THMMY.gr

Εδώ μπορείτε να σχολιάζετε τα θέματα και
να συζητάτε τις όποιες απορίες σας πάνω σε παλιά θέματα της
Τεχνολογίας Ηλεκτροτεχνικών Υλικών.
(Τα παλιά θέματα υπάρχουν εδώ (http://www.thmmy.gr/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=197&Itemid=45)).

Υπάρχει κανένα παλιό θέμα ρε παιδιά;;
Στα downloads δεν έχω βρει τίποτα...

Μπες στα επιλογης 8 εξαμηνου...Εκει ειναι το μαθημα!

Παιδιά

Ξέρει κανείς πώς λύνεται το γ ερώτημα στα δύο παλιά θέματα 2007 και 2008 στην πρώτη άσκηση?
Και στις δύο χρονιές ρωτούσε για την μαγνητική ροπή αλλά δεν μπορώ να βρω άκρη..

Βοηθήστε όσοι ξέρετε..

Ευχαριστώ!

PS Τα παλιά θέματα είναι στα downloads στο 8ο εξάμηνο..

up up, όποιος ξέρει, τώρα θα ήταν μια καλή στιγμή να μας πει
Επίσης και για θεμα3 φεβρουαριος 08 θα ταν καλο να ξέραμε

Παιδιά, μήπως έχει κανείς τα θέματα του Φεβρουαρίου 2009...Αν ναι plz  ανεβάστε τα να δουμε λίγο τί παίζει...αν κάποιος θυμάται τι περίπου έπεσε, μία περιγραφή θα βοηθούσε αρκετά...

+1!

τα εχω εγς αλλα δν εχω σκανερ...θα τα γραψω και θα τα ανεβασω πιο μετα απλα εχει και κατι διαγραμματα...αν τα βρω στις σημειωσεις θα παραπεμπω στις αντιστοιχες σελιδες...

Βασικά βγάλε τα μία φωτογραφία και ανέβασετα εαν σε βολεύει............... ;) ;)

οκ!!! ελπιζω να τα καταφερω :P
αλλα λιγο πιο μετα...μολις τελειωσω διαβασμα...

προσπαθησα να τα ανεβασω στα downloads αλλα δν ξερω τι παιζει ακομα γιαυτο τα ανεβαζω και εδω. ελπίζω τα σχηματα να φαινονται

εχω 2 αποριες: 1) για συγγραμα εχουμε μονο τις σημειωσεις που διενυμε ο τομεας? τις παιρνουμε και απο αλλου?  και 2) πριν αρχισει η εξεταση μας ελεγχουν τις σημειωσεις μην τυχον εχουμε τιποτα γραμμενο μεσα?

1) α.ναι β.μπορεί με 5 ευρώ από Α4
2) όχι, αλλά μην κάτσεις μπροστά. Μην προκαλείς την τύχη σου και τους θεούς όπως λέει ο Όμηρος

thankssssss  μα τον τουτατις δεν καθομαι μπροστα! :D

Μήπως μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως υπολογίζω τον παράγοντα απομαγνήτισης N για το Alnico 5?? χρησιμοποιώντας το σχήμα 2.13, σελίδα 110 στις σημειώσεις που δίνονται από τον Τομέα.

Από τη σελίδα 132 έχω μr=4.2, και μου δίνεται σε άσκηση l/d=4. Θεωρώ προσεγγιστικά μr=5??και υπολογίζω στο περίπου??  :o

Ξέρει κανείς τις λύσεις για τα 2.γ και 3 του Φεβρουαρίου 2009;

Το 2.α το έχεις λύσει?? αν ναι, πως?? :)
Το πλαστικό έχει τη διαπερατότητα του κενού?  :P

για το πλαστικο παιρνεις μr = 1
νομιζω κιολας μετα απο πολλες ερωτησεις το ειπε και ο Λιτσαρδακης

Το μr στο χυτοχαλυβα ποσο το παιρνουμε; (ερωτηματα Ε ΣΤ Ζ Η)

αν εχει λυσει κανεις τα θεματα ας ανεβασει καμια απαντηση...

Βασικά παίδες πήγε κανείς σήμερα για απορίες? Ειπώθηκε τίποτα για θέματα? Επίσης αν κάποιος παρακολουθησε φέτος ας πει αν γενικά έχουν γίνει ασκήσεις πέρα από τις κλασσικές 40, και τα θέματα που υπάρχουν ανεβασμένα. Το λέω αυτό γιατί πέρσι τον ιανουάριο είχε πέσει κλάμα που έβαλε εκτός.

δεν μπαίνει στο υλικό μαθήματος στο e-thmmy, μπορεί κάποιος να αναιβάσει τις ερωτήσεις?




οκ μπήκε

      ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΣ 2008

ΘΕΜΑ 2

α) Ηg=Bg/μ₀ = 0,42/4*π*10^-7 ==>Ηg=334.225 KA/m

β)ΑΠΟΡΙΑ!!
Προφανώς απότι καταλαβαίνω με βάση το Πεδιο 2 απο διάγραμμα για Bg=0.42   Hg=334.225 βρίσκουμε το μ_r
το οποίο μου είπαν οτι βγαίνει μ_r=1450
Απο ποιο πίνακα??????? :o :o
Υπάρχει γενικά στις σημειώσεις του πίνακες που βρίσκουμε μr,B,H γιατί εγώ δεν τους βρίσκω :(
Mήπως υπάρχουν στο Α4?Και αν ναι που??Μπορεί να βοηθήσει κανείς??
Στις ασκήσεις στο πεδιο 2 φαίνονται πιο απλα!!!!!! ρε γαμώτο (πχ σελ 475 τομος 2 ασκησεις)

Παιδια μπορει καποιος να γραψει τις λυσεις για την ασκηση 8 του φυλλαδιου απο το ethmmy??αυτην με τα curie,την μαγνητικη ροπη και την μαγνητιση κορου...Πεφτει συνεχεια απ'οτι βλεπω...


καλη επιτυχια

Β/Η=μ=μο*μr=>μr=...

Ναι βγαίνει έτσι αλλά η απορία είναι οτι σε περιπτωση που δεν μας δίνει κάποιο απτα δεδομένα και πρεπει να το βρούμε απο πίνακα(σε στυλ πεδιο2 σελ 475 που είπα) υπάρχει κάτι τέτοιο ή μας το δίνει σε κάθε άσκηση?

Ευθεια φορτιου απο που παίρνουμε? Απο τη σχέση B/H=μ ??

Ναι, ασχετε.

ρε καριολη

Παιδιά, έλυσε κανείς το θέμα 2  του Φεβ. 2014;  

Στο α) το μ_r θα το υπολογίσουμε απο τον τύπο B = μ₀*μ_r*H  ,  αφου βρουμε τα αγνωστα  Β και Η.

Το Η το βρίσκω. Το Β με βάση ποιον τύπο θα προκύψει..?

Υπολογίζεις το lm, μετά βρίσκεις το Hm.
Το Β_m=Bg=μ_ο*Ηg
και μετα βρίσκεις το μ,μ_r και μ_e


Ασκήσεις 27 και 28 μπορεί κάποιος να εξηγήσει λίγο πως βγαίνουν τα (ΒΗ)max και Bm ???

άσκ. 27 πχ
στο τελευταίο διάγραμμα
το BHmax βγαινει 45 απο το σημειο στο οποιο παει η καμπυλη να γινει ευθεια.
αυτο το σημειο ειναι για Β=0.75 περιπου και ΒΜmax (κοιτας τον αξονα των χ) =45 περιπου


για τα Βm, Hm κανείς???

άρα αυτο το Βm=0.97 που λεει εκει είναι λάθος;

τι εννοείς "πάει η καμπύλη να γίνει ευθεία" ?

ναι εγω λαθος νομιζω οτι ειναι
εκτος κ αν εμφανιστει καποιος κ μας λυσει την απορια  :D

εννοω οπως βλεπεις την καμπυλη να κατεβαινει προς τα κατω,
εκει που βλεπεις με το ματι οτι δεν εχει τοση κλιση.οτι παει να ευθυγραμμιστει
ε απο το Β=0.78 πες γινεται αυτο

e?

Τρεις βασικές ερωτήσεις:

α) Στις 21, 22 πως υπολογίζεται το l1, l2 ?
β) Στην 23 πως βγαίνει το lm από το lg?
γ) Στις 25 και 27 ειναι σωστοί οι υπολογισμοί?

l1:είναι το ab του σχήματος και από το σχήμα είναι 4+2*(1/2)+2*(1/2)
l2:με τον ίδιο τρόπο το l2 είναι οι άλλες 3 πλευρές του τετραγώνου που σχηματίζει η κλειστή διαδρομή aba  και είναι 3*l1


To σχήμα που βλέπεις δεν είναι στην ουσία τετράγωνο αλλά ντονατοειδές(για ευκολία πολύγωνο) και οι πλευρές στις γωνίες (τα αντίστοιχα Β) είναι η(κάθετη στην ακτίνα)γραμμμή που χωρίζει το τετράγωνο σε 2 τρίγωνα. Αυτή η πλευρά λοιπόν είναι 100*π/α επειδή είναι σαν το μήκος τόξου που αντιστοιχεί στο 1/8 της γωνίας του κύκλου άρα (2π/8)*R =(π/4)*R όπου R=100.

Το μήκος του σχήματος είναι το άθροισμα τωνπλευρών του πολυγώνου και είναι 4*Α+4*Β όπου Β αυτό που περιγράψαμε παραπάνω. Άρα 4*100+4*100*π/4=714 .Αυτό είναι το συνολικό κι επειδή έχουμε το διάκενο l_m=l-l_g=714-4=710

Φέτος στο μάθημα έλυσε θέματα Σεπτεμβρίου. Μπορεί κάποια καλή ψυχή να τα ανεβάσει?

Ναι, ήμασταν 3 άτομα εκείνη τη μέρα :P  Θα τα ανεβάσω αργά το βράδυ αν δε με προλάβει κανείς άλλος (ήθελα να βάλω καμία εξήγηση και να ναι λιγο πιο καθαρά αλλά δε παίζει λόγω λίγου χρόνου...)

Ωραίος, μην ανησυχεις θα σε πρήξουμε μετα στις απορίες hehe

Στο συνημμένο τα θέματα του Σεπτέμβρη όπως λύθηκαν στο μάθημα φέτος...



Ωωωχ...  :P Πολύ καλά θα πάει αυτό με μια μέρα διάβασμα!

thanks Βασίλη

Ο Λιτσ ειχε πει σε ενα μαθημα (παιζει να ειναι το 1ο) οτι στο τημμυ κυκλοφορούν λυσεις θεματων/ασκησεων και ειναι λαθος.. Ξερει κανεις για ποιο αρχειο πιθανό να ελεγε??

Ναι για το πακέτο "λυμένες ασκήσεις" έλεγε. Που υπάρχει στα downloads. Κάτι εξηγήσεις είχε αναφέρει κυρίως, αλλά δε θυμάμαι τι ακριβώς. Οπότε χρησιμοποιήστε το με προσοχή...

ωραιος! thanks και για το upload, τωρα το είδα!

ωραίος Βασίλη!
Μπορείς να εξηγησεις τι γράφεις στην τρίτη σελίδα;;  ("Βρίσκω απο το  το ταμπελκαι της J (?) )

λοιπον ξεκιναω πρωτος αν ειναι οσο αναφορα τα λαθοι στις ασκησεις ... δεν ξερω αν ειμαι εγω λαθος αλλα βρισκω στην ασκηση 2 οτι Μ=17,8*10^10 G και οχι Μ=1.78*10^3 G οπως βρισκει αυτος ......

Στις ασκήσεις 14,15 και άλλες υπολογίζει το Νd για μ αρκετά μικρότερο του 5 (ή αρκετά μεγαλύτερο του 1000). Ποια είναι η μέθοδος για να βρίσκουμε συντελεστή απομαγνήτισης όταν το μ δεν προσεγγίζει τις υπάρχουσες καμπύλες στο διάγραμμα??

απο τι ειδα τουλαχιστον στα θεματα τετοιο ερωτημα δεν πεφτει....και τον Σεπτεμβριο του 2012 το Nd στο δινει......γενικα στις λυμενες ασκησεις θεωρει πολλα πραγματα δεδομενα τα οποια δεν τα εξηγει κιολας .Αυτο με το Nd  που αλλες φορες το παιρνει 1 και αλλες φορες 0.06 ..κτλ κτλ εχει να κανει 

1) με το σχημα του υλικου 
2) με το μr του
οσο αφορα το μr δεν μας το δινει με εξαιρεση την 12 ασκηση που ξερουμε το υλικο και απο τον πινακα 132 το παιρνουμε 4,2 και το προσεγγιζουμε στο 5 .

Ισχυει παντα οτι για την σφαιρα Νd=1/3 .

 Αυτα απο εμενα οσα καταλαβα δηλαδη .Παντως νομιζω οτι αν πεσει κατι τετοιο θα μας δινει την ονομασια του υλικου και θα μας δινει επισης και την καμπυλη μαγνητισης ωστε να βρουμε το μr και με προσεγγιση μετα να παμε στον πινακα

γνωριζει κανεις πως βρισκουμε την τιμη του πεδιου στον κορο?

+1 pls!

Bρίσκω από το ταμπελάκι της J... Αν δεις έχει κάτι θερμοκρασίες στο διάγραμμα (πάνε καλύτερα στα θέματα Ιούνη 15 για κοινή αναφορά). Εκεί σου λέει έχω 20C η εκφώνηση. Στο διάγραμμα έχεις καμπύλες J και Β. Οι Β είναι αυτές που δείχνουν περισσότερο γραμμικές αλλά δε λέει ποια είναι σε ποια θερμοκρασία.

Συνεπώς, βρίσκεις το ταμπελάκι 20C στις καμπύλες J. Πας και βρίσκεις το παραμένων J που είναι ίδιο με το παραμένων B. Άρα έχεις την καμπλύλη Β-Η για τη θερμοκρασία σου. Η άλλη καμπύλη Β-Η είναι η ευθεία φορτίου που προσδιορίζεται μάλλον από το μαγνητικό κύκλωμα απότι βλέπω. Οπότε τη σχεδιάζεις κι αυτή και βρίσκεις το σημείο τομής τους.

ΥΓ: Παραμένουσα=για μηδενικό H, δηλαδή το σημείο τομής με τον άξονα y. Αν δεις κάθε σημείο τομής έχει μια J και μια B καμπύλη.

εγω βρισκω το ιδιο με αυτον

+1 καποιος!

Σε ποιο ερώτημα αυτό; Θέμα, χρονιά, λυμένο;

Συνήθως ως τιμή πεδίου καταλαβαίνω το B, οπότε ίσως από κάποιο διάγραμμα... Το θέμα είναι ότι στον κόρο μάλλον το Β δεν είναι σταθερό (θα ναι το J μόνο), αλλά έχει σταθερή μικρή κλίση ως προς το εφαρμοζόμενο H. Οπότε, πείτε ερώτημα συγκεκριμένα να το συζητήσουμε  :P

αν δεις στις λύσεις του 15 που έχει ανεβάσει στο e thmmy λεει το 4.2 γραφικά το Bm=... kai Hm=... το σημείο λειτουργίας πρέπει να είναι αυτό.. Πως ομως; πας στην καμπύλη του του J για 20 C  που δίνεται από εκφώνηση και τι κανεις για να βρεις τα δύο σημεία;



edit μήπως είναι το σημειο τομης της Β με την ευθεία φορτίου;;ποια καμπύλη του Β όμως θα πάρω αυτήν που είναι ποιο κοντά στο J για 20 C;

Για κάθε θερμοκρασία έχουμε μία καμπύλη Β και μία καμπύλη J. H καμπύλη Β που αντιστοιχεί στους 20 C είναι εκείνη για την οποία ισχύει Β=J(20C) για Η=0.

Φεβρουαριος 14 θεμα 3 ερωτημα 3.2. Για να βρεις το ρευμα θα πρεπει να βρεις το πεδιο στον κορο Ηs.

Νομίζω ότι πρέπει να πάρεις το Η στο γόνατο της γραφικής. Δεν είμαι σίγουρος ωστόσο. Αν μπορεί κάποιος να επιβεβαιώσει ή να διαψεύσει  :P

Στο συγκεκριμενο ειναι Hs = (640+705)/2    KA/m
Νομίζω οτι παμε στο τερμα δλδ του πεδιου απομαγνητισης κατω-κατω.

Αυτό όμως που λες απέχει πολύ από το 720 του λιτς  :P

To 720 που το είδες? Εχει πουθενά λύσεις του 14 ?

κάπου στο φόρουμ υπήρχαν αυτά

Επειδη ηταν θολα το 795 του διαγραμματος το περασα για 705  :P
Οποτε τελικα αυτο που ειπα σαν λογικη ηταν σωστο αλλα χρησιμοποιησα λαθος νουμερα  :P
Αρα ειναι Hs = (640+795)/2 = 720 KA/m

ωραιος   ^clap^

μπορεις να μου εξηγήσεις πως προκύπτουν τα νούμερα αυτά?

Για την θερμοκρασία λειτουργίας σου πας στο αντίστοιχο πεδίο απομαγνήτισης από τα 6 που σου δίνει και βλέπεις την ένταση του πεδίου που έχει κάτω-κάτω στην μύτη δλδ του βρόχου. Απλά επειδή η μύτη δε πέφτει ακριβώς πάνω σε τιμή του διαγράμματος το βρίσκεις από τις εκατέρωθεν ,σαν μέση τιμή δλδ.

α κομπλε ευχαριστω

παιδιά στα θέματα του Φεβρ,2012 θέμα 2ο ερώτημα β , η ενεργός διαπερατότητα πώς υπολογίζεται? Διαφέρει με την σχετική διαπερατότητα του πυρήνα ?

ενεργός διαπερατότητα πυρήνα είναι (1/μr)+(lg/lm)
μr : σχετική διαπερατότητα πυρήνα
lg : μήκος διακένου
lm : μήκος πυρήνα

δεν ξέρω φίλε και εγώ αυτό νόμιζα. Αλλά στις λύσεις του φλεβάρη 15 ο λιτσ παίρνει 1000kA/M , κάτι εντελώς άκυρο με το διάγραμμα για θερμοκρασία 60C. δλδ είναι πολύ αριστερά απο το γόνατο-μύτη. τσέκαρε συνημμένα

Θέμα 2014 3.1 πώς βρίσκεις τα 2 σημεία της ευθείας οπισθοχώρησης;

H ευθεία οπισθοχώρησης θα έχει πάντα γενική εξίσωση : Bm = Br + a*Hm

Αρκεί να βρείς τα Br, και το a (η κλίση της) για να προσδιορίσεις την ευθεία.

Το Br είναι η παραμένουσα μαγνήτιση, δηλαδή η τιμή του B (ή J το ίδιο θα είναι) για Hm=0.

Το a τώρα θα ισούται με τη μέγιστη κλίση του βρόχου. Δηλαδή θα χαράξεις μια ευθεία απο το Br κάτω αριστερά διαγώνια εφαπτομενικά στο βρόχο. Ε αυτή θα είναι και η ευθεία οπισθοχώρησης, και για να βρείς την κλίση της απλά βρίσκεις πόσο είναι η εφαπτομένη =απέναντι /προσκείμενη.

Ωραία ευχαριστώ πολύ! :) Απλά μία απορία σε αυτά που λες γτ είμαι κ άσχετος. Τι είναι αυτό ο βρόχος που λες με απλά ελληνικά;

τίποτα απλά το διάγραμμα που βλέπεις μπροστά σου :P (B-H ή J-H)

Δεν είμαι σίγουρος αν καταλάβα τι ακριβώς λες, γτ εγώ πήρα την ευθεία έτσι όπως το κάταλαβα και δεν προκύπτει το σημείο που δίνει στις λύσεις (-320*10^3, 0,95)... :'(

πάνω κάτω έτσι πρέπει να σου βγεί και βρίσκεις την εφαπτομένη της φ
(πήρα τυχαίο διάγραμμα δν ξέρω αν αναφέρεσαι συγκεκριμένα σε αυτό αλλά  γενικός τρόπος είναι έτσι)

Σε ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σου νομίζω το κατάλαβα(λίγο μπακάλικα βεβαια)

Nα σαι καλά, μπακάλικο είανι το μάθημα :ρ

Μήπως ξέρει κανείς πώς υπολογίζουμε το βάρος που μπορεί να σηκώσει η διάταξη;;
Βλέπε Φλεβάρης 2014

Δίνει έναν τύπο στη λύση πάρε αυτόν κ μην ρωτάς πολλά!! Θέμα 3 φεβ15 για το α ερώτημα δεν πρέπει να ξέρω ότι είμαι στους 20 βαθμούς κελσίου;

Αυτό είναι το 1/μ_eff... Δηλαδή μ_eff=1/[(1/μ_r)+(l_g/l_e)]

Επίσης, όχι ότι έχει και πολύ σημασία αλλά lm: μήκος πυρήνα και le: συνολικό μήκος (κανονικά το ενεργό, αλλά ταυτίζεται στην περίπτωση δακτυλοειδούς). Οι συμβολισμοί στις λύσεις είναι σωστοί και εδώ μπαίνει το ενεργό/συνολικό μήκος π*d. Στο l_m απλώς που χρησιμοποιεί για τον υπολογισμό του H_m μερικές φορές, θα έπρεπε να αφαιρέσει ένα l_g (αν και είναι πολύ μικρό το σφάλμα).

Ναι σωστά αυτό που είπα ήταν το 1/μeff

Όπως το είπα είναι, απλά στην περίπτωση που λες αν παρατηρήσεις στην μύτη του βρόχου οι καμπύλες των J και Β δεν ενώνονται που σημαίνει ότι συνεχίζονται και κάτω από τον άξονα του H. Γι΄ αυτό παίρνει το Hs πιο αριστερά δλδ περίπου 1000 ΚΑ/m

Εγω θα εκανα το εξης:
1)Βρισκεις την ενεργεια του πεδιου στο διακενο W=Hg*Bg*(ογκο του διακενου)
2)Βρισκεις την δυναμη του πεδιου Fg=W/lg
3) Και παιρνεις νομο του νευτωνα για να ισορροπει οριακα Fg=mg

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως προκύπτουν τα μήκη και οι διατομές στο θέμα Φεβ. 2014 Ασκ 3 ??  :???:

Μεσα απο το στομα μου το πηρες. +1 ( το κοιταω τωρα μηπως μπορεσω να τα εξηγησω ) αν και νομιζω οτι γενικα κανει λαθη

Φεβρουαριος 2013 θεμα 2.. Πως περνουμε τις φορες των ρευματων??

Θέμα 2 του Φεβ 2013. Το έλυσε κανείς?

Θέμα 3 Σεπτ 2010, το έλυσε κανείς?

Φεβρουάριος 15 στο ερώτημα 3.7 ποιο κύκλωμα θα επιλέξουμε???

Ο μόνιμος μαγνήτης έχει μια πολικότητα... Συνεπώς η 2η διάταξη δε σε βολεύει γιατί θα χάνεται ροή έξω από το μαγνητικό κύκλωμα. Γενικώς, πάντα υπάρχει διατάραξη στα άκρα, αλλά τώρα θα ναι πολύ χειρότερα. Ενώ στην 1η αν τα τοποθετήσεις με τη σωστή φορά θα σαι κομπλέ.

Για το σχήμα στο 14 και τις διατομές /αποστάσεις... Νομίζω ότι είναι ένα πολύ κακό σχήμα για μια διάταξη σαν την 30η άσκηση από αυτές που υπάρχουν στο ethmmy (και στις λύσεις στα dowloads υπάρχει το σχήμα).

Πάμε στα S πρώτα: Sm είναι 10*20 γιατί ο μαγνήτης είναι μαγνητισμένος στη μια μικρή διάσταση, άρα κάθετα στο πεδίο θα έχω μια επιφάνεια 10*20, για το Sg θα έλεγα ότι είναι (20-10)/2 * 20=100 που είναι η επιφάνεια του ενός πόλου (δείτε καλύτερα και το σχήμα στις λύσεις της 30ης άσκησης). Δε ξέρω γιατί το παίρνει 10*10 αλλά βγάζεις ίδιο αποτέλεσμα.
Στα μήκη l: Μετράς μόνο το μήκος του μαγνήτη αφού το υπόλοιπο έχει άπειρη διαπερατότητα. Άρα l_m=2*πάχος οπλισμού=10 Άρα lm=10 και lg=x, αλλά όντως έχεις 2 διάκενα ένα από κάθε πόλο.

Υγ: καλά το σχήμα δε ταιριάζει και τόσο, αλλά δε μπορείς να καταλάβεις καν πως είναι το κύκλωμα  :-\

μηπως ξερει καποιος να δουλευει αυτο το απαισιο σχημα; Πχ για ενα μαγνητη διαστασεων 10χ10χ20 πώς θα το δουλεύαμε;

(http://i67.tinypic.com/2ezpr1j.jpg)

Στο πρώτο θέμα από Ιούνη του 15 και Σεπτ15 πώς βρίσκει την διαδοχή των πεδίων; Έχω τις λύσεις αλλά δεν καταλαβαίνω τι παίρνει στην κάθε περίπτωση...

Δες λύσεις Λιτσαρδάκη Ιούνιος 2015 θέμα 2...τα εξηγεί αναλυτικά.

Έκανα μια λύση, σκληρό θέμα για το πνεύμα του μαθήματος λίγο... Γενικά κάτι τέτοια τα λύναμε με ισοδύναμε κυκλωματικά στο πεδίο II. Απλώς επειδή είχε βρόχο υστέρησης και μη γράμμικη σχέση το υλικό του πυρήνα είναι κάπως περίεργο το τι "μ" θα βάλεις στις ισοδύναμες αντιστάσεις. Συνεπώς, στη λύση δε χρησιμοποιείται κανένα ισοδύναμο (μόνο στο τέλος, πιο πολύ για να εξηγήσω το β ερώτημα).

Γενικά σε τέτοια κυκλώματα εφαρμόζεις ν.Ampere (αντίστοιχο του νόμου τάσεων) και Δ.ροής (αντίστοιχο του νόμου ρευμάτων) και αποδεικνύεται ότι αν έχεις και τις σχέσεις B(H) το πρόβλημα λύνεται και σου φτάνουν αυτά μόνο. Για τα πρόσημα των N*I είναι αναλόγως αν διαγράφοντας το βρόχο είναι ομόρροπο ή αντίρροπο το πεδίο που δημιουργείται (ακριβώς όπως οι πηγές τάσεις στη μέθοδο βρόχων πχ).

Προσοχή στη μη γραμμικότητα μόνο B3=B1+B2 αλλά όχι H3=H1+H2...

Υγ: Η μαγνητική αντίσταση είναι γενικά R=l/(μ*S) άρα και σε άλλα θέματα (πχ 3ο Φεβρουαρίου 15 που λέει για άπειρη διαπερατότητα πόλων) δε συνυπολογίζουμε εκείνο το μήκος στο ν.Ampere. Πχ. για εκείνο το θέμα lm=3*10 και όχι όλο το γύρω γύρω. Για αυτό το λόγο και εδώ στο β μπαίνει μόνο το Hg*lg. Ή και διαφορετικά για άπειρο μ και πεπερασμένο B=μ*Η, το H θα πρέπει να είναι 0.

Υγ2: Στις σχέσεις τις πρώτες κανονικά είναι H3*(b-lg) αλλά το σφάλμα είναι της τάξης του 1/60.

παίκτης! Σε ευχαριστω πολυ!

Μάγκες για το Θέμα 3 Φεβρουάριος 14 μπορεί κανείς να εξηγήσει πως παίρνει τα σημεία (Β1,Η1), (Β2,Η2) ;

Αν είναι τα σημεία τομής με τους άξονες, τότε γιατί το ένα, στη λύση του λιτσ, το παίρνει (-320ΚΑ/m, 0,95) ?

εδιτ: στο πρώτο ερώτημα για την ευθεία οπισθοχώρησης.

Πως βρίσκω την εξισωση της ευθειας οπισθοχωρησης;

Χωρις να ειμαι απολυτα σιγουρος...

Τα σημεια που παιρνεις για να βρεις την κλιση της ευθειας πρεπει να ειναι στο διαστημα οπου η καμπυλη ειναι σχεδον γραμμικη.

Ενας αλλος τροπος για να βρεις την κλιση εχει αναλυθει σε προηγουμενα ποστ (σελιδα 5 ή 6)

Σχετικά με αυτό... Γιατί το σημείο είναι (-320, 0.95) και όχι (-320, 1,33) ?? (1.33 στο περίπου φυσικά... )?

Νομίζω δεν είναι τα σημεία τομής με τους άξονες. Για να βρεις στην ουσία τον συντελεστή διεύθυνσης θέλεις δύο σημεία, το δεύτερο που λες νομίζω το παίρνει γραφικά από το σχήμα.

To 0.95 προκυπτει απο το σημείο τομής του B για την θερμοκρασια των 60 βαθμων κελσιου με το Η=320 ΚΑ/m

Σύμφωνοι... αλλά η καμπύλη για T=60 είναι πολύ πάνω από Β=1 όταν Η=320... Τόσο στραβά τα καταλαβαίνω... ? :/

^κοιτάς τη λάθος καμπύλη, θες εκείνη που είναι (σχεδόν) γραμμική.

Πφφφ.. τώρα ένιωσα τι ήταν οι άλλες γραμμες :P Ευχαριστώ!  :D

Για το Θέμα 3 Φεβρουάριος 14, στο 2ο ερώτημα τώρα, γιατί παίρνει το Hc 720 kA; Η καμπυλη πιο πίσω δεν τέμνει τον άξονα των H;
Επίσης, το lm υπάρχει ο λόγος που το παίρνει 10mm είναι επειδή τόσο είναι το πλάτος ή το ύψος του μόνιμου μαγνήτη, όπως το βλέπουμε στην άσκηση;

Thanks για την απαντηση πριν btw. ^^

παιδιά  στο φεβ του 15 στο 3.4 σημείο λειτουργίας μήπως κάνει λάθος γιατί το βγάζω διαφορετικά; αν όχι μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως το βγάζει τόσο;

Για το 720, αν τα νούμερα στην κλίμακα είναι 640 και 795 τότε στη μέση (Hc) είναι περίπου 720 και βγαίνει.

To lm είναι 10mm γιατί λέει στην εκφώνηση ότι μαγνητίζεται κατα μήκος μιας μικρής πλευράς...οπότε αυτό είναι και το lm.

Thanks for the help. Τοση ώρα νόμιζα πως το 795 ήταν 705! Καταραμένη εκτύπωση!! >:( >:(

Το σημείο λειτουργίας θα είναι πάνω στην ευθεία με κλίση p, όπου p= - Bm/(μ0*Hm) = (Sg/Sm)*(lm/lg) (από θεωρία), και το οποίο εδώ είναι 10. οπότε, αν πάρεις την (σχεδόν γραμμική καμπύλη για Τ=20, το κοινό της σημείο με την ευθεία με κλίση 10 βγαίνει αυτό που λέει... (περίπου πάντα επειδή το σχήμα δεν φαίνεται καθόλου...) Η αλήθεια είναι ότι δεν είμαι σίγουρη γιατί παίρνει τη γραμμική καμπύλη και όχι την άλλη...αλλα γι αυτό κάτι θα ξέρει...   ::)

Οι γραμμικές σχεδόν καμπύλες είναι B(H). Οι άλλες που είναι σταθερές για μεγάλο διάστημα και πέφτουν απότομα για μεγάλα H είναι οι J(H). Επειδή και η ευθεία φορτίου που γράφεις συνδέουν Β και Η, χρησιμοποιείς αυτές τις καμπύλες για να λύσεις γραφικά το σύστημα.

Τις J τις χρησιμοποιείς για να βρεις μόνο την αντίστοιχη καμπύλη θερμοκρασίας του B (μέσω του Br=Jr). Γενικά B=J+μ_οΗ, οπότε μόνο για H=0 είναι ίδια.

Ευχαριστώ!!! :O Έχω λίγη ώρα που προσπαθούσα να βρω τίποτα στο Google για να το καταλάβω..  :D

παιδια μηπως ξερει κανεις στο τελευταιο ερωτημα του φεβ2015 ποια απο τις 2 διαταξεις θα διαλεξουμε και γιατι???

απαντηθηκε πιο πριν

Στο 3ο θέμα του Φεβρουαρίου 2013 δε θα έπρεπε να έχουμε και τη θερμοκρασία λογικά; Χωρίς T, δε παίζει να βρω την ευθεία οπισθοχώρησης... Και τίποτα γενικά από όσα ζητάει.

Για το Θέμα 3 Φεβρουάριος 14, στο 4ο ερώτημα τώρα, στον τύπο που παίρνει ο λιτζ

Hm*lm + 2*Hg*lg = 0, το 2 προέκυψε επειδή έχουμε και Bg=2*Bm; Ή είναι κάτι άλλο που εγώ αγνοώ;

που ακριβως γτ ουτε εγω το βρίσκω

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1818.msg1114806#msg1114806

νομιζω επειδη εχει 2 διακενα..

Μήπως έχει λύσει κανείς θέμα 3 Σεπτέμβριος 2007 ???

Η εξισωση που καταλήξατε ποια είναι δλδ; Bm= 18,8*10^(-7)Ηm ??

ναι τοσο βγαινει...

thanks ρε παικτη

Τι μπορούμε να έχουμε μαζί μας στην αυριανή εξέταση?

Σημειώσεις ή τυπολόγια (αν θες δικά σου, αρκεί να μην έχεις λυμένες ασκήσεις ή θέματα)

Φεβρ 2015,το lm γιατι ειναι 30?Επισης σε πολλες λυσεις βλεπω οτι ενω παιρνουν Hmlm=-Hglg,μετα απλα απαλειφεται το - και η ευθεια φορτιου ειναι θετικη,καμια εξηγηση?

Βασικα αν καταλαβα καλα θα παρουμε θετικη την κλιση της ευθειας και θα θεωρουμε θετικα και τα H του διαγραμματος, ενω αν την παρουμε αρνητικη θα ειναι -H?

Υπολογίζεις το W/T και παίρνεις την αντίστοιχη καμπύλη.Έπειτα υπολογίζεις το L/T και υπολογίζεις το B/H σε εκείνο το σημείο.Τα W,T,L είναι διαστάσεις του μαγνήτη όπως φαίνονται.Μετά έχεις βρει ουσιαστικά το μr.Πας μετά στο άλλο διάγραμμα και τραβάς ευθεία από το μr που έχεις υπολογίσει από το 1ο διάγραμμα και συνεχίζεις την παράγκα κανονικά. Λες να εδώ Βm,Hm. Ελπίζω να μην είναι αργά αλλά και εγώ τώρα το βρήκα

Αν έλυσε κανεις το 2ο θεμα απο σημερα ας μας δωσει τα φωτα του μην τον ψαχνουμε τον σεπτεμβριο  :D :D :D

Λογικά θα βγάλει λύσεις μαζί με τα αποτελέσματα αλλά ας δώσω μια (πιθανή) απάντηση... Βασισμένη στις σημειώσεις του Σαμαρά που υπάρχουν στο ethmmy.

Το ερώτημα είναι θεωρητικό και βασίζεται στην παράγραφο 7,2... Ο βρόχος υστέρησης για τον εύκολο άξονα (θ=0) και στο δύσκολο άξονα (θ=90) φαίνονται στο σχήμα 7.9 σελίδα 65. Αυτό που χρειαζόμαστε ουσιαστικά είναι η μαγνήτιση στον κόρο (σημείο Ms στο σχήμα) και το πεδίο Η που απαιτείται ώστε να μαγνητιστεί πλήρως το υλικό στο δύσκολο άξονα (σημείο 2*Κ/Μs). Το M είναι απλώς J/μο. Το Ηκ είναι το πεδίο ανισοτροπίας και δίνεται από τη σχέση 2Κ/μ_οΜ_s. To λέει στη σελίδα 64...

Άρα για το α κάνεις το "τετράγωνο" της ευκολης μαγνήτισης και τη γραμμή για τη δύσκολη και όλα κομπλέ. Για περισσότερα θεωρητικά θα πρέπει να διαβάσεις την αντιστρεπτή και μη αντιστρεπτή μεταβολή (η τελευταία είναι αυτή που κάνει το "άλμα" στο τετράγωνο και αντιστοιχεί σε αλλαγή φοράς της μαγνήτισης).

Το θέμα για το β ειναι ότι αυτό που χρησιμοποίησες στο α ερώτημα είναι το εξωτερικό πεδίο. Στο β θέλεις να κάνεις την ίδια παράσταση ως προς το πραγματικό πεδίο Hi=Hex-Hd (σχέση 6,9) και το Ηd=Nd*M=1/3*M, αφού είναι σφαιρικός κρύσταλλος και το Νd=1/3 σε κάθε διάσταση.

Συνεπώς μια ευθεία Μ=αΗex+b του α διαγράμματος γίνεται στο β διάγραμμα: Μ=α*(Ηi+1/3*M)+b ->Μ=α/(1-a/3) * Ηi + b/(1-a/3)
Άρα η πάνω ευθεία του τετραγώνου Μ=1190KA/m περίπου που έχει μηδενική κλιση (α=0) θα μείνει ίδια στο 2ο διάγραμμα. Αυτό που αλλάζει θα είναι η ευθεία του δύσκολου άξονα που η κλίση της από a=2.5 περίπου θα γίνει α/(1-a/3)=10.8 περίπου. Οπότε το αντίστοιχο σημείο Ηκ θα είναι αυτή τη φορά περίπου 109. (αυτά τα νούμερα νομίζω για την β ομάδα)

Βέβαια αν δεν ήθελες να δεις πως μετασχηματίζεται κάθε ευθεία του ενός διαγράμματος στο άλλο (γιατί ουσιαστικά αλλάζεις τον άξονα) θα μπορούσες πιο απλά να πεις ότι το Μ παραμένει ίδιο και για το σημείο κόρου Ηi=Hex-1/3*M=600-490=109 περίπου (κάπου εκεί ήταν τα νούμερα, δε θυμάμαι ακριβώς)

εχει κανεις τα θεματα του ιουνη? αν ηταν και λυμενα θα ηταν πολυ καλυτερα  :P

Αν εννοείς Ιούνιος του 2015, υπάρχουν στο ethmmy στο Υλικό Μαθήματος με απαντήσεις.  ;)

Μην μου πεις οτι υπαρχουν και του φλεβαρη του 16 καπου???!!

Άμα τα βρεις λυμμένα πες μου και μενα :O

Έξω από το γραφείο του τα χει.  Αν δε φαίνεται κάτι καλά μπορείτε να πάτε.
  feb 16  (https://www.dropbox.com/sh/jl80u836z031jqb/AAA3ck9Lmt7H79j9saPQUiRra?dl=0)

Αν είναι καλές κάντε ένα κόπο και βάλτε τες στα downloads

Στην άσκηση 32, μπορεί κάποιος να μου πει που βρίσκει το Hm = 776 kA/m για τον υπολογισμό της ευθείας οπισθοχώρησης?

λοιπόν απορία σχετικά με το ενεργό μήκος.από ότι κατάλαβα οταν εχεις ενα πηνιο γυρω απο ενα τοροειδες το ενεργο μηκος ειναι ιδιο με το συνολικο..οταν εχεις ομως το πηνιο γυρω απο ενα πυρηνα σιδηρου οπως στο θεμα 2 του φεβρουαριου 2012 και σου δινει ενεργο μηκος και ενεργο διατομη χρησιμοποιεις αυτα σαν lm και S αντιστοιχα? 'Η πρεπει να κανεις καποια αλλαγη?γενικα αν μπορει να εξηγησει καποιος τι εννοει με ενεργο μηκος και διατομη θα βοηθουσε πολυ

Το Sg γιατί το έχει πάρει 5*10 mm² στο 3ο θέμα όταν υπολογίζει την δύναμη?

Στα Β θέματα ήταν τόσο.. όχι 5*20 mm²

Αν το έχω καταλάβει σωστά, στο θέμα 2 του Φλεβάρη 2012 πχ που είπες... ουσιαστικά το ενεργό μήκος (le) είναι όλη η περίμετρος του πυρήνα. Σαν lm όμως, κανονικά θα έπρεπε να πάρεις lm=le - lg αλλά συνήθως θεωρείς ότι lg<<le οπότε και παίρνεις lm ~= le. Οπότε και αν μιλάμε για έναν πυρήνα χωρίς διάκενο τότε lm=le έτσι κ αλλιώς..
Δεν το εξήγησα και πολύ θεωρητικά αλλά νομίζω ότι θα σ κάνει :P

σε ενα super παλιο θεμα ( < 2010 ) παρομοιο με αυτο που εβαλε το φλεβαρη με τα δυναμοελασματα, ελεγε αν ο πυρηνας ειναι απο πλαστικο. Τι αλλαζει τοτε?

Απλά θα χρησιμοποιήσεις μr=1. Για πλαστικό τόσο το παίρνει και στα λυμμένα.

Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πως δουλεύουν τα διαγράμματα σαν αυτό που έχει στα λυμένα (θέμα 4) του Ιουνίου '15?

Το σημείο λειτουργίας βγαίνει απο το σημείο που η ευθεία φορτίου (κόκκινη) συναντάει τη καμπύλη των 20° C αλλά όχι αυτή που πηγαίνει προς τα πάνω αυτή που στρίβει δεξιά και ξεκινά κοντά στο 12 στον οριζόντιο άξονα. Στην ουσία ενώνονται πιο κάτω αλλα δεν φαίνεται.

Τώρα κατάλαβα!!!

Να ρωτήσω κάτι ακόμη, η ευθεία φόρτου χαράζεται πάντα με αυτόν το τρόπο (στο 2ο τεταρτημόριο όπως λέει), ξεκινάει από το 0,0 και ανεβαίνει πάνω αριστερά;

Λίγο αργά τώρα αλλά παίζει να μου εξηγήσει κανείς πως βρίσκουμε το μήκος Lm σε έναν τετράγωνο πυρήνα; Γενικά ποιες είναι οι περιπτώσεις του μήκους Lm που καλούμαστε να υπολογίζουμε; Πέρα από τορου που είναι π*D.

Κοιτα αυτο που καταλαβαινω εγω ειναι οτι το lm ειναι το συνολικο μηκος του μονιμου μαγνητη.Δηλαδη αν εχεις διαταξη με 3 μονιμους μαγνητες μηκους 10mm ο καθενας τοτε θα ειναι lm=3*10=30mm(Αν δεις σε μερικα παλια θεματα δινει τους πολικους μαγνητες με γκρι χρωμα). Γι'αυτο και στο τοροειδες ειναι π*d=2πR που ειναι η περιμετρος. Επισης μερικες φορες δινει κατευθειαν το ενεργο μηκος lm οποτε δε θελει υπολογισμους.
 Δεν ειμαι απολυτα σιγουρος οτι παει ετσι, αλλα αυτο βγαζω απ'τα θεματα... Αν ειναι καποιος αλλος 100% ας πει την αποψη του

φλεβάρης 2015, θέμα 2ο, β) η ενεργός διαπερατότητα της διάταξης μπας κ παίρνει στάνταρ τιμές?
ειδάλλως, γιατί ενώ βγαίνει 53.333 το παίρνει 60?

εγω μεσα στη βδομαδα θα δω υλικα (βιαστηκες και εσυ  :P ) και θα απαντησω αν βρω ακρη, αν δε το εχεις απαντησει ηδη

είπα να πιάσω εύκολο μάθημα μέσα στις γιορτές, μη μου κάτσει βαρύ μετά από τόσο φαί, καταλαβαίνεις  :D ::)

Έχει κανείς τη λύση από το 3ο Θέμα Φεβρουαριου 2014 ;
Aν ναι,παρακαλώ ανεβάστε την συνάδελφοι.

Αυτό βρήκα σε παλαιότερο post (το 5ο)

Ευχαριστώ πολύ. Πρέπει να δω τη λυση αν ειναι κι αν παρατηρήσω κάτι να επανέλθω.
Καλό θα ήταν να μπεί και στα downloads  :)

Σ'αυτο που ανέβασες, ποια είναι η τελική σχέση που βγάζει για την ευθεία φορτίου στο ερώτημα 4;

Στο πρώτο ερώτημα ποιό ειναι το σημείο Η1,Β1 που παίρνει και γιατί;
για τις ανάγκες της εξίσωσης δεν θα πρεπε να παρει τα 2 σημεία (0,Br) (Hd,Bd) δειτε κι αυτο που επισυνάπτω κάπου κοντα στη σελ.41

Eγώ στο ερώτημα 4 βγάζω Bm=1.885*10^-6 Hm.
Με αυτή την εξίσωση και την ευθεία οπισθοχώρησης που βγάζει ο Λιτσαρδάκης(πρεπει να χει λαθος και να ναι +720 κΑ/m το Η2) λύνοντας το σύστημα στο ερώτημα 5 δεν βγάζω τα ίδια νούμερα με αυτόν.

Παρακαλώ όποιος έχει λύσει κάτι ας πει. Επίσης όποιος έχει λυσεις θεμάτων που δεν υπάρχουν στα downloads ας τις ανεβάσει.

δύο σημεία έπρεπε να πάρει απλά για να προσδιορίσει την ευθεία, αλλά τέτοια που να είναι στο γραμμικό κομμάτι της καμπύλης. Ε πήρε το για -320 kA/m και για 0 kA/m που τα βρίσκει εύκολα στο χαμό και τα έβαλε στην ευθεία



τώρα που διάβασα: γενικά η σχετική διαπερατότητα παίρνει ακέραιες τιμές, οπότε όπου βγάζει δεκαδικό απλά το στρογγυλοποιεί προς τα επάνω. Εδώ βέβαια το στρογγυλοποίησε πολύ, οπότε μάλλον έκανε λάθος

Θεμα 1 Σεπτεμβριος 2016. Η σειρα ειναι  W X T X L ;

Φεβρουαριος 2014 3ο θεμα ερωτημα β.
Εκει που λεει να υπολογίσουμε την ελαχιστη τιμη του ρευματος, την ενταση του πεδιου που χρειαζεται για να μαγνητιστει μεχρι τον κορο πως την βρισκουμε απο το διαγραμμα?
Ιδιο ερωτημα υπαρχει και στο θεμα του φεβρουαριου 2015

Γενικά, ευθεία φορτίου και ευθεία οπισθοχώρησης πώς στο καλό βρίσκουμε? έχει κανένας υπόψην του?

hello!
υπάρχει κανείς που έχει ξαναγράψει π.χ. τις λύσεις από λυμένα θέματα κ θέλει να κάνει ένα κόπο να τις ανεβάσει?

Γιατί η ποιότητα των φωτογραφιών των λύσεων του Λιτσαρδάκη που έχουν ανέβει, δεν είναι αρκετά ευδιάκριτες  :-[ :(

για ευθεία φορτίου, από τις λύσεις του λιτς κατάλαβα ότι βρίσκεις αρχικά την εξίσωση B=-xμοΗ, τη σχεδιάζεις βρίσκοντας ένα τυχαίο σημείο της επιλογής σου από την εξίσωση αυτή, π.χ. για H=-20, Β=... & περνά κι από αρχή των αξόνων.

Η απορία μου είναι, η ευθεία οπισθοχώρησης έχει πάντα ίδια κλίση με την μεγίστου βρόχου? Π.χ. στις λύσεις του Ιούνη 2015 που ανέβηκαν, τη σχεδιάζει κατά προσέγγιση με ένα χάρακα // στην μεγίστου βρόχου ή τη βρίσκουμε αριθμητικά?

ιούνης 2015, θέμα 4ο, ερώτημα 4.1, το lm πώς προκύπτει 24?

ναι κι εγώ δεν βγάζω τα ίδια νούμερα στην εξίσωση των ευθειών! ίσως είναι αριθμητικό λάθος

Βάρος οπλισμού!! από που το βρίσκει?

F= W/x

οπου x το μηκος του διακενου και W= w * V (V ο ογκος του διακενου και w η πυκνοτητα ενεργειας B*H)

Εχεις ισορροπια, επομενως ΣF=0 => Βοπλισμου=F

Θεμα 3 Ιανουαριος 15 στο 2ο ερωτημα απο που ξερει την τιμη του Hs ?

Ναι αυτό με τη θερμοκρασία κορεσμού με προβληματίζει και εμένα. Από προηγούμενες απαντήσεις και τη λύση κατάλαβα το εξής : Έχεις στο διάγραμμα δύο γραμμοσκιασμένες καμπύλες την J και τη B. Το σημείο τομή τους, η προβολή στον άξονα των Hm θα σου δώσει το σημείο κορεσμού. Επειδή θέλεις H πιο πάνω από το σημείο κορεσμού παίρνει περίπου 1000.
ΠΡΟΣΟΧΗ: Η απάντηση που δίνω είναι τελείως εμπειρική και δεν μπορώ να την τεκμηριώσω οπότε use it at your own discretion.

Μπορεί κάποιος που τα έχει καταλάβει να εξηγήσει πως σχεδιάζουμε ευθεία φορτίου και για τα 2 είδη θεμάτων(θέματα 2ο και 4ο) και πως βρίσκω σημείο λειτουργίας ?
Θα βοηθήσει πολύ.

κι εγώ αυτο ακριβώς πιστεύω πως έκανε :)


Παίρνεις συνέχεια ροής και νόμο αμπερ για την ευθεία φορτίου. Έπειτα την σχεδιάζεις στο διάγραμμα απομαγνήτισης, και βρίσκεις την τομή της με την καμπύλη της θερμοκρασίας που δουλεύεις και παίρνεις B,H λειτουργίας

Σεπτεβρης 14 το 2.4 καμια ιδέα;  8))

Ιούνιο του 2015, στο 3β εκεί όπου έχει lg/le γιατί βάζει οπου le το lm;

Γιατί αν γίνει πιο πάνω η πραξη τότε τόσο βγαίνει το lm. To le λιγότερο

το λ_μ που υπολόγισε είναι όλη η περιφέρεια, άρα έχει και το διάκενο μέσα. Στην αρχική εξίσωση με τις ΑΕ θα έπρεπε τυπικά να αφαιρέσει το μήκος διακένου αλλά δεν έχει σημασία καθώς είναι αρκετά μικρότερο

Απο τις λυμενες ασκησεις στο thmmy στην ασκηση 21,22 σελιδα 12 πως υπολογιζει τα l1=0.06 και l2=0.18

Στα ισοδύναμα κυκλώματα κάνεις τη παραδοχή πως η ροή σου περνάει στο μέσο του υλικού.
Άρα κάθε πλευρά έχει μήκος 2/2+4+2/2 =6

Ευχαριστώ man.
Αν ήθελες να ανέβαζες και καμια λυση από οτι λυνεις και δεν υπάρχει  :P

Προς το παρών μόνο αυτό έχω, θα ξαναλύσω απ αυριο τπτ :P
Δεν ειμαι σιγουρος οτι ισχυουν αυτά οπότε use at your own risk
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/16344503_1844207542467479_357384919_n.jpg?oh=48aa67310119c25eb51f88b6256ecf8b&oe=588A9FD4)

να σαι καλα

αυτό που δεν ξερω ειναι πως διαλέγουμε βέλτιστη θέση των μαγνητών, οπότε όποιος έχει μια ιδέα ας την πει...

αυτό από πιο πίσω

Απο αυτα βγαινει μια σχεση της μορφης B=(αριθμος)χ (H) αρα βαζοντας τιμες στο H βρισκω την ευθεια σωστα ?
Επισης ξερεις τι κανουμε για να βρουμε την ευθεια οπισθοσωρησης ? (εχει μια λυμενη αλλα δεν φαινεται καθολου καλα)

Δεν ξέρω το μονο που χω δει ειναι η λυμενη του λιτσ που λεει την κανεις παραλληλη στον μεγιστο βρογχο υστερησης...

Η ευθεία φορτίου δεν ξέρω τι είναι ακριβώς σαν φυσική σημασία και τι εκφράζει αλλά όντως βρίσκεις μία σχέση της μορφής αυτής που είπες. Στη συνέχεια ουσιαστικά έχεις μία ευθεία που διέρχεται από την αρχή των αξόνων. Από όσο θυμάμαι ο ακριβής τύπος της ευθείας φορτίου είναι B=(1-1/Nd)*μ0*H. Αυτό που θέλεις από την ευθεία φορτίου είναι το σημείο τομής της με την καμπύλη σου. Εκείνο είναι και το σημέιό λειτουργίας του κυκλωμάτος. Εκεί θα βρείς και ενέργεια (γινόμενο Bm*Hm)>
Ευθεία οπισθοχώρησης νομίζω ότι είναι ακόμη πιο yolo και είναι αυτό που λέει ο Γρηγόρης πιο κάτω. Παράλληλη προς το μέγισθο βρόγχο υστέρησης στο σημείο που γίνεται ευθεία. και άντε κατάλαβε εσύ τώρα.

εκφωνήσεις που βρήκες? Ανέβασέ το αν το έχεις

ειναι λιγο οτι να ναι οντως απλα το θεμα που εχω ειναι η σχεδιαση γτ στα λυμενα δεν την σχεδιαζει την ευθεια φορτιου Δλδ βγαζει την σχεση πχ Β=10^-5Η(οπως θεμα ιουνιος 15) αλλα μετα τι κανεις απλα την σχεδιαζεις βαζοντας τιμες στο H ?

τελικά του 16 ειναι απλα το δα λαθος (!)

Αφού έχεις τα Η,Β υπολογίζεις την τιμή Β/(μ0Η). Πάνω από το διάγραμμα αν προσέξεις έχει κάτι διαγώνες γραμμές με κάτι τιμές που είναι σαν άξονας για τα Β/(μ0Η), αντιστοιχίζεις την τιμή σου και χαράζεις την ευθεία με αυτή την κλίση.

Εγώ η απορία που έχω είναι η εξής. Σε θέματα όπως το 2ο του Φλεβάρη του 2008, πώς υπολογίζουμε το lm? Γιατί στις λυμένες παίρνει κάτι τύπους με π κλπ.

Γρηγόρη αυτό που ανέβασες αν θέλεις μπορείς να το κάνεις attach γιατί έτσι είναι πολύ μικρό

Για θέμα β Φλεβάρη 2009 υπάρχει καμια λύση ;

Το -320 σ εκείνο το διάγραμμα που φαίνεται;

Τα 0,45 Τ που είναι η τετμημένη του σημείου αντιστοιχούν σε (κάτι) παραπάνω από 640 κΑ/m

Δεν έχω δεί τα λυμένα που λες, αλλά το lm είναι το μήκος του μαγνήτη όπως το βλέπει το μαγνητικό κύκλωμα άρα 10mm (σου παραθέτω και screenshot)


Δεν το χω λύσει αλλά έτσι όπως βλέπω δοκίμασε να πάρεις τον νόμο Ampere και εξίσωση συνέχειας ροής.

Βασικά λέει στο 2ο θέμα φίλε.
edit:τσεκάρετε σημειώσεις Σαμαρά σελίδα 89
Καλό θα ήταν να το εξηγήσει κάποιος  :)

Πάντως με βάση αυτό που ανέβασες, πώς υπόλογίζεται πχ το Sm στο 3δ από Φλεβάρη 2014;

Sm=10*20

Μήπως κάποιος θα μπορούσε να εξηγήσει πως λύνεται το θέμα 1ο του σεπτέμβρη του 2016;

Έχεις ένα σχήμα βάση=20=L πλάτος=10=W και ύψος=10=T.
W/T=1
L/T=2
Άρα Β/(μ0Η)=5.8

Δηλαδή το Νx = 5.8; Γιατί;
και με τα Ny και Nz τι γίνεται;
Εκτός από το γεγονός, ότι Nx + Ny + Nz = 1, τι άλλο ξέρουμε;

Β/(μ0Η)=5.8=1-1/Ν άρα βρίσκεις το Ν=-0.208, αν είναι αυτό το Νχ ή πρέπει να κάνεις κάτι ακόμη δεν ξέρω.

Edit:
Βιβλίο Λιτσαρδάκι σελ 54
Αυτό που λές Νχ+Νψ+Νζ=1 ισχύει μόνο για ελλειψοειδή. Για το σχήμα αυτό είναι Νχ=Νψ <<Νζ λαμβάνοντας τους άξονες όπως στο βιβλίο.
Άρα στην δική μας περίπτωση αυτό που βρίσκουμε είναι το Νχ=-0.208 και το Νψ=Νζ<<Νχ άρα ίσως θεωρούμε ότι είναι 0.

Φεβρουαριος 2016 θεμα 2ο.
Εχει κανεις καμια ιδεα;

Σου επισυνάπτω παλαιότερο ποστ. Απλώς στον οριζόντιο άξονα θέλουμε 2*Κ/Μs ή 2*Κ/Μs*μο;

Στον καθετο άξονα λογικά ισως θέλει απλά να κάνουμε Js=μο*Μs

Το εχω δει το ποστ! Το θεμα ειναι οτι και ο Λιτσαρδακης εχει βγαλει λυσεις, παρολ'αυτά ακομα δεν μπορω να καταλαβω τι ακριβως ειναι αυτο που πρεπει να σχεδιασουμε.

Μπορείς να ανεβάσεις λύσεις λιτσαρδάκη;

Βρισκει Ηκ.
Στη συνεχεια βρισκει το εξωτερικο πεδιο οταν εφαρμοζουμε πεδιο στην ευκολη διευθυνση δλδ παραλληλα στον αξονα c και μετα το εξωτερικο πεδιο στη δυσκολη δηλαδη οταν εφαρμοζουμε πεδιο καθετο στον αξονα c.
Επομενο βήμα;

Αν υπάρχουν κι άλλες λύσεις παρακαλώ ανεβάστε παιδιά.
Αυτό που ανέβασες για παράδειγμα δεν υπάρχει στα downloads. Εχεις και τις υπόλοιπες ;

Οι συγκεκριμενες λυσεις υπαρχουν σε καποιο αρχικο ποστ. Ολες οι λυσεις που εχω ειναι απο τα downloads απο τη ethmmy και απο καποια παλια post.

Στο Hd=- Nd*M το πρόσημο - από που προκύπτει ;

Eπίσης αφού εξάγει την σχέση He=Hi+Nd*M από κει και κάτω τι γράφει;
Δεν φαίνονται καθόλου καλά. Μπορεί κάποιος να τα γραψει; Εκτός αν υπάρχει κάτι σε καλύτερη ανάλυση και φαίνεται καθαρά.

Τόσο βγαίνει το lm. Το ρώτησα και μου απάντησε ο Γρηγόρης λίγο πιο πριν

Τσέκαρε λίγο και τους υπολογισμούς του Λιτσαρδάκη στο 3ο θέμα Φεβρουαρίου του 2016.
Το Sg/Sm γιατί βγαίνει 5/10 ας πούμε; Γιατί δεν ειναι 1;

αλλά ακόμη κι αυτό που πόσταρες(και σ ευχαριστώ) γιατί είναι 10*20;

5/10 = 1/2
Sm = 200 = 10 * 20
Sg = 100 = (20-10)/2 * 20

Edit: Υπολειτουργω σορρυ.

To Sg το χρησιμοποιεί και πιο πάνω και το βαζει 100.
To /2 στο Sm γιατί το έβαλες ;Νομίζω πως δε χρειάζεται. αλλά ακόμη κ έτσι ο λόγος βγαίνει ανάποδα. 10/5

@chatzi
Αν μπορείς ανέβασε μια φώτο τα θέματα του 2015 αλλά να ξέρεις το Hc είναι το σημείο που η ευθεία οπισθοχώρησης τέμνει τον οριζόντιο άξονα και πρέπει Hs>Hc.

τραβάμε ευθεία όμως? Γιατί η ευθεία οπισθοχώρησης στο τέλος της γίνεται καμπύλη  :D

Ξανα δες το post, μπερδεψα τους συμβολισμους.

αντίστοιχα το Sg θα πρεπε 5x20? ή 1.67x20?

Είναι 10*20 γιατί θέλουμε το εμβαδόν της παράπλευρης επιφάνειας του μαγνήτη γιατί έτσι κλίνει το μαγνητικό κύκλωμα, αν δεις και τα printscreen που ανέβασα θα καταλάβεις ακριβώς γιατί είναι τόσο.
Το Sg είναι όπως το ανέβασε και ο sk0ouf το /2 είναι γιατί το μήκος προκύπτει έτσι από το σχήμα αν θεωρήσεις ότι είναι συμμετρικό, τότε το μήκος της επιφάνειας του κάθε διακένου είναι (20-10)/2.

άρα 5x20 για το Sg?

Οριστε το σχημα

Έχει μήπως κάποιος λύσει τα θέματα 1 και 2 του Σεπτέμβρη του 2016;

το 1 το εξηγουν στην προηγουμενη σελιδα για το 2 +1

Το είχα δει,αλλά κάτι δε μου κολλούσε!Τώρα το βρήκα,ευχαριστώ!

Ναι δες και στην εικόνα για να το κατανοήσεις, θέλουμε το εμβαδόν μέσα στο κόκκινο πλαίσιο.

edit
Αν δεις σε προηγούμενα ποστ έχω ανεβάσει την λύση για το θέμα 1.
Για το 2 νομίζω ότι η λύση θα είναι κάπως έτσι:
Έχεις την κλίση της ευθείας φορτίου και ξέρεις ότι θες να είσαι στον κόρο, επομένως αν την τραβήξεις την ευθεία φορτίου σε κάποια από τις καμπύλες μαγνήτισης θα είσαι στο γόνατο=κόρος (για αυτό το σημείο δεν είμαι σίγουρος γιατί δεν φαίνεται το διάγραμμα καθαρά). Από εκεί βρίσκεις το Ηm Bm. Για την μαγνήτιση κόρου στον εύκολο άξονα απαιτείται πεδίο Ηe=To Hc είναι από το διάγραμμα εκεί όπου Β=0

Στα άλλα πάλι με επιφύλαξη:
Έχεις από τον νόμο Ampere I=HmLm/N το Ηm είναι αυτό που πήρες από το διάγραμμα, Ν το ξέρεις, το Lm στο Α είναι 10 γιατί έχεις ένα μαγνήτη στο Β είναι 3*10 γιατί κάνεις και τους 3 ταυτόχρονα (και έχεις 10 γιατί το μαγνητίζεις σε αυτή τη διεύθυνση).
Στο Γ εγώ θα λεγα τον 1ο τρόπο γιατί μπορεί να παίρνει πιο πολύ χρόνο μια και κάνεις το καθένα ξεχωριστά αλλά έχεις μικρότερο ρεύμα άρα το πηνίο είναι φθηνότερο γιατί έχει πιο λεπτές σπείρες(?) επίσης σε μικρό μαγνητικό κύκλωμα έχεις λιγότερες απώλειες (?) από ότι σε ένα με 3πλάσιο μήκος και λιγότερες απώλειες δινορευμάτων.

Ευχαριστώ πολύ,θα το δω αύριο με ποιο καθαρό μυαλό!
Επίσης,μήπως ξέρετε ποια τοποθέτηση μαγνητών προτιμούμε σε θέματα όπως το 3ο;

Φεβρουάριος 2016 Θέμα 2ο

Έχει καταλάβει κανείς τι κάνει στη λύση μετά την εξίσωση H_i = H_e + H_d?
Υπάρχει κάπου κάποια παρόμοια άσκηση?

+++

καταρχας ευχαριστουμε παρα πολυ!  :)
κατα 2ον επειδη παλι δεν καταλαβα πως προεκυψε το 5.8, υπαρχει καποια σχετικη ασκηση? :/

Τώρα θα το καταλάβεις.

Μετά πάει και λύνει αυτή την σχέση για κάθε περίπτωση, κάθετα και παράλληλα στην εύκολη διεύθυνση.

δεν έβλεπα τον κάτω άξονα ότι είναι L/T  ::)
Ευχαριστούμε και πάλι :)  

Πήρες φόρα να τους απαντήσεις όλους! :D
Κάτσε ακριβώς απο κάτω γράφει H_cc = H_ci (M=0)...
Και μετά από κάτω H_c = H_si και δε συμμαζεύεται...

Δεν έχω καταλάβει ακριβώς τους συμβολισμούς που έχει. Αλλά σου ανεβάζω την δική μου λύση για να μην μείνεις παραπονεμένος ότι δεν σε απάντησα.

Απ όσο καταλαβαίνω, στη μία περίπτωση που θέλει να δώσει ΜΕΔ στην εύκολη διεύθυνση, απλά μαγνητίζει το υλικό, άρα μένει το Hd. Αλλιώς έχει και την "αντίσταση" που προβαλλει το υλικό για να στραφούν οι μαγνητικές ροπές σε άλλον άξονα οπότε προσθέτει και το άλλο...

edit: apantise o vasik

Ωραίοςςςς  ;D ;D

Mάλλον είναι Hce και Hci. Τα e και i ειναι 2 δείκτες που εμφανίζονται γενικά στο πρόβλημα.

Το zoom in που κάνεις στην αρχή των αξόνων τί είναι;

edit:επίσης είσαι σίγουρος οτι η σχεδίαση σου είναι η ζητούμενη;
Σχετίζεται με το ποστ του vasilis94;

φλεβ 2013, Θέμα 2ο, τα l1 l2 πώς τα βρίσκουμε?  :-\

Είναι για να φανεί ότι αυτό είναι στην ουσία βρόχος υστέρησης-κλίνει δηλαδή και για να δείξω ότι περνάει από το 0.8 kA/m που είναι το συνεκτικό πεδίο του κοβαλτίου (γνωστό από βιβλιογραφία).

Άρα εμείς μπορούμε να μεινουμε και στη λύση χωρίς τα zoom ins;
Το 432,27 κΑ/m από πού προέκυψε;

Αν λές στο τελευταίο διάγραμμα υποτίθεται γράφει -932,77

ρε παιδιά όταν θέλουμε ευθεία οπισθοχώρησης αλλά δε μας δίνεται θερμοκρασία?

A, έτσι εντάξει  :)
Αρα τα zooms ιns αποτελούν μια δική σου λεπτομέρεια έτσι;
 Εμείς μπορούμε να μείνουμε απλά στα υπόλοιπα.

Σε ευχαριστώ κι εγώ για τις απαντήσεις :)


@heavy melon
χρειάζεται θερμοκρασία άρα πιθανόν αν δεν υπάρχει σε εκφώνηση να δόθηκε/δινεται μετά απ τον Λιτσ

(Η1, Β1)=(-320*10^3, 0.95)
(Η2, Β2)=(0, 1.35)
Βr=Β2=1.35 (το Br βρίσκεται πάντα πάνω στον κάθετο άξονα)

Bm=Br+((B2-B1)/(H2-H1))*Hm
κάνεις αντικατάσταση κ καταλήγεις Bm=1.35+1.25*10^(-6)*Hm

ρε συ κάτω στον άξονα υπάρχει όντως -320;

Βασικά υπάρχουν αρνητικές τιμές; :o

Δεν ξέρω τι ακριβώς θέλει για να πάρεις όλες τις μονάδες τις άσκησης.
Παρακαλώ  :)

ναι όλες αρνητικές είναι θαρρώ! αφού είναι κι αριστερά από το (0,0)

(900ο post  ^innocent^)

Ειναι ομως όντως 320;



Η λύση σου είναι συμβατή με αυτό που περιγράφει ο vasilis94 σε ποστ που επισυναψα νωρίτερα καθώς και με σχημα σημειωσεις Σαμαρα σελ 65;

τι εννοείς? είναι τυχαία τιμή! μπορείς να πάρεις άλλη!

τιτανας  ^hello^

 ^miss^

Ιούνιος 2015 στο 2ο Θέμα, την ευθεία οπισθοχώρησης τη σχεδιάζουμε με το μάτι
ως μια ευθεία που περνά από το Α & επίσης είναι // στην ευθεία μέγιστου βρόχου?

Η απορία έγκειται στο bold.

ναι

γενικά αυτές οι ασκήσεις θέλουν στο περίπου σχεδιασμό και μετά δίνεις τα νούμερα που βρίσκεις

Το συνεκτικο πεδίο του Co εμεις απο που το βρισκουμε?

Δεν ξέρω τι ρωτάς, αλλά γενικά είναι η τιμή του γραφήματος για Β=0.

ΑΠΟΡΙΑ: Φεβρουάριο του 13, στο 3Α, αφού δεν δίνει θερμοκρασία πως το δουλεύω; Λέω θεωρώ 20 βαθμούς ξερω γω;;;  :o :o :o

Τότε Φλεβάρη 14 στο 3β γιατί παίρνει Ηc=720;
Αν ήταν όπως λες θα το παιρνε -720

ρωταω για το θεμα 2 του φλεβαρη 2016. Οπου χρησιμοποιειται Hc=0.8 αλλα δεν ξερω απο που δινεται αυτη η τιμη

Έχει κανείς λύσεις από θέματα Σεπτέμβρη 2016?

Από Φεβρουάριο του 2016, θέμα 2, το Hc = 0,8 πώς προκύπτει;

Σε άλλο θέμα παλι δεν τον νοιαζει το Hm αλλά θέλει Hs>Hc (για μαγνήτιση μέχρι κόρου)
(λύσεις λιτσαρδάκη)

Κανείς?

Κάποιος ;

στον νομο Αmpere χωρις πηνιο και Ι, γιατι αλλοτε στις λυσεις του βαζει + και αλλοτε - στον παραγοντα εξαιτιας του διακενου;

Μάλλον δεν τον νοιάζει το πρόσημο, παίρνει πάντα θετικές τιμές για τα μεγέθη ...

Γενική ερώτηση, αν σε θέμα μας λένε ότι τρεις μόνιμοι μαγνήτες με διαστάσεις  α x b x c σχηματίζουν κλειστό κύκλωμα , τότε αυτό σημαίνει ότι l_m=3*α ; Please όποιος ξέρει ας πει !

Αφού ο ένας έχει Lm, τότε και οι τρεις μαζί θα έχουν το τριπλάσιο, οπότε για αυτό ειναι έτσι.

με βαση τα λυμενα θεματα που εχει ανεβασει και τις λυμενες ασκησεις ναι, ανεξαρτητα απο την θεση των μαγνητων στο κυκλωμα. οποιος ειναι 100% βεβαιος ας επιβεβαιωσει

Εχουμε δικο μας τυπολογιο ετσι?

Σεπτ 2016
Θέμα 4ο, τι νούμερα βγάζετε?
βγάζω μr=907 και θέλω να φαρμακωθώ  ^bye^

Στις εξετάσεις μπορείτε να έχετε το "Βοήθημα για τις εξετάσεις" και το βιβλίο (Μαγνητικά Υλικά -Ι.Παναγιωτόπουλος) ή τις παλαιότερες σημειώσεις του μαθήματος (Σαμαράς-Λιτσαρδάκης) ΧΩΡΙΣ να περιέχουν λυμένες ασκήσεις

Από ethmmy, όπου υπάρχει και το βοήθημα! Για δικό μας δεν έχει πει κάτι...

(Εκτός κι αν εννοείς ότι δε θα μας το δίνει εκείνος την ώρα της εξέτασης, οπότε ναι! :P )

όποιος έχει τα σημερινά θεματάκια ας τα ανεβάσει .  Γενικά κάτσαμε σε αξονα σημερα

χαχαχ όχι μόνο σε έναν αλλά και στους τρεις διαδοχικά, x->y->z

Επίσης όποιος  έλυσε το 3β (αυτό που προστίθεται και δεύτερος μαγνήτης και ζητάει τότε την μέγιστη δύναμη) ας το ποστάρει

Η δύναμη εξαρτάται από το Β που μένει σταθερό γιατί αυτό θέλουμε να έχει το διάκενο. Οπότε αφού μπαίνουν 3 διάκενα είναι 3Sg στον τύπο της δύναμης F=1/(2μ0) * Βg^2 * 3 * Sg και έβγαινε νομίζω γύρω στις 4400 Νewton.

Αυτο εκανα και εγω στο 3β), ομως σε αυτο και το προηγουμενο ερωτημα δεν εβαλα Bg^2, εβαλα το B στο σημειο που τεμνει η ευθεια για 20 βαθμους C τον οριζοντιο αξονα θεωρωντας οτι εχουμε μεγιστη για Lg τεινει να γινει 0, αρα το Η θα ειναι 0.

αν καποιος εχει λυσει καποια απο τα θεματα 1-2-3 του φλεβαρη του 17 ας κανει εναν κοπο να τα ανεβασει ::) ::)

επίσης μάζεψα οτι λυσεις υπάρχουν στα ποστς και τις ανέβασα

Παιδιά έχει λύσει κανείς Σεπτέμβρη του 2016??

οι λυσεις του 17' ειναι ακομα κρεμασμενες στον 5ο.οποιος εχει καλο κινητο ας τις βγαλει μια φωτο να τις ανεβασει

εκανα μια προσπαθεια για τα θεματα του σεπτ. 2016...μερικα δεν τα καταφερα αλλα δειτε αν αυτα που εκανα ειναι σωστα και πειτε που διαφωνουμε για να βγαλουμε σωστη λυση  :)

στο θεμα 4 του φλεβαρη του 2017, τα lg και τα lm πως προκυπτουν? 8)) 8))

επισης στο θεμα 3α της ιδιας χρονιας πως βγαζει οτι Br = 1.25 T?

Εχει βγαλει καποιος φωτο τις λυσεις απο τον φεβρουαριο?

εχουν ανεβει στα downloads

κανεις??

To Br προκυπτει απο το διαγραμμα είναι εκει που η ευθεία οπισθοχώρισης τέμνει τον άξονα με τα B.
στο 4ο στα δινει η εκφώνηση...

στην εκφωνηση δινει το μεσο μηκος κ το διακενο, απο αυτο πως προκυπτει το lm κ το lg?

μαλακια μου, το βρηκα

εχει κανείς λύση για το 3ο θέμα Φεβρουαρίου 2013 Β) και Γ) ? παίζει να υπάρχει ήδη λυμένο αλλά δεν το βρίσκω με τίποτα αυτή τη στιγμή...
ακυρο το βρηκα

Για το Sg ρε παιδιά εχουμε καταλήξει απο που προκύπτει στην άσκηση με τα 2 διάκενα ??
Γιατι στις λύσεις του 2017 ο λιτσαρδάκης το βάζει 1 χ 8 ενω με βάση όσα αναλύονται στα προηγουμενα ποστ θα έπρεπε να είναι 1 χ 4 ... :D :D :D

Και γω αυτό βλέπω τώρα και για να το εκλογικεύσω μπακάλικα σαν ώριμος μηχανικός σκέφτηκα ότι το 8 θα είναι το βάθος και όχι το ύψος  :D :D

Παιδια, Πτυχιακή 2016 άσκηση 2

Πώς βρίσκουμε την τιμή της παραμένουσας μαγνήτισης??

μπορεις μηπως να ανεβασεις τα θεματα γιατι στα downloads δεν υπαρχουν?

δυστυχως το ειχα βρει σε χαλια αναλυση

κοιτα ετσι οπως το καταλαβαινω εγω με 100% μπακαλικη σκεψη βλεπω οτι για H=0 εχει 1.35T αρα παιρνεις αυτο για μαγνητικη πολωση κορεσμου και απο τον τυπο που εχει και στις λυσεις του βγαζεις τη μαγνητιση.

Φίλε αυτό πρέπει να είναι.....
Καμιά ιδέα για το ερωτημα γ?

αυτό μηπως σε βοηθήσει

αν αυτο που ειπα μπακαλικα μεταφραζεται ετσι τοτε ναι αλλιως δεν ξερω :P

υπαρχει λυμενο στα downloads αυτο το ερωτημα απο τις λυσεις του λιτς. Εγω αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι θελεις μια ευθεια οπισθοχωρησης. Για να τη χαραξεις εχεις 2 σημεια το Br (αν ισυχει το απο πανω quote) που βρηκαμε στο α) υποερωτημα και το σημειο λειτουργιας που σου δινει το ερωτημα B=1.2T αρα κανουμε την ευθεια αυτη και βλεπουμε που τεμνει την καμπυλη τερμα δεξια το H για το σημειο τομης ειναι το πεδιο που θελουμε. Απο την αλλη μπορει να μπουρδολογω τοση ωρα οποτε ολα αυτα τα λεω με πααρα πολλες επιφυλαξεις.


εδιτ: τωρα ειδα οτι εκανες attach την λυση οποτε με λιγα λογια περιγραφω πως την καταλαβα :P

edit 2: βλακειες λεω..τραβας μια ευθεια ιδιας κλισης με την απο πανω και απλα θα πρεπει να περναει απο το σημειο λειτουργιας και βλεπεις που τεμνει την τερμα δεξια

Έχεις κανείς ιδέα πως λύνεται το 3,5 από Σεπτέμβρη του 2016?

για τον ιουνη νομιζω ρωταει

Ναι, ούψι, το σβησα.

Μπορεί κανείς να μου εξηγήσει πως υπολογίζουμε τις επιφανειες διακένων και μαγνητών στην κλασική ασκηση με το "πόσο βάρος σηκώνει;". Νόμιζα ότι το χα καταλάβει, αλλά τωρα μπερδεύτηκα τελείως  ::)

Την ευθεία φόρτου πως την βάζω στο σχήμα ρε παιδιά;

βρήκα απάντηση σε προήγουμενο ποστ σελίδα 13 από vasik

Έχει λύσει κάποιος Φεβρουάριο 13 το 3ο;

Φεβρουάριος 2015, Θέμα 3ο, τι απαντάμε στο 7ο ερώτημα;

Η απάντηση ενός παιδιού στην σελίδα 7:
Ο μόνιμος μαγνήτης έχει μια πολικότητα... Συνεπώς η 2η διάταξη δε σε βολεύει γιατί θα χάνεται ροή έξω από το μαγνητικό κύκλωμα. Γενικώς, πάντα υπάρχει διατάραξη στα άκρα, αλλά τώρα θα ναι πολύ χειρότερα. Ενώ στην 1η αν τα τοποθετήσεις με τη σωστή φορά θα σαι κομπλέ.

Φεβρουάριος 2016 θέμα 2 μπορεί κάποιος να μου πει γιατί το N_d είναι 1/3 και το H_si = 0?

Σ΄ευχαριστώ για την απάντηση.
Το Nd είναι 1/3 γιατί είναι σφαιρικός κρύσταλλος, ό,τι κι αν μας λέει αυτό. :P

Για το άλλο μπορείς να τσεκάρεις μια λύση του vasik εδώ:
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1818.225

Θέμα 2ο του Φεβρουαρίου 2008 που είναι ίδιο με την άσκηση 23 απ' τις λυμένες, μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί το lm είναι αυτό;
Καταλαβαίνει κανείς στην 23 τι κάνει με τα τμήματα Α και Β;

Θέμα 2ο Φεβρουάριος 2016 SOS καιγόμαστε   :'(
Για να σχεδιάσουμε ένα βρόγχο υστέρησης J-H πρέπει να γνωρίζουμε το Js και το συνεκτικό πεδίο Hc σωστά?
Πώς μπορώ να βρω αυτο το συνεκτικό πεδίο για ένα συγκεκριμένο υλικό? Έαν υπάρχουν πίνακες που βρίσκονται και πώς ακριβώς σχεδιάζουμε τον βρόγχο υστέρησης?

Υπάρχει κανείς που να έχει τα θέματα Σεπτεμβρίου 2017?

Τσέκαρε τη λύση του vasik εδώ:
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1818.225

Σε αντίστοιχο σχήμα όμως στο θέμα του Φεβρουαρίου2014 όπου οι διαστάσεις είναι 10x10x20 σημειώνει στο σχήμα ως βάθος το 20. Αν κάποιος έχει βγάλει άκρη με το Sg ας πει.

Σε τι συγκεκριμένα θα ήθελες βοήθεια; Ποιό είναι το ερώτημα;

Στις λύσεις του Φεβρουαρίου2017 ο Λιτς για μαγνήτη με διαστάσεις 10x80x40 παίρνει ως βάθος το 80 για τον υπολογισμό του Sg και όχι το 40.

Ε αφού αυτή είναι η μεγαλύτερη διάσταση του μαγνήτη.

Φεβρουάριος 2015, Θέμα 3ο, 2ο ερώτημα το lm γιατί το βάζει 3mm και όχι 10;

Επειδή έχεις κύκλωμα με 3 κυβικούς μαγνήτες, άρα πρέπει να πάρεις 3*lm

3lm=30mm όχι 3 όμως.
Κάνω κάπου λάθος;

30mm το βάζει το lm.

Στο δεύτερο ερώτημα ;

Εχει κανείς τα θέματα Σεπτεμβρίου 2017?

Βρήκα απάντηση στη σελίδα 3:

To σχήμα που βλέπεις δεν είναι στην ουσία τετράγωνο αλλά ντονατοειδές(για ευκολία πολύγωνο) και οι πλευρές στις γωνίες (τα αντίστοιχα Β) είναι η(κάθετη στην ακτίνα)γραμμμή που χωρίζει το τετράγωνο σε 2 τρίγωνα. Αυτή η πλευρά λοιπόν είναι 100*π/α επειδή είναι σαν το μήκος τόξου που αντιστοιχεί στο 1/8 της γωνίας του κύκλου άρα (2π/8)*R =(π/4)*R όπου R=100.

Το μήκος του σχήματος είναι το άθροισμα τωνπλευρών του πολυγώνου και είναι 4*Α+4*Β όπου Β αυτό που περιγράψαμε παραπάνω. Άρα 4*100+4*100*π/4=714 .Αυτό είναι το συνολικό κι επειδή έχουμε το διάκενο lm=l-lg=714-4=710

έχεις δίκιο δεν το είχα προσέξει, θέλω να πιστεύω έκανε λάθος δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι :P

Σκέψου επίσης το ενδεχόμενο να είναι 10mm αν εκλάβουμε το ερώτημα ως προς το να μαγνητιστεί ο καθένας ξεχωριστά.

Σεπτέμβριος 2017 θέμα 3β κανείς λύση;

Είναι αντίστοιχο με του Ιανουαρίου 2017 3ο θέμα,νομίζω ότι λες πώς η ροή στους ακριανούς δεν αλλάζει άρα ίδια δύναμη με προηγουμένως ενώ για τους μεσαίους πόλους έχουμε διπλάσια ροή άρα 2*Β και άρα τετραπλασιασμό της δύναμης(από τον τύπο της δύναμης αυτό).Τελικά έχουμε F+4F+4F+F=10F δύναμη,όπου F δύναμη που υπολογίσαμε στο κάθε πόλο στο προηγούμενο ερώτημα.

Edit: Στην ουσία έχουμε 5πλασιασμό της συνολικής δύναμης 5*(2F) με 2 διατάξεις μαζί αντί για διπλασιασμό που θα μπορούσε να πει κάποιος.

Εγώ θα ήθελα να ρωτήσω σχετικά με το 1ο θέμα του Σεμπ2017,έχει κάποιος καμιά ιδέα .Γενικά σε αυτού του είδους τα θέματα που έχω καταλάβει ότι πλέον τα βάζει συστηματικά έχει καταλάβει κανείς τι μεθοδολογία ακολουθούμε και γενικά που μπορούμε να διαβάσουμε για αυτά.

Ιούνιος 2015,Θέμα 2ο, στο β μπορεί να εξηγήσει κάποιος την απάντηση του Λιτσαρδάκη;

+1 για 1ο θεμα Σεπτεμβριου 2017,λιγη βοηθειαααααααααααααα

Παιδιά, στο Θ1 Σεπτέμβρη 2017 έχει κανείς ιδέα τι κάνουμε?
Βρίκα κάποια πράγματα στις σημειώσεις του σελίδα 105 αλλά εξακολουθώ να μη μπορώ να το απαντήσω.

Επίσης, στο Θέμα 2, γιατί δίνει σχήμα; Δε το χρησιμοποίησα.
Χρειάζεται;

Το γ ερωτημα πως το εκανες? Hm=NI/lm και Bm=μHm (ομως με ποιο Bm?)

Γινε λιγο πιο συγκεκριμενος  :-\

εδω κανεις;

Με Βm = Bg = Hg*μο

Θέμα 1ο Σεπτέμβριος 2017 υπάρχει κάποιος να μας δώσει τα φώτα του?

δεν εχει διακενο,απο το ερωτημα α) βρισκεις Hm  Bm ,βρισκεις σε ποιο υλικο εισαι απο το σχημα ,και στο 3ο ερωτημα βρισκεις Hm,ξερεις σε ποιο υλικο εισαι,βρισκεις Bm,και βρισκεις τον λογο για το μ

Θεμα 4ο Σεπτεμβρης 2017: Δε θα πρεπει να μας δωσει θερμοκρασια για να χρησιμοποιησουμε το διαγραμμα;

Τι εννοείς δεν έχει διάκενο?
Σεπτέμβρης 2017, στο επισυνάπτω

και εγω αυτο εκανα που λες, απλα 3ο ερωτημα βρηκα Hm=5500 το οποιο δεν υπαρχει στην κλιμακα και υπεθεσα οτι ειναι περιπου B=1.5 (καμπυλη χυτοχαλυβα)

Ποιο δουλέψαμε, πως φτάσαμε σ' αυτή την απάντηση και γιατί.
Έστω κάτι συνοπτικό.

αφου στο γ ερωτημα σε λεει οτι δεν εχεις διακενο..

ναι και εγω ειπα οτι συνεχιζει ασυμπτωτικα, λογικα θα ειναι σωστο δεν ειμαι σιγουρος... Για το θεμα 1ο ρε παιδια δεν εχουμε κατι;

στο θέμα 1) του Σεπτεμβρίου 2016 και αντίστοιχα στο 1α) του Φεβρουαρίου 2017 ξέρουμε με ποιο κριτήριο αντιστοιχίζουμε τα L,W,T με τους άξονες x,y,z ??

Σχεδιαζουμε στο διαγραμμα την ευθεια φορτιου που βρηκαμε. Για το σημειο Α μας δινει το Β αρα βρισκουμε και το Η. Η παραλληλη στην ευθεια μεγιστου βροχου ειναι η οπισθοχωρησης. Μετα σου εξηγει γραφικα τι πεδιο πρεπει να εφαρμοσεις(εκει που τεμνει τη βελτιστου βροχου). Αν δε το καταλαβαινεις μπορεις να γραψεις την εξισωση οπισθοχωρησης ( οπου το Br θα ειναι το σημειο Δ) για να το επαληθευσεις

Καλά λες, εγώ έκανα μια προσέγγιση που μάλλον είναι λάθος

θεμα 1 ,Σεπτέμβριος 2017 κανεις;;

+1, πολυ πιθανο να πεσει ολοιδια

Οι διαδρομές που γράφει από που έως που είναι και γιατί; Που θέλουμε να πάμε και μέσω ποιάς καμπύλης;

Τοσο βαθια δεν εχω μπει στο νοημα :P

Λύσεις Λιτς για Σεπτέμβριο 2017

MVP

Σ' ευχαριστούμε Τσιτσίβα :)

Εκφωνήσεις για Σεπτέμβριο 2015 έχουμε ??

Πως ακριβώς χρησιμοποιεί το διάγραμμα στο θέμα 1 Σεπτεμβρίου 17;;

Εκει πουν τεμνει η μ=5 καμπυλη με την οριζοντια συντεταγμενη r=5 δινει στην καθετη συντεταγμενη N=2.4 αλλα λιγο πιο κατω (σδτον αξονα) γραφει 0.01 που σημαινει οτι Ν=2.4*0.01.

Ναι αλλά γιατί παίρνουμε την καμπύλη μ=5?

παιδια τις λυσεις των θεματων απο τον φλεβαρη '18 τις αναρτησε πουθενα ο καθηγητης ; δεν τις βρηκα καπου...

Όταν είχα ανέβει και φωτογράφισα τα αποτελέσματα, δεν είχε αναρτήσει κάπου λύσεις.

Φεβρουάριος 2014, θεμα 3, πως καταλαβαινουμε οτι εχουμε 2 διάκενα, όπως θεωρεί στις λύσεις;  :-\

Έχει δώσει ένα σχηματακι στην εκφώνηση

Ωχ ναι, θεενκς  :D

εχει λυσει κανεις φεβρουαριο 2018;  ::)

Μπορει κανεις να εξηγησει πώς βγαινει η ευθεια οπισθοχωρησης ?

Ειδικα αν μας δινει ενα διαγραμμα με καμπυλες για B και J για διαφορες θερμοκρασιες.... πχ θεματα Φεβρουαριου 2014 (επισυναπτω για ευκολια)

Αν θυμαμαι καλα, μπορεις να παρεις την τιμη για Β=0 και για J=0 και να βρεις ευθεια μεταξυ δυο σημειων. για σιγουρια ομως δες απο τα λυμενα που υπαρχουν αν βγαινει τετοια λυση  ;)

Στου Ιουνη του 15, θεμα 4

Γιατι επιλεγεται εκεινο το 1.21 Τ, 121 kA/m ως σημειο λειτουργιας (Β/Η = 8 ) και οχι το 1.35 Τ με 1.8 kOe περιπου? (20 βαθμους κελσιου λεει η εκφωνηση)

Σεπτεμβριος 2017, 2ο θεμα, γ ερωτημα. Γτ ειναι χυτοχαλυβας το υλικο? στο διαγραμμα δεν φαινεται για H=250 να παιρνεις B=1665

παιδια τα διαγραμματα που λεει πχ για χαλυβα η για αλλα υλικα για να βρισκω το Β,υπαρχουν καπου συγκεντρωμενα?

απο το 2α το μr = 1665 και το Bm = 0.523, Hm =  250 αρα εχουμε χυτοχαλυβα

ξερει κανεις γιατι παιρνει Βr ισο με 1,25 στις ασκησεις με τη μεγιστη δυναμη?

Φεβρ 16

2) Έχει καταλάβει κάποιος πως υπολογίζει το Hc στην περίπτωση που είναι Η // c ; τι είναι αυτό το 100c μέσα στην παρένθεση;  :???:

Στο θεμα 2 Φεβρουαριου 2013 σε κάποια λύση δίνεται ένα κυκλωματικό ισοδύναμο. Κανονικά η πηγή 2 δεν θα έπρεπε να είναι αντίθετη(-+) από αυτή το σχήμα;

10 Oe

Ωραία, πολύ χρήσιμη πληροφορία, ωστόσο το 10Oe από που προκύπτει; Είναι κάτι στάνταρ που ισχύει στην παραλληλία, όπως ισχύει το 0 στην καθετότητα;

Νομίζω είναι αδιάφορο στη συγκεκριμένη άσκηση και έχει σχεδιαστεί λίγο πρόχειρα.

πως βρισκω το μεγιστο BH απο καμπυλη απομαγνητισης ?φερνω την ευθεια να κοψει εκει που καμπυλωνει η γραμμη?

Σεπτεμβριος 2017 θεμα 3ο β . Πως θα εξηγήσουμε το αποτέλεσμα ?

Φεβρουαριος 2018 Θεμα 1ο , πως βρισκουμε Νx Ny Nz ?

Είναι ίδιο με το 1ο/ Φεβρ17

Δες λύσεις Φεβρουαρίου 2017 θέμα 1 που υπάρχουν στα Downloads είναι ίδιο.

Φεβρουάριος 18, 2ο θέμα καμιά ιδέα? Πως αξιοποιούμε το δεδομένο με τη μάζα ?

εγώ αυτο που σκέφτομαι είναι ότι πρέπει να βρείς την συνολική δύναμη και να πεις ότι Fmax = m*g

να έτσι το έκανα. για το (β) δεν ξέρω τι να κάνω ομως, ξερει κανείς;;;

Νομίζω το υπολογίζεις μέσω της καμπύλης οπισθοδρόμησης όπως το Θεμα 3 του Φεβ 2016

θα υπάρξει εξέταση τον ιούνη ?

Η εξέταση μαθημάτων επιλογής των χειμερινών εξαμήνων γίνεται μετά από συνεννόηση με τον διδάσκοντα. Άρα πρέπει όποιος ενδιαφέρεται να επικοινωνήσει μαζί του. Εγώ προσωπικά θέλω να το δώσω οπότε θα του στείλω ένα mail.

Έχω στείλει και εγώ email. Έχουμε κανένα νέο σχετικά με την εξεταστική Ιουνίου?

Παιδιά ξέρει κάποιος πως απαντάμε σε αυτού του είδους ερωτήματα;

Αξιολογήστε τις περιπτώσεις του σχήματος για τοποθέτηση των μαγνητών στο κύκλωμα και εξηγήστε ποια θα επιλέγατε; (Σεπτ 2016 και Φεβρ 2015)

παιδια μπορει να ανεβασει καποιος λυση απο το δευτερο θεμα του Σεπτεμβρη 2016;

επισης, στα διαγραμματα με τις καμπυλες απομαγνητισης εχω μπερδευτει λιγο...τι συμβολιζουν οι καμπυλες με τις θερμοκρασιες επανω τους και τι οι ευθειες που δεν εχουν θερμοκρασιες επανω τους; εμεις ποιες χρησιμοποιυμε; γιατι ποτε δεν μπορω να βρω τα νουμερα που βρισκει ο λιτς..

Μπορουμε να εχουμε μαζι μας καποιο τυπολογιο στην εξεταση ; Ξερει κανεις;

Μπορεις να εκτυπωσεις αυτο το τυπολογιο και να το εχεις μαζι σου νομιζω (το οποιο πρεπει να μαθεις να το χρησιμοποιεις  ;) )

ποιος ειναι ο νομος Ampere στην πιο κατω περιπτωση;;; απο φεβρουαριο 18

Λύσεις Φεβρουαρίου 14 απο Λιτσαρδάκη

Στο 3.5 αναφέρει ότι για να βρούμε το σημείο λειτουργίας υπάρχουν δύο τρόποι. Στον πρώτο βάζουμε την ευθεία φορτίου στο διάγραμμα και βρίσκουμε το σημείο τομής με την καμπύλη B/H και στον δεύτερο λύνουμε το σύστημα εξισώσεων μεταξύ ευθείας φορτίου και ευθείας οπισθοχώρησης. Με τον πρώτο τρόπο προκύπτουν στο περίπου οι τιμες Β_m=0.8 & Η_m=440kA/m που αναφέρει και στις λύσεις. Ωστόσο, αυτές οι τιμές δεν επιβεβαιώνουν την εξίσωση της ευθείας οπισθοχώρησης. Ξέρει κανείς τι παίζει; Η ευθεία οπισθοχώρησης που γράφει στις λύσεις είναι B_m = 1.35 + 1.25*10^-6*H_m

Γιατί δε βρίσκω το μάθημα στα downloads?

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=cat110

Τελικα πως βγαινουν; Καταλαβαινουμε οτι για την διασταση που κανω του υπολογισμους (x,y,z,) θεωρουμε οτι αντιστοιχει με το L αλλα τα W και Τ πως αντιστοιχιζονται; Πχ φεβρ 17 θεμα α αν δεν το εβρισκε ετσι οπως το βρισκει το Νχ αλλα εκανε ακριβως το αντιστοιχο με τα απο πανω. Tα W και T πως θα αντιστοιχιζονταν με τα z , y?

παίρνεις την μικρότερη πλευρά που εδώ είναι η  z και την βάζεις  T και μετά άμα θες να βρεις το Nx θα βάλεις για  x=L και  y=W και για  Ny y=L και  x=W

οποτε για να βρω το Nz ο μονος τροπος εινια να βρω πρωτα Nx, Ny προκειμενου να παρω Νχ+Νψ+Νζ=1 -> Nz = .... ??

Ναι ακριβώς

Καλησπέρα! Μπορει καποιος να εξηγησει πως βγαινει η ευθεια οπισθοχωρησης? πχ 3.1 αποΦΕβρ 19 (Ειδα να συζητιεται και καποιες σελιδες πιο πισω ομως δεν το εχω καταλαβει :-\ )

Έδωσε κάποιο link για αύριο?

μεχρι στιγμής δεν έχει δώσει κάποιο λινκ. Αυτο ψάχνω

κάνεις  νόμο του  ampere και διατήρηση τις ορμής και βγάζεις μια σχέση μεταξύ του bm kai hm αυτή είναι η ευθεία φορτίου

Ρε παιδιά μόνο εγώ είμαι που δεν μου έστειλε κάποιο link μέχρι τώρα?

οχι ουτε σε εμενα εστειλε τπτ

καλλιο αργα παρα ποτε

https://authgr.zoom.us/j/91416840242?pwd=RXRJUyttZTJSd3Q0ZWF1c1czWkN4Zz09
Meeting ID: 914 1684 0242
Password: 218903

Από webmail:

είχα ένα πρόβλημα στη σύνδεση

το πρόγραμμα είναι να σας συνδέσω από τις 11.00, να ξεκινήσετε στις 11.20

αν υπάρξει ξανά πρόβλημα σύνδεσης δικό μου που δεν λυθεί μεσα σε 10 λεπτά, θα περιμένετε περισσότερο για να αλλάξω σύνδεση.

Γ.Λ.

πως ήταν η γραπτή εξέταση του Ιούνη; επίσης, σε τι πλαίσιο κινήθηκε η προφορική;

Η λύση του ΦΕΒ 15 άσκηση 3 στα downloads είναι σωστή?

Έχει λύσει κάποιος την Άσκηση 3 του Σεπτεμβρίου 2007 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=tpmod;dl=item938);

Καλησπέρα. Στον Σεπτέμβριο του 17 στο πρωτο θέμα γιατί παίρνουμε μ=5?