• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
August 03, 2025, 11:36:22 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
August 03, 2025, 11:36:22 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Τομέας Ενέργειας] Μαθήμα...
by Nikos_313
[Today at 09:23:51]

Ρύθμιση θερμικού για μοτέ...
by chatzikys
[August 02, 2025, 21:29:19 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[August 02, 2025, 19:59:00 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Ma8hths Indou
[August 02, 2025, 17:30:47 pm]

[Τηλεπικοινωνιακά Συστήμα...
by Thanasis_pap
[August 02, 2025, 17:06:37 pm]

Άδεια ασκήσεως επαγγέλματ...
by The Web
[August 02, 2025, 13:25:49 pm]

[Τομέας Ηλεκτρονικής] Μαθ...
by Nikos_313
[August 02, 2025, 09:51:26 am]

Οι μπράβοι του πρύτανη
by Διάλεξις
[August 02, 2025, 01:30:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[August 02, 2025, 01:04:15 am]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by Διάλεξις
[August 02, 2025, 00:59:05 am]

Ηλεκτρομηχανολογικές Μελέ...
by inverter
[August 01, 2025, 20:35:12 pm]

Νέα Δημοκρατία (and Co. I...
by Katarameno
[August 01, 2025, 15:13:09 pm]

Πρόγραμμα Σπουδών Ακαδημα...
by PolarBear
[August 01, 2025, 15:03:05 pm]

Aναζωπύρωση των εχθροπραξ...
by Katarameno
[July 31, 2025, 21:15:48 pm]

Καμμένα...!!
by Godat
[July 31, 2025, 21:07:58 pm]

[ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ] Ανακοίνωση γι...
by Katarameno
[July 31, 2025, 20:31:30 pm]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[July 31, 2025, 15:33:28 pm]

ΤΗΜΜΥ-Σκάκι
by L
[July 31, 2025, 13:24:56 pm]

Τα παράσιτα ανάμεσά μας
by Katarameno
[July 30, 2025, 13:47:28 pm]

Ρώτα κάτι τον επόμενο
by Giopan
[July 29, 2025, 16:04:23 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9988
Latest: kyrlef
Stats
Total Posts: 1427648
Total Topics: 31739
Online Today: 125
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 19
Guests: 91
Total: 110
kutsukellis
Giannis Masterio
thanaf_231
aris123321
Pcsc
bax
valentini
Leou
swthrhs
sherlock
athena_apo
ioannisfa
Billyskotsikas
Tasos Bot
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πρόγραμμα Επαναληπτικής Εξεταστικής 2024-2025
  Show Posts
Pages: [1] 2
1  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 28, 2009, 13:09:53 pm
τελικά κατέληξα αλλά θέλω βοήθεια και γνώμες - συζήτηση

 Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy

δεδομένο ότι
α) οι Μηχανικοί ΗΥ είναι ουσιαστικά Ηλεκτρονικοί Μηχανικοί Ψηφιακών Συστήματων (σε όλα τα ψηφιακά συστήματα) και η επιστήμη είναι θεμελιωμένη χρόνια  Smiley
β) Μηχανικοί Πληροφορικής ακαδημαϊκά δεν υπάρχουν  Undecided

ο σωστός τίλος πρέπει να είναι

για το τμήμα-----------> τμήμα Μηχανικών ΗΥ και Πληροφορικής
για τους απόφοιτους---> Μηχανικός ΗΥ και Πληροφορικός

ιδέες ....?  8) 8) 8)
2  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 18, 2009, 04:44:28 am
@megawatt Το σωστό θα ήταν να μου δώσουν αντίστοιχο τίτλο με Πάτρα.Δεν με συμφέρει αλλά λέω το σωστό. Δεν το άνοιξα τυχαία εδω μέσα το topic. ..... Απλά δεν απαντάει αυτός που του μιλάω...  8) ξέρει ξένες γλώσσες απο τα βάθη της ανατολής η δεν το είδε ... εγώ προσπαθώ να κρατήσω το topic με κίνηση μπας και απαντήσει ...

όσο για την Κοζάνη ... μετά απο μια 10-ετία θα γίνει καλό τμήμα και λογικά θα κάνει την ίδια κίνηση που έκανε και κάποιο αντίστοιχο του στο Βόλο ή Λάρισα δεν θυμάμαι... θα ζητήσει μετονομασία σε ΗΜΜΥ αλλάζοντας 4-5 μαθήματα (και μετά για μια προκύρηξη θα τρέχουμε σαν παλαβοί ενα σωρό τρελοί και τρελές)

Συγγνώμη αλλά τετοια ώρα με πιάνει το ψυχολογικό μου με τους ΗΜΜΥ  Sad
γιατί δεν έγινα παιδαγωγός ? Tongue Tongue Tongue
χειροτεχνία Ι
χειροτεχνία ΙΙ
πλαστελίνες (εργαστηριακό) σε κόβουν ...προσοχή !!!
πλαστελίνες (θεωρία)
δημοτικοί χοροί και τραγούδι
γυμναστική
γεωγραφία
ονομα-ζωα-φυτά-πράγματα
παίχνιδια Ι
παιχνίδια με ΗΥ Ι
μεταπτυχιακό αγωγή για τις ελληνικές συνήθεις (ταβέρνα - σουβλάκια - τζατζίκι - φραπέ)

φυσική κατάληξη ->
δάσκαλος στο ένδοξο Ποντικονήσι με τσίπουρακι μαζί με την άρχουσα τάξη του νησιού (πρόεδρος, παπάς, αστυνόμος) + την ωραία νησιωτοπούλα  Wink Wink Wink

τo νόμο του Ohm και την Εντροπία και τον Laplace, Fourier και τις Αλυσίδες και τις Πρόκες του punkie του Μarkov και την πολυπλοκότητα του Τuring και τον καμένο τον χίπι τον Kernigham και το Goedel, McLaurin, Boole, Tarski, Gauss, Edison κοκ όλη μερα με το manual στο χέρι και scholar.google παραμάσχαλα .... αϊ στην ευχή ... διαβασμα.... διάβασμα ... διάβασμα ....

η ζωή είναι μικρή και ακόμα στον ΗΥ είμαι πάλι (04.33)
 Undecided



3  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 16, 2009, 01:18:50 am
Quote
εγω δεν καταλαβα το τοπικ αυτο τι αλλο εξυπηρετει εκτος απο την απαντηση σε μια απορια.

αν οι Έλληνες μιλούσαμε μονο όταν υπήρχε λόγος τότε όλα θα δούλευαν  Cheesy
απο πάντα μιλούσαμε σε πλατείες και ναούς και είχαμε δούλους (γιατί βαριόμασταν να δουλέψουμε !!!) και ασχολούμασταν με "υψηλότερα" πράγματα

Ποιο είναι το παράξενο?

Που θεωρώ τον όρο "Μηχανικό Πληροφορικής" ακαδημαϊκά ανάρμοστο να αναφέρεται απο καθηγήτη πανεπιστημιου ?
Έχει τεράστια ευθύνη ένας καθηγητής πανεπιστημίου και αυτό γιατί έχει την γνώση να κάνει πολύ καλό στην κοινωνία αλλά μπορεί απο παραλείψεις ή πράξεις να κάνει και πολύ μεγάλο κακό ... πολύ μεγαλύτερο από ότι μπορεί να κάνει ένας καθηγήτης πχ ΙΕΚ.

Εγώ κάνω συζήτηση και περιμένω να απαντήσει . . .
4  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 16, 2009, 01:14:02 am
Φυσικά και είναι προϊόν συζήτησης  Smiley

Υπάρχουν Πανεπιστήμια της Αγγλίας Software Engineering (*1*) που δεν έχουν καθόλου Μαθηματικά (καθόλου) και αναγνωρίζονται απο το ΔΟΑΤΑΠ ως ΑΠΘ - Επιστήμης των Υπολογιστών (που είναι τιγκα στα Μαθηματικά). Αυτό πως το βλέπετε ?  Undecided

Ας μην συζητήσουμε για το τι πάει να γίνει με την Συνθήκη Μπολονεζ γιατί εκεί την κάτσαμε την βαρκα ...Καρμπονάρα θα γίνουμε ... το κάθε χωρίο στην Αγγλία έχει Πανεπιστήμιο ... οι πιο εύκολες σχολές για να δημιουργηθούν είναι οι σχολές Πληροφορικής και οι σχολές Οικονομικών (και στην Ελλάδα, και στην Αγγλία και στο Σουδάν). Εύχομαι το ότι δηλώνουμε "πληροφορικάριοι" και το ότι υπάρχει και θεσμικό πλαίσιο για αυτό, να μην γυρίσει εναντίων μας. Τι εννοώ ...? Shocked

Η συνθήκη Μπολονέζ μου φαίνεται ότι λέει ότι: υπεύθυνο τμήμα για να πει τι δικαιώματα έχει ένας απόφοιτος , είναι το τμήμα έκδοσης του πτυχίου (πχ το Αγγλικό Πανεπιστήμιο).  Σκεφτείτε το Katina University να δει ότι στην Ελλάδα τα τμήματα EECE είναι Πληροφορικής ...έχουν μεγάλη βάση (άρα για τον έμπορο σημαίνει μεγάλη ζήτηση άρα μεγάλο target group αρα $$$ ). Θα βάλει 3 μαθήματα Ηλεκτρολογίας - Ηλεκτρονικής και θα πει ότι ο απόφοιτος του είναι EECE στην Ελλάδα ...Το έμπορο δεν θα τον ενδιαφέρει το ΔΟΑΤΑΠ αλλά το ΣΑΙΤΤΕ και αυτό γιατί δεν θα ψάχνει "ακαδημαική αναγνώριση" αλλά "επαγγελματική ισότιμια" που σημαίνει ότι ο απόφοιτος του
α) θα γράφεται στο ΤΕΕ / ΤΣΜΔΕ
β) θα παίρνει μέρος σε διακυρήξεις / διαγωνισμούς
γ) θα παίρνει μέρος σε ΑΣΕΠ
δ) θα γράφεται υποχρεωτικά σε όποιον σύλλογο πει ο ποιησαντας τω πτύχιω (το Παν.Αγγλίας δηλαδή)
Το "μαλακό" λόγω ευρωπαϊκών οδηγιών ΣΑΙΤΤΕ (κάπως έτσι λέγεται και κάνει επαγγελματικές αναγνωρίσεις) θα ανγνωρίσει την επαγγελματική ικανότητα του αποφοίτου θέλει δεν θέλει.Και για να το τραβήξω ακόμα παραπάνω και στα μέτρα της σημερινής κατάστασης, το Katina University θα κάνει franchise με το ΙΕΚ ΦΜΚΕ (Φεξε-Μου-Και-Επεσε) και θα δίνει πτυχία - διπλώματα απέναντι απο το σπιτι μας  Angry  

Δεν είμαστε μακρυά. Ηδη οι πρώτες άδεις δόθηκαν http://www.ypepth.gr/docs/anakoinwsh_adeiwn_idryshs_kollegiwn_090731.doc
Οριστε και εδώ και το νομοσχέδιο τους http://www.look4studies.com/files/fek1531_kollegia_09.pdf
εδώ και η προκύρξη http://www.et.gr/download_publication/2009/10/278/pdf?form.submitted=True ... δείτε την σελίδα 8126 που λεει β) κάτοχοι τίτλων μεταδευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που έχουν αποκτηθεί σε κράτη μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης, στους οποίους έχει αναγνωρισθεί το δικαίωμα άσκησης νομοθετικά κατοχυρωμένου επαγγέλματος, σύμφωνα με σχετική απόφαση αναγνώρισης επαγγελματικής εκπαίδευσης .... είναι μπροστά μας ήδη  :'(

Το ΤΕΕ βέβαια θα αντιδράσει αλλά το ΤΕΕ είναι κράτος εν κράτει στην Ελλάδα και όχι στην Ευρώπη. Σκεφτείτε ότι πχ στην Ολλανδία 5 έτη προϋπηρεσίας (χωρίς πτυχίο) σημαίνουν μεταπτυχιακό με εργατικά δικαιώματα ...(χασίσια καπνίζουν οι ανθρωποι  ... τι περιμένεις ...) Πως θα πείσει το ΤΕΕ την Ευρωπαϊκη Κοινωνια ότι τα ελληνικά Πολυτεχνεία έχουν τα σκήπτρα? (που κατ' εμε τα έχουν ... αλλά αυτό είναι υποκειμενικό  Sad ) ... γιαυτό είπα και πιο πριν ..."Γιατί δεν πήγα παιδαγωγικό? τι καλύτερο έχει ο Φουριε δηλαδή απο τον Πιαζε?" Cheesy

Επι των προσωπικών πληροφοριών  8)
Αν και δεν θέλω να δίνω πολλές προσωπικές πληροφορίες (φιλοσοφία ιντερνετ) σου λέω τα παρακάτω:
ΗΜΜΥ με αναγνώρισαν (δεν θα πω τμήμα  Wink ) αλλά δεν το θεωρώ ότι είναι σωστό. Δεν έχω υπομονη να μπω στην διαδικασία την "Greca Style" για να το αλλάξω. Θεωρητικά νομίζω ότι έχω παραπάνω δικαιώματα από ότι αν με αναγνώριζαν Μηχ ΗΥ και Πληροφορική Πάτρων όπως θα ήθελα ... όχι ότι πάλι θα χρησιμοποιουσα το "Πατρινιό"ιδιώμα του "Μηχανικ. Πληροφορικής"  Wink.

Είναι διαφορετική η προσέγγιση που έχει ο ΗΜΜΥ με την Πληροφορική. Δυο τμήματα ΗΜΜΥ πλησιάζουν αρκετά στην Πληροφορική Επιστήμη των Υπολογιστών. Το ένα είναι στο ΑΠΘ της κατεύθυνσης Ηλεκτρονικής και Υπολογιστών και το άλλο είναι το ΕΜΠ κατεύθυνση Πληροφορικής. Αυτά προκύπτουν από μια ποσοτική αξιολόγηση σπουδών Πληροφορικής που βρήκα στο Internet (θα την παραθέσω με το που την ξαναβρώ ...  έχει όλα τα σχετικά τμήματα). Μου είχε κάνει εντύπωση ότι ότι απο αρκετά τμήματα που θεωρούνται τμήματα ΤΠΕ έλειπαν (ή ήταν επιλεγόμενα) βασικά μαθήματα της Επιστήμης των ΗΥ (την λέω έτσι για να είμαι σαφής)

Για να γυρίσουμε στο θέμα μας ... τελικά είμαστε υπερ της χρήσης του όρου Μηχανική Πληροφορική χωρίς να ξέρουμε τι (και αν) σημαίνει. Εγω πάντως δεν τον χρησιμοποιώ και νομίζω (κατ'εμε) ότι αποτελεί υπεύθυνη ακαδημαϊκή πρακτική. Είμαστε Θετικοί Επιστήμονες και όχι Φιλόσοφοι. Ότι χρησιμοποιήσαμε στα μαθήματα μας μέχρι σήμερα είχαν αίτιο και αιτιατό με κατηγορηματική μορφή. Χρησιμοποιύμε νόμους και θεραπεύουμε μηχανικα - τεχνικά έργα. Αυτά δεν είναι αέρας αλλά αυστηροί μαθηματικοί τύποι. Το "Μηχανικός Πληροφορικής" είναι μπανανόφλουδα την οποία οφείλουμε να μην πατήσουμε ... Είμαστε EECE. Αυτό λέει όλα όσα χρειάζονται.

(*1*)  Το Software Engineering όπως και το Informatics στην Αγγλία είναι υποσύνολο του Computer Sciense. Ενας Computer Scientist είναι και Software Engineer και Informatic. Το αντίστροφο δεν ισχύει. Η λογική τεκμαίρεται από το πρόγραμμα σπουδών και τις ώρες που εμβαθύνει στο κάθε μάθημα.Το Computer Engineering είναι κάτι σαν Ηλεκτρονική προσανατολισμένη στους Υπολογιστές.

5  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 15, 2009, 16:48:21 pm
sos-toast

πως λέμε διδάσκω αεί γηρασκόμενος

(τώρα πετάξτε τα μπουκάλια)  Grin

πηρε-toast-το-σαββατόβραδο ... λέγαν οι ειδικοί ... μα τώρα πιά το Σαββατο ανηκει στα Ημιζ ..  8) 8)
6  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 15, 2009, 05:03:27 am
Quote from: bjork on September 15, 2009, 03:28:22 am
λοιπόν, όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, η ακαδημαϊκή διαφορά πληροφορικού και μηχανικού πληροφορικής είναι, ή θα 'πρεπε να είναι, ότι η δεύτερη σου μαθαίνει ό,τι και η πρώτη, αλλά επιπλέον

περισσότερα μαθηματικά, θεωρία κυκλωμάτων και ηλεκτρονική

τρόπο σκέψης μηχανικού, βαθιά κατανόηση δομής και λειτουργίας

νοοτροπία μηχανικού  Tongue

είναι 5 χρόνια σπουδών με διπλωματική στο τέλος

τα δέχομαι  Smiley αλλά ...
γιατί είναι ?
γιατί θα έπρεπε να είναι ?
είναι ρητός ο τρόπος σκέψης μας (engineering)?
είναι διαισθητικός ?
ενας πχ χημικός δεν κατανοεί βαθιά την ανόργανη ύλη? δεν κάνει πειράματα ?
νοοτροπία μηχανικού (τι είναι αυτό) ... φαντάζομαι δεν εννοείς τις καταλήψεις και το σοφιστικέ ντύσιμο  Smiley Smiley (ακόμα γουστάρω που μας καταλαβαίνουν από χιλιόμετρα)

να κάνω μια παράτολμη κίνηση.... και τον δικηγόρο του  Angry
Αν δουμε το τμήμα Ηλεκτρονικής ΤΕΙ Θεσσαλονίκης μπορούμε να ισχυριστούμε ότι διδάσκονται Μηχανική Υπολογιστών. Είναι Μηχανικοί Πληροφορικής ? Έχουν αρκετά μαθηματικά, αρκετή θεωρία κυκλωμάτων και αρκετή ηλεκτρονική ...
Ο Μηχανικός Πληροφορικής δηλαδή είναι ο Ηλεκτρονικός ΤΕΙ ή ο Μηχανικός ΗΥ ΑΕΙ?
Δεν νομίζω ...
Βασικά δεν νομίζω ότι αυτός ο όρος αναφέρεται σε κατι στανταρισμένο
Απο την άλλη άκουσα ότι οι απόφοιτοι Πληροφορικής των ΤΕΙ έχουν πτυχίο που λέει Μηχανικός Πληροφορικής επάνω (αλλο πάλι και αυτό)... Τα ΤΕΙ Πληροφορικής είναι το καθαρό αγγλοσαξωνικό Informatics (σκέτο) ... και προσέξτε .. χωρίς τεχνολόγος απο μπροστά απο το μηχανικός ..?

Φαντάζομαι ότι είναι σαφώς διαχωρισμένες οι σφαίρες Πληροφορικής, Ηλεκτρονικής, Ηλεκτρολογίας, Μαθηματικών, Φυσικής .... η δεν είναι ?  Απλά μου φαίνεται κουφός ο όρος ... και τον διάβαζω και απο καθηγητές και απορώ ...

Τα ΤΕΙ Ηλεκτρονικής φαίνονται όντως να κάνουν σε επίπεδο Μηχανικής ΗΥ (και όχι Ηλεκτρολογίας) τα ίδια ... εντούτοις το επίπεδο είναι τόσο χαμηλό που αμφιβάλλεις για τα πολύ βασικά ακόμα. Έχω φίλο που σπούδασε πρώτα στα ΤΕΙ Ηλεκτρονικής και μετά σε ΗΜΜΥ στην Ελλάδα και μου τα λέει ...(ΠΟΙΟΤΗΤΑ) Επίσης κάτι που θεωρείται αυτονόητο είναι ότι ένα πρόγραμμα σπουδών για να λέγεται Χ πρέπει να έχει κάποια συγκεκριμένα μαθήματα πχ το Χ τμήμα έχουν έναν κορμό Υ μαθημάτων (ΠΟΣΟΤΗΤΑ)

Ενας καλός καθηγητής που είχα στην Μηχανική Λογισμικού και δίδασκε Software Quality Assurance μου είπε τι είπε ο DeMarco απο το 1982 ".... δεν μπορείς να μετρήσεις κάτι που δεν μπορείς να ελέγξεις ...." ...μπορούμε να ελέγξουμε μέσα στην τάξη αν ο Χ καθηγητής-αινσταιν είναι πάντα αποδοτικός σύμφωνα με τις Χ, Υ μετρικές ? Μπορούμε να ελέγξουμε την οικοδόμηση εννοιών μέσα στην τάξη και τον αποτελεσματικό τρόπο πρόσκτησης γνώσεων του υποκειμένου (αρε ΑΣΕΠ ....) ... με τίποτα ... οι καμμένοι οι παιδαγωγοί αυτό προσπαθούν ... υπάρχουν αμέτρητοι παράγοντες ... ειδικά στην Ελλάδα...σκεφτείτε πόσες φορές χάσατε την επαφή με τον καθηγητή γιατί το μωρό απέναντι ήθελε παιχνίδια  Smiley ...πως θα πετύχεις ποιότητα μέσα στο μάθημα ...το μόνο που προσφέρει ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΑ επομένως το Πολυτεχνείο σε σχέση με το ΤΕΙ είναι μιας καλύτερης ποιότητας φοιτητή ...  Wink δουλεμένο και μαθημένο για δουλειά ...  Wink

Κατι που ισχύει ακόμα (γενικότερα) στην αλλοδαπή είναι ότι ΚΑΙ ο όρος engineering σήμερα έχει ξεχειλώσει απίστευτα .... δείτε http://gigaom.com/2009/09/13/what-we-can-learn-about-pricing-from-menu-engineers/
Και όχι μονο ... Ακόμα και ο μάγειρας θεωρείται engineer ... και αυτό είναι ξεφτίλα αλλά μόνο σε εμάς διαφέρει
Στην Ελλάδα ο όρος Μηχανικός είναι υπόθεση ΤΕΕ και Πολυτεχνείου ... στο εξωτερικό μάλλον αναφέρεται σε όποιον χρησιμοποιεί Τεχνολογίες και "Συνταγές-Αλγόριθμους" με φορμαλιστικό τρόπο ώστε να φτάσει σε ένα -από πριν γνωστό- καλό αποτέλεσμα .... επεκτείνοντας ίσως και την ίδια την "Συνταγη" σε κάτι καλύτερο ..... "μηχανέυοντας και μαγειρεύοντας αλγόριθμους" δηλαδή...ο Μηχανικός σύνηθως Αναλύει, Σχεδιάζει, Εφαρμόζει και Ελέγχει - Παραδίδει
Μέσα σε όλα αυτά πρέπει να Πιστοποιεί, να Εγκυροποιεί, να Προδιαγράφει. Κάθε ένα από τα παραπάνω έχει τις τεχνολογίες του και τις "τεχνοτροπίες" του ... είναι λίγο ιστορικός όρος και δεν συνδέεται απαραίτητα με εργατικά δικαιώματα .... για παράδειγμα και εγώ μπορουσα να γραφτώ στου Chartered Engineers αλλά και απόφοιτοι Χημικοί, Φυσικοί, Μαθηματικοί, Computer Scientists, Food Engineers κτλ κτλ κτλ

Μπορούμε να λέμε πολλά  Smiley
Τα παραπάνω είναι σκέψεις και προβληματισμοί που με βασανίζουν και βασανίζω και εγώ με την σειρά μου τους εξίσου περίεργους. Κάποια στιγμή πρέπει να κραταιωθούν τα όρια των επιστημών ΤΠΕ σε θεσμικό και νομικό επίπεδο. Αυτή είναι δουλειά των καθηγητών μας, των συλλόγων μας και των νομοθετών. Το θέμα (απο εμάς) είναι αν πρέπει τελικά να προωθούμε την χρήση όρων που είναι trendy ή αν πρέπει να αναδείξουμε την πραγματική επιστήμη μας...

7  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 15, 2009, 04:17:09 am
Quote from: κουνελαρχης on September 15, 2009, 01:17:27 am
Quote from: apostolos1986 on September 13, 2009, 15:49:25 pm
εμένα πάλι μου κάτι μου βρωμάει...


προτείνω να μην τσιμπήσει κανείς   Smiley Smiley

Εγω προτεινω να πεις την αποψη σου -αν εχεις- γι' αυτο που σπουδαζεις και για τα αλλα τα ομοειδη. Π.χ. τι σε ωθησε να επιλεξεις αυτο και οχι καποιο αλλο με παρομοιο ονομα θα ηταν μια καλη αρχη. Επισης, εαν ηταν να πας εξω να σπουδασεις, κατα ποσον θα επελεγες το ιδιο ή κατι παρομοιο και γιατι.

είναι πολύπλοκο να σου απαντήσω αλλά και εκτός θέματος. Θα ευχηθώ να μην ξεφύγουμε. Θα προσπαθήσω να σε καλύψω.  Smiley
Ευτυχώς τελείωσα (μάλλον) με τις βασικές σπουδές (δες signature)  Wink

Δεν είναι θέμα τι σπουδάσαμε ή τι σπουδάζουμε αλλά τι διατεινόμαστε ότι σπουδάζουμε πχ "Μηχανική Πληροφορικής", και πόση ακαδημαϊκή σοβαρότητα μπορεί να έχει αυτό. Βλέπεις το EECS είναι ξεκάθαρο τι σημαίνει Electrical Engineering and Computer Sciense (φαινομενικά λόγω τίτλου διαφορετικό απο το Computer Engineering) αλλά και πάλι η διαφορά είναι προϊόν συζήτησης. Άκουσα να με προσφωνούν "Μηχανικό Πληροφορικής" αλλά και πάλι δεν κατάλαβα γιατί ?

Δεν μπορώ να πω ότι με ώθησε κάτι, μάλλον απο άγνοια έγινα όλα.
Αυτη την στιγμή μετά απο μερικά χρόνια δουλειάς στον ιδιωτικό τομέα μάλλον θα ευχόμουν να είχα τελειώσει παιδαγωγικό ...  :'(
( ... και να κάνω κατατακτήριες για το χόμπι μου στους ΗΜΜΥ άσχετα αν δεν τελείωνα ποτέ ....)
Σκεφετειτε το ... έχετε τρείς καλούς λόγους
α) διακοπές Χριστούγεννα
β) Διακοπές Πάσχα
γ) Διακοπές Καλοκαίρι
8  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 15, 2009, 01:16:25 am
δεν βγάζω συμπέρασμα

γιαυτό είμαι εδώ μέσα...  Smiley  

μπας και βγάλω ...

μυρίζομαι αυτοσκοπό (αλλά μάλλον αυτό που λέω είναι υποκειμενικό)

αν κάποιος έχει να προσθέσει κάτι περι ακαδημαϊκότητας του "Μηχανικού Πληροφορικής" καλό θα ήταν

9  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 14, 2009, 22:55:45 pm
Δεν καταλαβαίνω ...
τεσπα


 Cheesy Cheesy Cheesy
10  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 14, 2009, 22:18:29 pm
Δεν είναι απαραίτητα θέμα τμημάτων.
Ας μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν περίπου 22 τμήματα ΑΕΙ Πληροφορικής στην Ελλάδα (άλλα πιο πλήρη και άλλα πιο ημιτελή) με πολλές και διαφορετικές ονομασίες ενώ όλα διδάσκουν ή Πληροφορική ή Μηχανική ΗΥ ή και τα δύο. Ποτέ όμως "Μηχανική Πληροφορικής". Νομίζω ότι ο βασικός λόγος είναι το Marketing και η προσέλκυση των φοιτητών σε λιγότερα εύσημα και απομακρυσμένα απο τα μεγάλα αστικά κέντρα, τμήματα.
Το πρόβλημα με τις ονομασίες αλλά και το πραγματικό πρόγραμμα σπουδών σε τμήματα ΤΠΕ (τεχνολογίας πληροφορικής και επικοινωνιών) είναι εισαγόμενο ... ήτοι συμβαίνει και στη αλλοδαπή.

Ο όρος μου φαίνεται ακαδημαϊκά αδόκιμος (προσωπικά και υποκειμενικά μέχρι κάποιος καθηγητής να με διαψεύσει) γιατί δεν υπάρχει επιστημονικός ορισμός/επιστημονική βάση/επιστημονικό πρόγραμμα σπουδών διαφορετικό/η από κάποια γνωστή και υπάρχουσα επιστήμη.

Για την Επιστήμη της Πληροφορικής / Επιστήμη των Υπολογιστών υπάρχουν τα παραπάνω.
Υπάρχουν και για την Μηχανική Λογισμικού αλλά και για την Μηχανική Υπολογιστών. *1*
(δεν χρειάζεται να το συζητάμε καν για Ηλεκτρολογία, Φιλοσοφία, Μαθηματικά, Φυσική, Χημεία, Μηχανολογία, Νομική, Ιατρική κτλ κτλ που είναι πιο αρχαίες κυρίες  Smiley ) Η wikipedia (όχι ότι είναι δόγμα η wikipedia) δεν κάνει σαφή χαρακτηρισμό για τον όρο "Μηχανική Πληροφορικής".

Δυστυχώς κανένας πανεπιστημιακός δάσκαλος δεν μου απάντησε με τρόπο μαθηματικό και σαφή. Μοιάζει με marketing-trick που χρησιμοποιείται (μάλλον) κυρίως από καθηγητές Πολυτεχνείων ίσως λόγω αγανάκτησης που ο όρος Πληροφορικός έχει ξεχειλώσει.... *2*

Τμήματα τα οποία χρησιμοποιούν τον όρο περισσότερο είναι τα παρακάτω
Πατρών Μηχανικοί ΗΥ και Πληροφορικής http://www.ceid.upatras.gr/
Αιγαίου Μηχανικοί Πληροφοριακών και Επικοινωνιακών Συστημάτων http://www.icsd.aegean.gr/
Δυτικής Μακεδονίας Μηχανικοί Πληροφορικής και Επικοινωνιών http://www.icte.uowm.gr/
Κρήτης Τμήμα Ηλεκτρονικών Μηχανικών & Μηχανικών Υπολογιστών http://www.tuc.gr/hmmy-deparment.html
Λιγότερο τον ακούω από απόφοιτους των παρακάτω
Θεσσαλονίκης Τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών http://www.ee.auth.gr/
Θράκης Τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών http://www.ee.duth.gr/
Μετσόβιο Τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών http://www.ntua.gr/schools-ece.html
Θεσσαλίας Τμήμα Μηχανικών Η/Υ,Τηλεπικοινωνιών και Δικτύων http://www.inf.uth.gr/

*1*  Η Μηχανική Λογισμικού είναι μια τελειώς εφαρμοσμένη πλευρά της Επιστήμης των Υπολογιστών - Πληροφορική. Έχει τις βάσεις της στην Πληροφορική.
Η Μηχανική Υπολογιστών είναι μια τελείως εφαρμοσμένη πλευρά της Ηλεκτρονικής Επιστήμης. Έχει τις βάσεις της στην Ηλεκτρονική Επιστήμη (που είναι υποσύνολο της Φυσικής Επιστήμης) και στην Επιστήμη των Υπολογιστών - Πληροφορική
Σίγουρα (και από πολύ πιο παλιά μάλιστα) υπάρχει για την Ηλεκτρολογική Μηχανική.

*2* Κάπου έχουν και ένα δίκαιο αλλά και κάπου μου θυμίζουν κάτι ειδικότητες ΙΕΚ "Τεχνικός Τηλεπληροφορικής και Πολυ-διαστημικών Τεχνολογιών Τηλε-Πολυμέσων  Smiley ... Σκεφτείτε επίσης το εξής τραγελαφικό .... καθηγητής ΗΜΜΥ Πολυτεχνείου να λέει "χάρηκα πολύ ... διδάσκω μαθήματα Πληροφορικής στους ΗΜΜΥ" και να απαντάει ο συνομιλητής ".. αααα ... συνάδελφε ... και εγώ διδάσκω μαθήματα Πληροφορική στην γειτονιά μου στο ECDL ..."  Angry Angry Angry
11  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 13, 2009, 16:11:47 pm
Quote from: lost body on September 13, 2009, 16:07:43 pm
Quote from: mkaya81 on September 13, 2009, 16:02:58 pm
Quote from: lost body on September 13, 2009, 16:00:21 pm
ωραία..
...

θυμήσε πως λέγεται αυτό το παιχνίδι GameBoy ...
είχα καεί μικρός εχρι να το τερματίσω στο παλίο καλό GameBOY

Gargoules Quest ... σωστά ?


πωπω  Smiley Smiley Smiley

για το zelda λες?

έχει πολλές σειρές.. Smiley


υ.γ. : αποσύρομαι από το τόπικ.. γιατί δεν ξέρω τι ακριβώς σημαίνει "μηχανικής πληροφορικής"..

οχι ...., για το Gargoules Quest ...
μιλάμε είχα καεί .... τα χέρια μου ιδρωναν πάνω στο Gameboy και γινοταν μουσκεμα μεχρι να το τερματισω
άσε είχα καεί

φευγω ... μιλάμε βράδυ
12  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 13, 2009, 16:10:00 pm
Quote from: lost body on September 13, 2009, 16:04:30 pm
Quote from: mkaya81 on September 13, 2009, 15:53:10 pm
Quote from: lost body on September 13, 2009, 15:43:48 pm

δηλ. είδες τα προγράμματα σπουδών ενός ΗΜΜΥ και ενός τμήματος πληροφορικής και είναι τα ίδια?

το 90% ενός ΗΜΜΥ είναι μαθηματικά - εφαρμοσμένα μαθηματικά!

οχι ρε συ .... καμία σχέση ...
ο ΗΜΜΥ άλλο πράγμα και άλλο ο Πληροφορικός

προσπαθώ να καταλάβω την ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΗ ΔΙΑΦΟΡΑ μεταξύ τωνδύο τίτλων ...

Ακουσα καθηγητές να μιλάνε για Μηχανικούς Πληροφορικής και δεν καταλαβαίνω την ακαδημαική διαφορά με ένα σκέτο (χωρίς γάλα) Πληροφορικό

ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΗ ΔΙΑΦΟΡΑ πχ θα ήταν "Ο Μηχανικός Πληροφορικής σπουδάζει Μηχανική Ρευστών ενω ο Πληροφορικός οχι"



όπως είπα και στην αρχή δεν μπορώ να καταλάβω ακριβώς τι σημαίνει μηχανικός πληροφορικής και έτσι για να δώσω μία απάντηση έδωσα τις αντιστοιχίες..

πληροφορική - computer science

μηχανικός πληροφορικής - software engineering

Smiley


οχι ρε συ ...

αν πάμε πλαϊ πλαϊ με τα αγγλοσαξωνικά πανεπιστημια πάει έτσι

πληροφορική - computer science & informatics
μηχανικός πληροφορικής - informatics engineer
μηχανικός λογισμικού - software engineer

αν αφήσουμε τους τίτλους και δόυμε τα μαθήμτα τι γίνεται
13  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 13, 2009, 16:02:58 pm
Quote from: lost body on September 13, 2009, 16:00:21 pm
ωραία..
...

θυμήσε πως λέγεται αυτό το παιχνίδι GameBoy ...
είχα καεί μικρός εχρι να το τερματίσω στο παλίο καλό GameBOY

Gargoules Quest ... σωστά ?

πωπω  Smiley Smiley Smiley
14  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 13, 2009, 16:01:19 pm
Quote from: lost body on September 13, 2009, 16:00:21 pm
ωραία..

ηλεκτρομαγνητικό πεδίο, ηλεκτρικά κυκλώματα, ηλεκτρονικές, μικροεπεξεργαστές, αυτόματος έλεγχος, ψηφιακά φίλτρα, ψηφιακά κυκλώματα (συνδυαστικά, σύγχρονα, ασύγχρονα, περιγραφή με hdls), vlsi..

δεν δικαιολογούν αυτό που έγραψα πιο πάνω?

ο ηλεκτρολόγος μηχανικός ασχολείται με το φυσικό επίπεδο.. οι πληροφορικάριοι με τα από πάνω.. ο ηλεκτρολόγος θα φτιάξει-υλοποιήσει φυσικά την μηχανή.. ο πληροφορικάριος θα την προγραμματίσει αναλόγως την εφαρμογή..

πού βρίσκεται ο ακροβατισμός σε αυτά που λέω?

από την πλευρά του τομέα ηλεκτρονικής

διαβασε ενα ποστ πιο πάνω
μαλλον έχεις δικαιο
αλλό πράγμα ζητάω
15  Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία / Πανεπιστήμιο και Παιδεία / Re: Πληροφορική και Μηχανική Πληροφορικής on: September 13, 2009, 16:00:42 pm
Quote from: apostolos1986 on September 13, 2009, 15:58:30 pm
στο εξωτερικό θα είχε σημασία η προσθήκη της λέξης μηχανικός ..σίγουρα...

στην ελλα΄δα η προσθήκη της λέξης μηχανικός σημαίνει:
1) βάζουμε 4-5 μαθήματα ακόμη για να γεμίσουμε το 9ο εξάμηνο(το 10ο ειναι της διπλωματικής)
2) παίρνουμε μέρος στην πίτα του ΤΣΜΕΔΕ και ΤΕΕ (που στις μέρες μας που η κρατική ενίσχυση στα ΑΕΙ μηδαμινή είναι το σημαντικότερο)
3) αποκτάει κύρος το τμήμα μας.,... γιατί στην ελληνική οικοογένεια το να σπουδάσει το παιδί του μηχανικός είναι γκλαμουριά...και οσονούπω ανεβαίνει η βάση

ναι με αυτά τα κριτήρια οι πανεπιστημιακοί δασκαλοι μετατρέπουν διάφορες σχολές...σε σχολές μηχανικών...




ωχ ..... αυτό ηταν χαστούκι  Smiley

σοβαρά τώρα ... ξέρεις ... τι δίνει το "Μηχανικός Πληροφορικής"
το έχω δει και σε κάρτες "επαγγελματιών" και όταν τους ρώτησα δεν ξέραν
για να μην πω σε κάρτες καθηγητών ...  Tongue
Pages: [1] 2
Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...