πλημμύριζαν τα πάντα. Ούτε την οροφή δεν άφησαν.  

[4Dcube]

Μπράβο, Κατσαβίδι, πολύ ευχάριστο το update για την κατάσταση του χώρου!

[Mathematica]

Μπράβο, Κατσαβίδι, πολύ ευχάριστο το update για την κατάσταση του χώρου!

+1

[4Dcube]

http://tvxs.gr/news/life/aytodiaxeirizomenos-oikos-anoxis-sto-amsterntam
Πότε το ΑΠΘ;