Ριζοσπαστικες προτασεις για την παιδεια :D

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[aliakmwn]

Στις εκλογες της 16ης Σεπτεμβρη ηταν να κατεβει και ενα κομμα με ονομα "ΕΑΜ Β". Τελικα ομως δεν κατεβαινει - δεν ξερω γιατι. Αξιζει να διαβασουμε καποιες απο τις προτασεις του για την παιδεια:


(Κρατηθειτε )


Σύστημα Παιδείας.
 
Το σύστημα παιδείας θα πρέπει ν' αλλάξει παντελώς μορφή. Έχει "χρεοκοπήσει" πλέον η γνωστή Δυτική συνταγή των τριών βαθμίδων εκπαίδευσης. Η δομή, που σχεδιάστηκε κατά τον Μεσαίωνα, για να καλύπτει ανάγκες εκείνης της εποχής. Κάποτε οι λίγες γνώσεις της ανθρωπότητας έπρεπε να κατανεμηθούν στον εκπαιδευτικό χρόνο με τέτοιον τρόπο, ώστε με καθυστερήσεις και ταλαιπωρίες να δημιουργούν "ξεχωριστούς" ανθρώπους. Σήμερα αυτό δεν ισχύει. Προτείνουμε να καταργηθεί η σημερινή εκπαίδευση των τριών βαθμίδων.

Να καταργηθεί το απάνθρωπο "σημειωτόν", που έχει ως μοναδικό στόχο να δημιουργεί "κουτσάλογα" έτοιμα να υπηρετήσουν το σύστημα.
"Κουτσάλογα", που κρύβονται πίσω από τίτλους και περιμένουν από το κράτος να τα ταΐσει.
"Κουτσάλογα", που περιμένουν να κληρονομήσουν τις θέσεις των πατέρων τους.
"Κουτσάλογα", που δίνουν απόδοση στο χρήμα και στην υπομονή, καταστρέφοντας τις ευφυΐες.

"Μεσήλικες" μαθητές θα πρέπει να πάψουν να υπάρχουν. Η βασική εκπαίδευση θα πρέπει να έχει ως ηλικιακό "ταβάνι" τα δεκαοκτώ χρόνια του εκπαιδευόμενου. Οι Έλληνες στα δεκαοκτώ τους θα πρέπει να έχουν αποκτήσει τον όποιον τίτλο δικαιούνται ως εκπαιδευόμενοι. Στα δεκαοκτώ τους χρόνια να είναι πολίτες έτοιμοι να μπουν στην αγορά εργασίας και να ξεκινήσουν τη ζωή τους. Από εκεί και πέρα θα υπάρχουν μόνον εργαζόμενοι. Αν απαιτείται περαιτέρω εκπαίδευση, αυτό θα γίνεται με μέσα της επιχείρησης που απαιτεί την εκπαίδευση. Ο βασικός τίτλος σπουδών θα είναι μόνον για την πρόσληψη. Αν η αγορά εργασίας απαιτεί επιπλέον εκπαίδευση του εργαζομένου, να την πληρώνει η ίδια. Ήδη αυτό κάνουν οι μεγαλύτερες επιχειρήσεις στον κόσμο. Με δικά τους έξοδα εκπαιδεύουν τους δικούς τους επιστήμονες. Τους ξεχωρίζουν για τις επιδόσεις τους για να τους προσλάβουν και μετά αναλαμβάνουν οι ίδιες τα έξοδα της εκπαίδευσής τους.

Η εκπαίδευση που προτείνουμε θα είναι δύο βαθμίδων. Θα διαχωριστεί με απόλυτο τρόπο το σύστημα παιδείας (πρώτη βαθμίδα) από το σύστημα εκπαίδευσης (δεύτερη βαθμίδα). Θα λειτουργούν με διαφορετικά πρότυπα και θα έχουν τελείως διαφορετικούς προσανατολισμούς. Το πρώτο θα έχει ως στόχο την κοινωνικοποίηση και την καταστολή των ενστίκτων του ανώριμου ατόμου. Θα λειτουργεί με αυστηρούς πειθαρχικούς κανόνες και θα αποθαρρύνει τον ανταγωνισμό και την ατομική διαφοροποίηση.

Η δεύτερη βαθμίδα θα έχει την ακριβώς αντίθετη φιλοσοφία. Οι κοινωνικοποιημένοι πλέον μαθητές θα μπαίνουν σε ένα απόλυτα ανταγωνιστικό περιβάλλον. Το σύστημα θα είναι απολύτου ελευθέρας "ροής". Ο εκπαιδευόμενος θα "τρέχει" όσο αντέχουν τα "πόδια" του. Ο καθένας με βάση τις δυνατότητές του και τις φιλοδοξίες του θα κάνει σχεδόν μόνος του το πρόγραμμα σπουδών του. Η εκπαιδευτική ύλη της σημερινής τριτοβάθμιας εκπαίδευσης θα εισαχθεί στη δευτεροβάθμια. Για τη μεγάλη πλειοψηφία των μαθητών του μέσου όρου ικανοτήτων και φιλοδοξιών θα υπάρχει ένας υποχρεωτικός κορμός μαθημάτων, που θα οδηγεί στην αποφοίτηση. Στον ίδιο εκπαιδευτικό χρόνο δηλαδή κάποιος θα παίρνει ένα απολυτήριο όμοιο με το σημερινό απολυτήριο λυκείου και κάποιος άλλος θα παίρνει πτυχίο μηχανικού ή γιατρού κλπ.. Ένα βασικό πτυχίο, προκειμένου να βρει θέση σε μια συγκεκριμένη αγορά εργασίας και από εκεί και πέρα να συνεχίσει την εκπαίδευσή του με τη μέθοδο που περιγράψαμε πιο πάνω.

http://www.eamb.gr/text1/017_paideia.htm


ΥΓ: Τι μου θυμιζει, να δεις τι μου θυμιζει...
Κριμα ρε Ολυμπιε, δεν θα 'χεις τι να ψηφισεις

[Nessa NetMonster]

Το πρώτο θα έχει ως στόχο την κοινωνικοποίηση και την καταστολή των ενστίκτων του ανώριμου ατόμου. Θα λειτουργεί με αυστηρούς πειθαρχικούς κανόνες και θα αποθαρρύνει τον ανταγωνισμό και την ατομική διαφοροποίηση.

Τραγικό. Η κοινωνικοποίηση α) έρχεται μόνο μέσα από το σεβασμό της διαφορετικότητας και της προσωπικότητας του ατόμου β) αποτελεί από μόνη της βασικό ένστικτο που πρέπει να καλλιεργηθεί γ) ενδυναμώνεται μέσω της μίμησης και της ενσυναίσθησης και σε καμία περίπτωση μέσω "αυστηρών πειθαρχικών κανόνων" (σύστημα τιμωρίας/επιβράβευσης).

Η δεύτερη βαθμίδα θα έχει την ακριβώς αντίθετη φιλοσοφία. Οι κοινωνικοποιημένοι πλέον μαθητές θα μπαίνουν σε ένα απόλυτα ανταγωνιστικό περιβάλλον.

Επίσης τραγικό. Ο καθένας θα πρέπει να προχωράει με τους ρυθμούς που τον κάνουν να αισθάνεται άνετα, χωρίς να κοιτάει τι κάνει ο διπλανός του. Αν θέλει να γίνει γιατρός από τα 15 του, ας γίνει - αν θέλει να κάτσει σπίτι του και να μην πάει καθόλου σχολείο, ας κάνει αυτό. Στα επιστημονικά/καλλιτεχνικά/κλπ πεδία που γουστάρεις, όμως, αναπτύσσεται άυθόρμητα όχι ο ανταγωνισμός, αλλά η ευγενής άμιλλα, με απώτερο στόχο την προσφορά στο κοινωνικό σύνολο.

[Nessa NetMonster]

Επίσης, δε μπορώ να καταλάβω το μισανθρωπισμό ορισμένων.

Σε χαλάει αγόρι μου να βρίσκει ο καθένας την ευτυχία όπως γουστάρει;

Αν πάρεις ένα παιδάκι 6 χρονών - που γουστάρει τα μαθηματικά - με μέση αντίληψη και του κάνεις 1 ώρα μαθηματικά γυμνασίου, θα δυσανασχετήσει γιατί δεν καταλαβαίνει. Αισθάνεται άχρηστο, γιατί δεν αξιοποιεί το χρόνο του.

Αν πάρεις ένα παιδάκι 6 χρονών - που γουστάρει τα μαθηματικά - με αυξημένη αντίληψη και του κάνεις 1 ώρα μαθηματικά δημοτικού, θα δυσανασχετήσει γιατί του λες πράγματα πολύ απλά τα οποία κατάλαβε από το πρώτο δίλεπτο, και ύστερα βαριέται. Αισθάνεται άχρηστο, γιατί δεν αξιοποιεί το χρόνο του.

Τι πιο φυσιολογικό από το να εφαρμόσεις στο κάθε παιδί το είδος της διδασκαλίας που θα το κάνει να αισθανθεί δημιουργικό;

Αγορά εργασίας και παπαριές... δημιουργικότητα και ψυχική υγεία λέω εγώ.

Edit: Αυτό πήγαινε σε παλιότερα εκφρασμένες απόψεις του aliakmwn, που την έλεγε σε μένα για τις απόψεις μου για την παιδεία. Ταιριάζει κι εδώ.

[pandora]

Η βασική εκπαίδευση θα πρέπει να έχει ως ηλικιακό "ταβάνι" τα δεκαοκτώ χρόνια του εκπαιδευόμενου. Οι Έλληνες στα δεκαοκτώ τους θα πρέπει να έχουν αποκτήσει τον όποιον τίτλο δικαιούνται ως εκπαιδευόμενοι. Στα δεκαοκτώ τους χρόνια να είναι πολίτες έτοιμοι να μπουν στην αγορά εργασίας και να ξεκινήσουν τη ζωή τους. 

 

εγώ στα 17μισό μου όπως αποδείχθηκε αργότερα, δεν ήξερα ακόμη καλά καλά τί επάγγελμα θέλω να κάνω στη ζωή μου.
Δεν μπορείς να ζητάς από ένα παιδί 18 χρονών να έχει την ωριμότητα να αποφασίσει τί θέλει να κάνει τα επόμενα, το λιγοτερο 60, χρόνια της ζωής του.

Επίσης δεν μπορείς να αποκλείσεις την δυνατότητα ενός ανθρώπου να μορφωθεί αν θέλει μετά τα 18 του. Αν θέλει, και μποεί, γιατί όχι? Η μόρφωση είναι ιερό πράγμα.

Γενικά τραγικό το άρθρο.

Το πρώτο θα έχει ως στόχο την κοινωνικοποίηση και την καταστολή των ενστίκτων του ανώριμου ατόμου. Θα λειτουργεί με αυστηρούς πειθαρχικούς κανόνες και θα αποθαρρύνει τον ανταγωνισμό και την ατομική διαφοροποίηση.

Τραγικό. Η κοινωνικοποίηση α) έρχεται μόνο μέσα από το σεβασμό της διαφορετικότητας και της προσωπικότητας του ατόμου β) αποτελεί από μόνη της βασικό ένστικτο που πρέπει να καλλιεργηθεί γ) ενδυναμώνεται μέσω της μίμησης και της ενσυναίσθησης και σε καμία περίπτωση μέσω "αυστηρών πειθαρχικών κανόνων" (σύστημα τιμωρίας/επιβράβευσης).

+1

Φαίνεται ότι θέλησαν να "εφεύρουν" μια βλακεία σαν σύστημα παιδείας το οποίο θα ήταν απλά λίγο διαφορετικό από τα υπόλοιπα.

[Nessa NetMonster]

Δεν μπορείς να ζητάς από ένα παιδί 18 χρονών να έχει την ωριμότητα να αποφασίσει τί θέλει να κάνει τα επόμενα, το λιγοτερο 60, χρόνια της ζωής του.

Βασικά αυτό είναι που γίνεται σήμερα

Εγώ νομίζω ότι είναι εν μέρει σωστό αυτό που λέει, ότι από τη στιγμή που - έχοντας το ενιαίο πτυχίο που πιστοποιεί ότι έχεις τις βασικές γνώσεις - εργάζεσαι κάπου και χρειάζεσαι παραπάνω γνώσεις για τη δουλειά σου, πρέπει να σε ειδικεύει ο εργοδότης με δικά του έξοδα. Γιατί να είναι δική σου ευθύνη; Αλλά έτσι όπως το θέτει είναι σα να λέει ότι αν για χ,ψ λόγους δε μπόρεσες (ή ακόμα και δεν ήθελες) να τελειώσεις σχολείο μέχρι τα 18, μετά... τελείωσε

[Alexkasgr]

Γιατί να είναι δική σου ευθύνη; Αλλά έτσι όπως το θέτει είναι σα να λέει ότι αν για χ,ψ λόγους δε μπόρεσες (ή ακόμα και δεν ήθελες) να τελειώσεις σχολείο μέχρι τα 18, μετά... τελείωσε

Ποιο σχολείο ρε? Εδώ λέει στα 18 θα είσαι έτοιμος πολίτης και θα μπαίνεις στην αγορά εργασίας με το πτυχίο σου! Και στα 50 σου θα βγαίνεις στη σύνταξη, την οποία θα παίρνεις για άλλα τόσα χρόνια.

ΣΕΠ και μαλακίες! Αφού έτσι κι αλλιώς θα παιδιά δεν ξέρουν τι επάγγελμα να διαλέξουν στα 18 τους και οι μισοί κάνουν λάθος επιλογή, ας το διαλέγουν στα 14, η πιθανότητα σφάλματος δε θα αλλάξει πολύ!

[bakeneko]

Εγώ νομίζω ότι είναι εν μέρει σωστό αυτό που λέει, ότι από τη στιγμή που - έχοντας το ενιαίο πτυχίο που πιστοποιεί ότι έχεις τις βασικές γνώσεις - εργάζεσαι κάπου και χρειάζεσαι παραπάνω γνώσεις για τη δουλειά σου, πρέπει να σε ειδικεύει ο εργοδότης με δικά του έξοδα.

Λίγο δια βίου εκπαίδευση μου μοιάζει αυτό

[Αθάνατος]

Κριμα ρε Ολυμπιε, δεν θα 'χεις τι να ψηφισεις

Από ό, τι ξέρω ο Ολύμπιος ειναί υπέρ της ελευθερης αγοράς στην παιδεία που συνεπάγεται ότι και ένας ανειδίκευτος εργάτης αν θέλει να σπουδάσει στα 40 του, να μπορεί να το κάνει...
Οι απόψεις του, επειδή βαριέμαι να γράφω, ταυτίζονται με αυτές εδώ
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=14108.msg284537#msg284537
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=14108.msg284565#msg284565

Ο ανταγωνισμός στη αγορά εργασίας τρομάζει τους ανίκανους που έχουν πτυχίο χωρίς γνώσεις...
Με τον ίδιο τρόπο τρομάζει και αυτούς που θέλουν να πουλάνε σάπια κρέατα ...τουλάχιστον οι τελευταίοι δεν βγαίνουν στους δρόμους να φωνάζουν να μην ανοίγουν νέα μαγαζιά και να μην αυξάνονται οι παραγωγοί και οι εισαγωγές...


εδιτ: Τον Ολύμπιο τον καλύπτουν ανάμεσα σε άλλα και τα 2 μεγάλα κόμματα...

[Nessa NetMonster]

Εγώ νομίζω ότι είναι εν μέρει σωστό αυτό που λέει, ότι από τη στιγμή που - έχοντας το ενιαίο πτυχίο που πιστοποιεί ότι έχεις τις βασικές γνώσεις - εργάζεσαι κάπου και χρειάζεσαι παραπάνω γνώσεις για τη δουλειά σου, πρέπει να σε ειδικεύει ο εργοδότης με δικά του έξοδα.

Λίγο δια βίου εκπαίδευση μου μοιάζει αυτό

Επιφανειακά...