THMMY.gr

Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα => Ηλεκτρολογικές... απορίες => Topic started by: nmpampal on October 16, 2023, 01:00:41 am



Title: Αγόρασα έναν θερμοστάτη για το σπίτι μου και δεν καταλαβαίνω γιατί δουλεύει...
Post by: nmpampal on October 16, 2023, 01:00:41 am
Καλησπέρα παιδιά, χαθήκαμε  :D

Δούλευα και δουλεύω μέχρι 30 Οκτωβρίου σεζόν όλη μέρα και δεν έχω χρόνο, για αυτό χάθηκα.

Αγόρασα αυτό εδώ το μαραφέτι (https://www.general-heating.gr/asurmatoi-thermostates-xwrou/item/100-ht-270s-rf-senna-general). Το σύνδεσα όπως λέει το παρα κάτω βίντεο
και δουλεύει, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί...

Πρώτα να εξηγήσω τι είναι. Είναι ένας θερμοστάτης ο οποίος δουλεύει με μπαταρία DC 3V και μέσω ενός αισθητήρα θερμοκρασίας αποφασίζει για το πότε να ενεργοποιήση ένα relay (https://en.wikipedia.org/wiki/Relay)
μέσω του οποίου ελέγχει ένα κύκλωμα μεγαλούτσικιας ισχύς, το boiler  (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9B%CE%AD%CE%B2%CE%B7%CF%84%CE%B1%CF%82)κάτω στο υπογειό μου.

Το μόνο που έπρεπε να κάνω εγώ ήταν να συνδέσω το relay με το boiler. Στον τοίχο μου έρχονται 3 καλώδια, καφέ, μπλε και κιτρινο-πράσινHT 270S RF SENNA και με βάση το παρακάτω βίντεο λέει να συνδέσης στα pins του relay COM (common), NO (normaly opened) την φάση και την γείωση αντίστηχα και το pin NC (normaly closed) το αφήνεις floating,
όπως και το καλώδιο από τον ουδέτερο που έρχεται από τον τοίχο. Η συγκεκριμένη συνδεσμολογία έχει ανοιχτά το com και το no και μόλις ενεργοποιήτε το relay βραχυκυκλώνουν, δηλαδή βραχυκυκλώνει η φάση με την γείωση του boiler.
Πως γίνεται και δουλέυει αυτό; Όντως παίρνει μπρος και κλείνει το boiler κανονικά με το που η θερμοκρασία δωματίου πέσει η ανέβει αντίστηχα από την επιλεγόμενη θερμοκρασία βάσης.

Κάποιοι λένε ότι το κιτρινο-πράσινο καλώδιο είναι η "Εντολή" του boiler να πάρει μπρος και ότι το boiler έχει κάτω στο υπόγειο δική του ανεξάρτητη σύνδεση στον πίνακα του σπιτιού, άρα
εγώ πάνω στον τοίχο που έχω τον θερμοστάτη, δεν χρειάζεται να βραχυκυκλώσω την Φάση και τον Ουδέτερο του boiler για να πάρει μπρος, αρκεί να του στείλω μια "εντολή" για να ανοίξει τον
δικό του διακόπτη. Το θέμα είναι γιατί χρεισημοπιοιεί την γείωση για να το πετύχει αυτό; Μπορεί κάποιος να μου το εξηγήσει κυκλωματικά και να μου πει τι γίνεται;
Μήπως το καφέ και το μπλε καλώδιο έρχονται απευθείας από τον πίνακα και το κιτρινοπράσινο έρχεται από το boiler? Η μήπως έρχονται όλα από τον πίνακα αλλά συνδέονται κάπου στο boiler πρώτα και μετά έρχονται στον τοίχο;

Κανονικά εάν βραχυκυκλώσης φάση με γείωση πέφτει η ασφάλεια.

Κάτι άλλο συμβαίνει, αυτό το κιτρινο-πράσινο καλώδιο ίσως δεν είναι ο PE αλλά κάτι συγκεκριμένο του boiler?

Βάλε το βίντεο στο λεπτό 1:18
https://www.youtube.com/watch?v=UwHqvEqIe7I


Title: Re: Αγόρασα έναν θερμοστάτη για το σπίτι μου και δεν καταλαβαίνω γιατί δουλεύει.
Post by: chatzikys on October 16, 2023, 03:31:02 am
Η διαφορα της συνδεσμολογιας λογικα οφειλεται στην διαφορετικη τεχνολογια του θερμοστατη.

Ο παλιος θερμοστατης ειχε τέσσερις επαφες,
 
  • 1 ΦΑΣΗ
  • 2 ΟΥΔΕΤΕΡΟΣ
  • 3 "ΓΕΙΩΣΗ" (NO)
  • 4 "ΦΑΣΗ" (COM) ΜΠΟΡΕΙ ΑΥΤΗ Η ΕΠΑΦΗ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ Η COM ΑΛΛΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΛΥΧΝΙΑ

Οι επαφες 1,2 χρησημοποιουνται για την τροφοδοσια των εσωτερικων κυκλωματων του θερμοστατη και εχουν κανονικα διαφορα τασης 230V

Οταν ο θερμοστατης εστελνε "σημα" ενεργοποιησης ουσιαστικα εκλεινε την ΝΟ "ξηρη" επαφη 3-4,
οπου στην μια ηταν η φαση και στην αλλη ο κιτρινοπρασινος αγωγος που ΔΕΝ ειναι γειωση
αλλα ο αγωγος που παει μετα στα εσωτερικα κυκλωματα του καυστηρα και του δινει σημα ενεργοποιησης.

Οπως προσεξες ο νεος θερμοστατης εχει τις εξης επαφες.

  • COM
  • NO
  • NC

Αντιγραφωντας την συνδεσμολογια στον νεο θερμοστατη βαζεις την φαση στο COM και τον ουδετερο στο NO.
Αλλα εκει υπαρχει ενα ερωτημα, απο που θα παρει ρευμα για να λειτουργησει ο θερμοστατης????

Η απαντηση ειναι ξεκαθαρα:
 
Είναι ένας θερμοστάτης ο οποίος δουλεύει με μπαταρία DC 3V

Σε περιπτωση που βαλεις τον ουδετερο στην επαφη NC, θα καψεις αμεσως την επαφη του ρελε :P.

Τωρα γιατι δεν απαντησα την ερωτηση σου ακομα, πιστευω πως και τα 3 καλωδια ερχονται κατευθειαν απο το boiler, και χρησιμοποιούνται αυτα τα χρώματα
απλα γιατι ετσι ειναι η "τυποποιηση".

Ελπιζω να σε βοηθησα. :D

(Βαζω και δυο εικονες με διαφορετικες συνδεσμολογιες)
Πιστεύω ότι η περίπτωση σου είναι η πρώτη

(https://cdn.discordapp.com/attachments/1035953394172563569/1163279040065581116/olympia.png?ex=653eff07&is=652c8a07&hm=522290148a2143993d1b06c415687d38e193e8feb50f074a3dc5639b3e153a91&)

(https://cdn.discordapp.com/attachments/1035953394172563569/1163279039813910598/IMG_20231016_035432.jpg?ex=653eff07&is=652c8a07&hm=4c76098f040a6882c759e4f4dac7f90ec9e7de7f582ceba8f6871252833b2741&)


Title: Re: Αγόρασα έναν θερμοστάτη για το σπίτι μου και δεν καταλαβαίνω γιατί δουλεύει...
Post by: Caterpillar on October 16, 2023, 12:47:32 pm
Καλησπέρα παιδιά, χαθήκαμε  :D

Δούλευα και δουλεύω μέχρι 30 Οκτωβρίου σεζόν όλη μέρα και δεν έχω χρόνο, για αυτό χάθηκα.

Αγόρασα αυτό εδώ το μαραφέτι (https://www.general-heating.gr/asurmatoi-thermostates-xwrou/item/100-ht-270s-rf-senna-general). Το σύνδεσα όπως λέει το παρα κάτω βίντεο
και δουλεύει, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί...
Καλημέρα nmpampal, βλέπω επιστρέφεις με ενδιαφέρουσες απορίες  :)

Quote
Τωρα γιατι δεν απαντησα την ερωτηση σου ακομα, πιστευω πως και τα 3 καλωδια ερχονται κατευθειαν απο το boiler, και χρησιμοποιούνται αυτα τα χρώματα
απλα γιατι ετσι ειναι η "τυποποιηση".
οντως κανένα δεν παιζεί να είναι γείωση, όταν είχα ανοίξει τον δικό μου που είναι και αυτό με 2 μπαταρίες 1.5 v, είχε 3 καλώδια τα δύο ήταν καφέ ή μπλε (δεν θυμάμαι) και το 3ο μπλε ή καφέ.


Title: Re: Αγόρασα έναν θερμοστάτη για το σπίτι μου και δεν καταλαβαίνω γιατί δουλεύει...
Post by: Katarameno on October 16, 2023, 21:54:18 pm
Εμένα μου θύμισε το επικόν τόπικ: Ερωτησή για ενεργειακούς που ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ξέρει να μου απαντήσει! ^rolfmao^ @ https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=81529.0
όπου στις 3 τα χαράματα γράφει την απορία του και πριν αλέκτωρ λαλήσει στις 07:30 έχει ήδη απαντήσει ο καθηγητής ενεργειακού τομέα κ. Παπαγιάννης, αλλά δεν είδε την απάντησή του :D ;D , δεν του απάντησε καν, μάλλον κοιτούσε εκείνη την στιγμή το μωάκι που πέρασε και γράφει παρακάτω "Έχετε να μου προτείνετε κάποιον ενεργειακό καθηγητή?"  :D ^facepalm^ και ο καημένος ο κ. Παπαγιάννης θα έπαθε λαλά, θα έσκιζε πτυχία, έσπαγε οθόνες, κάτι θα κατέστρεφε τέλος πάντων  :D
Κερασάκι στην τούρτα το "Δούλευα και δουλεύω μέχρι 30 Οκτωβρίου". Γιατί, ως γνωστόν, αν δούλευε μέχρι τις 29 Οκτωβρίου δεν θα τον συγχωρούσαμε ποτέ :D ^rolfmao^
2ο κερασάκι στην τούρτα : Έχει βάλει και τα Links για τη Wikipedia στις λέξεις relay και boiler. Στο φόρουμ ηλεκτρολόγων μηχανικών.  ;D Για εσάς που δεν ξέρετε τι πάει να πει θερμοσίφωνας, ζείτε πάνω σε δέντρα και τρώτε βελανίδια  :D ;D
Καλά εδώ είχε γράψει το
(Δεξί κλικ πάνω στην εικόνα -> Ανοιγμά Εικόνας Σε Νέα Καρτέλα)
 ^notworthy^ που εμένα προσωπικά με έσωσε γιατί θα πατούσα αποθήκευση και μετά άντε να το βρω ανάμεσα στις μουσικές  :P
Θα πνιγόμουν με τον καφέ μου βρε απάλευτε.  :P