Είναι εύκολο να κρίνεις φίλε αλλά θυμήσου ότι δεν μπορούν να μείνουν χωρίς εισόδημα πολλοί τη σημερινή μέρα, ακόμη και 800 να είναι θα τα πάρουν.

Αυτήν την στιγμή πάντως έτσι όπως είναι η αγορά εργασίας θεωρώ την άποψη σας για τους softwareαδες λίγο outdated. Έχω κάνει πρακτική, έχω τελειώσει τη σχολή με πολύ καλό βαθμό και πάλι εδώ και 3 μήνες οι μόνες προσφορές που μου δόθηκαν ήταν μια εποχιακή δουλειά 3 μηνών που δεν ρώτησα καν μισθό, μια δουλειά με βασικό και μια άλλη με τα καθήκοντα 3 μηχανικών τουλάχιστον όλα πάνω μου στα 1000 ευρώ. Αρνήθηκα και τις 3, τις 2 πρώτες λόγω ποσού και την 3η λόγω κάποιων άλλων προβλημάτων που προέκυψαν.

Οπότε παίρνω αυτή την ευκαιρία να μοιραστώ εδώ την πραγματική εμπειρία ενός software-α στην αγορά εργασίας. Είχα συνεντεύξεις να μου λένε ότι *δεν είμαι αρκετά ψημένος* για μια δουλειά η οποία ήταν θέση πρακτικής επειδή δεν είχα κάνει αρκετή δουλειά πάνω στον τομέα ήδη, και όμως παραδέχτηκαν ότι ήμουν πολύ καλός. Είχα τους ίδιους τυπαδες αλλά και άλλες HR τυπισσες να μου στέλνουν να κάνω ολόκληρα πρότζεκτ πριν από οποιαδήποτε συζήτηση μαζί τους για να αποδείξω τις γνώσεις μου. Μιλάμε για 2+ μέρες δουλειάς μόνο για να πετύχεις μια ευκαιρία για συνέντευξη.

Γενικά ψάχνουν κορόιδα. Κάι δυστυχώς τα βρίσκουν επειδή η αγορά εργασίας είναι έτσι όπως είναι και τώρα με το AI όλο και χειροτερεύει, ειδικά στη Θεσσαλονίκη όπου οι εταιρίες είναι λίγες. Εγώ έμαθα το μάθημα μου και από εδώ και πέρα ενημερώνω ότι δεν θα κάνω το πρότζεκτ αν πρώτα δεν συζητήσουμε και δεν επιβεβαιώσετε ότι με σκέφτεστε σοβαρά για τη θέση. Όλα τα άλλα είναι χάσιμο χρόνου. Και φυσικά εγώ προσωπικά αλλά και άλλοι συμφοιτητές που έχω μιλήσει (έτυχε και να βρεθούμε στις ίδιες συνεντεύξεις) νιώθουμε τεράστια απαξίωση και εκμετάλλευση της κατάστασης μας. Και αυτό δεν είναι σίγουρα κάτι που θες να νιώθεις όταν ξεκινάς την 1η σου δουλειά (η οποιαδήποτε δουλειά).

Ας κλείσω μένοντας στον μισθό. Ο βασικός δεν φτάνει ούτε για πλάκα αν νοικιάζεις. Είτε θα ζητάς πάλι χρήματα από τους γονείς σου ενώ δουλεύεις και ενώ σε έχουν στηρίξει 5+ χρόνια να βγάλεις την καλή σχολή (ξεφτυλα δλδ) είτε θα κρατήσεις ψηλά το κεφάλι και θα τους χέσεις εσύ όπως προσπαθώ να κάνω εγώ. Και ευελπιστώ ότι αν όλοι οι μηχανικοί έχουμε παρόμοια αντίληψη (και φυσικά την οικονομική άνεση να απορρίπτουμε διαδικασίες πρόσληψης και μισθούς ξεφτυλας) ίσως και να βελτιωθεί η κατάσταση.


Ας πω όμως και πόσο πιστεύω ότι πρέπει να παίρνει ο μηχανικός που ξεκινάει σε αυτή την οικονομία.
400 ενοίκιο + 200 σούπερ μάρκετ + 200 utilities = 800 κόστος ζωής
Αυτό μου είναι αυτονόητο ότι θα πρέπει να το καλύπτει ο μισθός.
Οι περισσότερες εταιρίες είναι εκτός πόλης οπότε θες αμάξι, άλλα 200 ευρώ στις βενζίνες.
Αν δεν έχεις αμάξι καλό θα ήταν να μπορείς να μαζέψεις για να πάρεις
Αλλά πάμε και στο άλλο. Junior θέση ή θέση πρακτικής. Βγάζουμε πια την ίδια αξία για την εταιρία; Όχι, ακόμη και οι junior θέσεις βγάζουν πολύ περισσότερη αξία λόγω του ai. Δεν χρειάζεται να απασχολήσω κανέναν να ρωτήσω τι κάνει ο κώδικας. Μου τον εξηγεί το LLM φανταστικά. Η πρακτική δεν είναι πια *βάρος* που πάει πίσω πρότζεκτ στην εταιρία, είναι πιο πολύ συζήτηση με ένα LLM για μάθεις το workflow και κάποια διαδικαστικά. Τώρα πια το πιάνεις πολύ πιο γρήγορα, και τα αποτελέσματα που μπορείς να έχεις έστω για ένα prototype βγαίνουν αμέσως. Η παραγωγικότητα έχει αυξηθεί ακραία.
Οπότε με αυτά στον νου πιστεύω ότι θα πρέπει ο μηχανικός να παίρνει τουλάχιστον 1500 αρχικό μισθο στον τομέα του software.

Και πριν σκεφτεί κανείς ότι αυτό είναι πολύ, θέλω να έχετε στο νου σας τι θα γίνει αν έχετε προβλήματα υγείας κάποτε (εύχομαι ποτέ και σε κανέναν) και χρειαστεί να πάτε σε κάποιους γιατρούς ή να κάνετε κάποια εγχείρηση χτύπα ξύλο που δεν μπορεί να περιμένει χρόνια σε ουρά αναμονής. Δείτε λίγο τα κόστη εκεί και πείτε μου μετά ότι είμαι παράλογος.

Ολα αυτά με έβαλαν στην διάθεση να εισπνεύσω λίγο αμίαντο.

Θα έρθω!

Μπράβο

Τώρα πώς το χρησιμοποιώ;

Υποθέτω έχεις την ίδια άποψη ενάντια στις ισόβιες καταδίκες όταν κάποιος παραβιάζει τον νόμο.

Δεν τους ξέρω όλους όσους αρίθμησες αλλά τα μέλη ΔΕΠ όντως είναι πολύ αδικημένα

Κρίμα να φύγει ο κ. Δημητρίου που άξιζε πάρα πολλά σε αυτό το τμήμα.

Μην ανησυχείτε, πρόσφατα διάβασα άρθρο ότι όποιος φοιτητής διαγραφεί από το δημόσιο πανεπιστήμιο μπορεί να κρατήσει τα ECTS του για να συνεχίσει τις σπουδές του σε ιδιωτικό. Σε πιάνει μια αηδία... Καλές γιορτές και καλό αγώνα.

Δεν θα κρύψω ότι ξαφνιάστηκα λίγο που ο tartoufos είπε πράγματα για γεγονότα που έγιναν παλιότερα στο φόρουμ γιατί νόμιζα ότι ήταν καινούριος μιας και δεν τον είχα δει να μιλάει τόσο καιρό. Αλλά βλέπω ότι έχει ποστ από το 2017 ως το 2018 και μετά έσκασε μύτη πάλι το 2025. Πως το θυμήθηκες το φόρουμ και τώρα είσαι τόσο active? Έχει να κάνει με το μπαν του καταραμένου; Λείπει η γάτα... χορεύουν τα ποντίκια;

Καλά εκτός από το ότι είπες ότι δεν είμαι καλά ενημερωμένος, δεν ανοίγω καν τον ασκό του Αιόλου με τις ευθύνες της Ευρώπης για το ξεκίνημα και τη συνέχιση του πολέμου στην Ουκρανία. Βάζει η Αμερική γραμμή και η Ευρώπη ακολουθεί με την ουρά στα σκέλια, κάνοντας πράγματα που είναι εντελώς έναντια στο συμφέρον της. Τέλος πάντων, εγώ στέκομαι εδώ και αναρωτιέμαι... Κάθεσαι και λες έτσι απλά ότι ο φιλελευθερισμός δεν έχει καμία σχέση με την ακροδεξιά . Σώπα.... Ποιος είναι που απέτυχε παταγωδώς να προσφέρει στον μέσο άνθρωπο μια αξιοπρεπή ζωή και τον έριξε στη φτώχεια, στρέφοντας τον προς την ακροδεξιά; Ποιο σύστημα επικρατεί τώρα στον κόσμο και οι οικονομικές ανισότητες είναι οι μεγαλύτερες στην ιστορία του ανθρώπου; Ποιες κυβερνήσεις χρησιμοποιούν μεθόδους της ακροδεξιάς ή κώλοτρίβονται με την ακροδεξιά ώστε να μην χάσουν την θέση τους ή την εύνοια των πολιτών;

Εσύ δεν θα παραδεχτείς ποτέ ποσο πολύ έχει αποτύχει ο νεοφιλελευθερισμός αλλά νομίζω ότι όποιος διαβάζει αυτό το τοπικ μπορεί να καταλάβει πόσο μεγάλη επιρροή είχε στην άνοδο της ακροδεξιάς το αγαπητό σου αυτό οικονομικό σύστημα. Επίσης... μετά το 2008 ο νεοφιλελευθερισμός απέδειξε ότι δεν δουλεύει, πολλοί οικονομολόγοι που ήταν δογματικά υπέρ του τον εγκατέλειψαν και τόσοι μα τόσοι άνθρωποι υπέφεραν. Για κάποιον λόγο θέλεις να επαναληφθεί μια τέτοια κρίση ώστε να βάλεις μυαλό. Το σύστημα που προτείνεις δεν δουλεύει. Το κράτος πρέπει να είναι μεγάλο και η θεωρία ότι το κράτος είναι μη αποδοτικό δεν ισχύει πλέον. Μέχρι να καταπιεις αυτές τις αλήθειες δεν αξίζει καν να μιλάμε μαζί σου. Έχεις μείνει στα early 2000s

Η Ευρώπη έχει πολλά για τα οποία πρέπει να ντρέπεται πριν αρχίσει να περηφανεύεται για την αλληλεγγύη που έδειξε στους Ουκρανούς. Αρχικά πρέπει να ερωτηθουμε τι διαφορά έχουν οι Ουκρανοί πρόσφυγες από πρόσφυγες της μέσης Ανατολής που εισέρχονται στις χώρες. Αν αυτή η διαφορά είναι το χρώμα και η θρησκεία, δεν είναι πολύ φιλελεύθερη η απάντηση, αλλά μάλλον ρατσιστική. Αν είναι ότι οι Ουκρανοί είναι μορφωμένοι, τότε επίσης δεν υπάρχει καμία περηφάνεια γιατί η κάθε χώρα που τους υποδέχεται έχει κέρδος. Αλλιώς θα έπρεπε να είναι περήφανοι οι Γερμανοί που υποδέχονται τόσους Έλληνες μετανάστες γιατρούς κάθε χρόνο. Ειρωνικά, όπως η Ευρώπη συντέλεσε/συνέχισε τη δημιουργία εντάσεων στην Ουκρανία, έτσι και η Γερμανία συντέλεσε στην οικονομική κρίση που δημιούργησε τους Έλληνες μετανάστες. Οπότε ας συγχαρούμε τους εαυτούς μας που υποδεχτηκαμε τους πρόσφυγες που εν μέρει δημιουργήσαμε... Έναντι... στους άλλους πρόσφυγες που επίσης δημιουργήσαμε εκτός Ευρώπης αλλά δεν υποδέχτηκαμε στις χώρες μας όταν έπρεπε να αντιμετωπίσουμε την ευθύνη των πράξεών μας.

Από όσα ξέρω το επιχείρημα του είναι ότι πρέπει να προασιζομαστε το διεθνές δίκαιο γιατί αυτό επικαλούμαστε για την Κύπρο. Και οι νοτιοαφρικανικες χώρες που τώρα στηρίζουν την Παλαιστίνη δεν θα είναι με το μέρος μας στον ΟΗΕ σε ένα πιθανό μελλοντικό πρόβλημα μας.

Δεν διαφωνώ, αλλά αναρωτιέμαι αν αυτούς που άκουσες να τα λενε πολύ καλύτερα ήταν Έλληνες πολιτικοί. Πάντα μιλάμε με το context της θέσης του καθενός.

Φοβήθηκα ότι αυτό θα υποτεθεί αλλά σε ό,τι λεω είμαι πραγματιστής. Ναι μεν παίζεις έξυπνα γεωπολιτικά, αλλά αν αυτό το οποίο στηρίζεις αλλάξει προς το χειρότερο εξ αιτίας των *πρακτικών* αποφάσεών σου, υπάρχει ένα σημείο στο οποίο πρέπει να κάνεις ένα βήμα πίσω και να αναθεωρήσεις. Νομίζω ότι μπορούμε να συμφωνήσουμε στην ύπαρξη αυτού του σημείου. Οι διαφορετικές απόψεις βρίσκονται στο πού ακριβώς είναι αυτό το σημείο.

Προσωπικά δεν νομίζω ότι το υποστηρίζεις την Χαμάς έχει την ίδια ισχύ που νομίζεις ότι έχει. Τουλάχιστον οχι στην Ελλάδα.

Εγώ είπα τι πουλάει, όχι τι είναι όντως. Δεν έκανα ούτε θα κάνω σχόλιο γιατί είναι λίγο άσχετο.

Όλοι οι Έλληνες πολιτικοί ασχετιλες λένε κατά κύριο λόγο, και είναι κλόουν.
Ο Γιανης νιώθω είναι από αυτούς που λένε τις λιγότερες ασχετιλες. Επίσης το κόμμα του προσφέρει πρόγραμμα κυβερνησιμοτητας της χώρας.
Ο Κωνσταντοπούλου μιλάει πολύ κομπλέ και πατάει σε καθολικά themes όπως η δημοκρατία, η δικαιοσύνη και η διαφθορά. Όμως ως πλεύση ελευθερίας δεν υπάρχει κανένα well defined πρόγραμμα που προτείνουν για αυτή τη χώρα.
Καλά λέει ο Γιανης για το Ισραήλ γιατί θεωρεί αυτονόητη την ηθική στάση της χώρας έναντι της στάσης που πάει με το μεγαλύτερο συμφέρον. Και αυτό γιατί; Επειδή εγώ ως Έλληνας κουβαλάω την ιστορία ενός έθνους το οποίο πολέμησε για κάποια ιδανικά. Και πλήρωσε και πολύ μεγάλο τίμημα για αυτά. Τα κόκκαλα των στρατιωτών του 2ου παγκόσμιου τρίζουν στις πεδιάδες της Αλβανίας όταν ακούν τον ταρτουφο να ρωτάει ΠοΙο ΕιΝαΙ Το ΟφΕλΟς τΗς χΩρΑς νΑ ΠαΕι ΕνΑνΤιΑ σΤη ΓεΝοΚτΟνΙΑ;; Δεν το αιτιολογησες σωστά Βαρουφάκη! Πες μου τι κερδίζουμε σαν χώρα;!

Αυτή είναι η κωμωδία της (άκρο)δεξιας. Μας κατηγορούν ως διεθνιστές ενώ οι ίδιοι ως πατριώτες είναι έτοιμοι να πετάξουν στα σκουπίδια ότι καλό έχει προσφέρει αυτή η χώρα ώστε να επιβιώσει τώρα. Είναι τόσο δειλοί που προτιμούν να προδώσουν την ιστορία και τα ιδανικά της χώρας τους από το να πάρουν τον πιο δύσκολο δρόμο, αυτόν που ίσως δεν προσφέρει το μεγαλύτερο όφελος. Εκεί φαίνεται στην τελική ποιος είναι πατριώτης και ποιος όχι. Ποιος ξέρει και συγκινειται από την ιστορία και ποιος όχι. Στην 28η Οκτωβρίου δεν γιορτάζουμε το ΟΧΙ επειδή ήταν αυτό που έφερε το μεγαλύτερο συμφέρον για την Ελλάδα όταν ειπώθηκε. Τις πολιτικές της τότε εποχής δεν τις ξέρω, μπορεί το όχι να ειπώθηκε με στόχο το συμφέρον.  Αλλά στην εθνική εορτή τι μένει; Απλά αλληλομαλακιζομαστε και λέμε ψέματα μεταξύ μας μήπως; Ή όντως παίρνουμε στα σοβαρά την προάσπιση ενάντια στον φασισμό και τον ναζισμό, όποιο σε λογικούς βαθμούς και αν είναι το κόστος;