THMMY.gr

Από σήμερα, 19/09/06 το γραφείο της ΙΑΕΣΤΕ τελεί υπό κατάληψη από μια ομάδα αναρχικών. Τα συγκεκριμένα παιδιά ήρθαν σήμερα και μας γνωστοποίησαν ότι αποφάσισαν να καταλάβουν το γραφείο της ΙΑΕΣΤΕ μέχρι να αποφασίσει η Κοσμητεία να τους διαθέσει χώρο για να τον διαχειρίζονται. Μας είπαν οτι είχαν παλιότερα κάποιο χώρο που γκρεμίστηκε, και επειδή δεν τους διέθεσαν κάποιον άλλο αποφάσισαν να πάρουν προσωρινά το γραφείο για να πιέσουν την Κοσμητεία.

Υπό αυτές τις συνθήκες, η λειτουργία του γραφείου αναστέλλεται. Η κατάληψη συμπέφτει με μια περίοδο κρίσης του γραφείου μας, όπου αναζητούμε νέα μέλη, έχουμε να αντιμετωπίσουμε τη γραφειοκρατία για την απόκτηση υπαλλήλου, νομικά και λειτουργικά ζητήματα, ενώ η διαδικασία αναζήτησης των νέων θέσεων πρακτικής άσκησης δεν μπορεί να αρχίσει ομαλά.

Προς το παρόν έχουμε μιλήσει με τον Κοσμήτορα και γίνεται μια προσπάθεια εξεύρεσης λύσης, αν και η ομάδα των αναρχικών  έχει δώσει περιθώριο μέχρι την Παρασκευή για να τους διατεθεί έτοιμος χώρος!!!Μετά από αυτή την περίοδο θα καταλάβουν το γραφείο μόνιμα και θα το διαμορφώσουν όπως τους εξυπηρετεί!Να σας ενημερώσω εδώ ότι το γραφείο έχει βαφτεί και ανακαινιστεί πριν ένα μήνα με εθελοντική δουλειά.

Σε αυτό το σημείο θέλω να εκφράσω την προσωπική μου αγανάκτηση για την πράξη αυτών των παιδιών που παρακωλύουν τη λειτουργία μιας εθελοντικής φοιτητικής οργάνωσης, και κατά τη γνώμη μου τελείως εγωιστικά θέτουν σε κίνδυνο ολόκληρο το φετινό πρόγραμμα ανταλλαγής φοιτητών.Χαρακτηριστικά να σας πω ότι κάθε χρόνο το γραφείο διαχειρίζεται τις υποθέσεις περίπου 100 ελλήνων και ξένων φοιτητών.

"Πάω και κάνω κατάληψη στην εθελοντική οργάνωση των άλλων"; Καλά, ποιοι είναι αυτοί που τα κάνουν αυτά;

Και ως τι ζητούν να έχουν δικό τους χώρο (και είχαν παλιότερα); Δε γνωρίζεις;

Σε ποια ομάδα αναρχικών αναφέρεσαι; (όνομα έχουν;)

αν και δεν έχω ακούσει ποτέ για ομάδα αναρχικών που διαχειρίζεται στέκι στο πλτχνείο και που μάλιστα γκρεμίστηκε πρόσφατα. Μπορείς να δώσεις κιάλλες πληροφορίες;

Δοκιμάσατε να τους μιλήσετε; να τους πείτε ότι κατάληψη σε εθελοντικά διαχειριζόμενο χώρο είναι αλητεία;

μήπως εννοούν τα λυόμενα;

Μέγιστη καφρίλα... πού τα σκέφτονται και τα κάνουν...

Το γραφείο της ΙΑΕΣΤΕ είναι μέσα στο Πολυτεχνείο;

Αυτό στο άιθριο

Άσε, κι εγώ είμαι να σκάσω με αυτό τον παραλογισμό!Σκέψου ότι τα παιδιά του ΒΕST και της ΙΕΕΕ ψάχνουν για χώρο να στεγαστούν εδώ και 2 χρόνια, και μια παρέα παιδιών που δεν είναι καν του Πολυτεχνείου και με μόνο όπλο τη βία και τον τραμπουκισμό μας ορίζουν!!!Εγώ δε λέω, εντάξει και οι καταλήψεις είναι εν δυνάμει χώρος δημιουργικός.Αλλά δεν μπορείς να καταλαμβάνεις έτσι ένα χώρο που λειτουργεί και να καταπατάς ότι έχουν κάνει αποκλειστικά εθελοντικά άλλοι τόσα χρόνια!

@Junior:Έχουν βγάλει ανακοίνωση στην πόρτα του γραφείου, όπου υπογράφουν ως ΑΝΑΡΧΙΚΟ ΣΤΕΚΙ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ. Επί της ουσίας από ότι κατάλαβα είναι μια παρέα.Και ο Κοσμήτορας ψάχνει να βρει που μπορούν να πάνε.Είναι απίστευτο!!!Μόνο στα ελληνικά πανεπιστήμια γίνονται αυτά τα πράγματα!!!Όποιος θέλει έρχεται, απειλεί ότι θα τα σπάσει όλα και αξιώνει να του δωθεί χώρος, σε ένα Πανεπιστήμιο που ούτε καν για την εκπαιδευτική διαδικασία δεν έχει κατορθώσει να εξασφαλίσει αξιοπρεπείς χώρους!

Φυσικά και τους μιλήσαμε.Και καταφέραμε να διασώσουμε τους δυο υπολογιστές και τα αρχεία με προσωπικά δεδομένα καμιά 1000 φοιτητών που έχουν κάνει αίτηση για πρακτική τα τελευταία χρόνια.Και έχουμε πάρει παράταση ως την Παρασκευή για να απομακρύνουμε ότι προλάβουμε....Γενικά είναι συνεργάσιμοι αλλά το πρόβλημα παραμένει!

Θα είμαι online και πάλι αύριο για περισσότερες διευκρινίσεις και είμαστε και ανοιχτοί σε προτάσεις για το τι μπορεί να γίνει!

Λοιπόν...Αν είναι άτομα εκτός του πολυτεχνείου θα τους πετάξουμε με τις κλωτσιές.Η κοσμητεία δεν είναι υποχρεωμένη να τους παραχωρήσει και αίθουσα.Μιλάμε για τον τέλειο παραλογισμό.Πρέπει να μαζευτούμε άτομα και να διαπραγματευτούμε μαζί τους.Και αν δεν καταλάβουν υπάρχουν και άλλες λύσεις.

Σιγα τα αιματα.......

Το θεωρω δεδομενο οτι αν ερθουν να εγκατασταθουν, δεν υπαρχει περιπτωση να αλλαξουν γνωμη με τα θεμιτα μεσα.
Παντως ειναι τεραστια καφριλα και πρεπει να γινει κατι αμεσα.

Ερωτηση: Ξερει κανενας αν εχει σχεση με τους μπασταρδους που ειχαν προκαλεσει τις φασαριες περυσι; Γιατι αν ναι κλαφτα Χαραλαμπε. Αν δεν εμποδιστουν, το πολυτεχνειο θα γινει....

ε άμα λένε ότι είχαν ένα κτίριο και τους το γκρέμισαν αυτοί θα έιναι

Συμφωνώ με τον Jimi αλλά υπάρχει μετά ο κίνδυνος εάν γίνει κάποια φασαρεία να μαζέψουν πολλούς του είδους τους και να έρθουν και να τα σπάσουν στο πολυτεχνείο.Στις ΄Β φοιτιτικές εστίες κάποτε πήγαν μια ομάδα αναρχικών και πήραν με το έτσι θέλω τα κλειδιά μιας αίθουσας,από τον φύλακα.Στη συνέχεια πήγαν κάποιοι φοιτητές τους έδιωξαν δέρνοντας μερικούς από αυτούς και μετά από μερικές ημέρες ξαναήρθαν περισσότεροι με διάφορα ρόπαλα ξύλα και λοιπά και απείσαν να τα ρειμάξουν όλα αν δεν τους δώσουν τα κλειδιά της αίθουσας.Αν και δεν έχει σχέση με το πολυτεχνείο αυτό,το είπα για να σας δείξω πως πρώτα θα πρέπει να εξαντληθούν πρώτα όλες οι υπόλοιπες μέθοδοι μετάπισης τους. 

Να συσταθεί αμέσως ομάδα να διώξει τους τραμπούκους.

Αν είναι δυνατόν να συμβαίνουν τέτοια πράγματα!

η ομάδα αυτή όμως πρέπει να είναι από όλο το πολυτεχνείο.
Κοινώς...γενική συνέλευση πολυτεχνείου

Από όσο ξέρω τα λυόμενα δεν γκρεμίστηκαν, και δεν νομίζω να τολμούσαν τα εν λόγω άτομα να στήσουν στέκι στο πλτχνείο. Άρα μάλλον πρόκειται για άλλη ομάδα... αλλά ποιοι; καμιά σχέση με τους καφέδες μήπως;;

Αυτά που διαβάζω ειναι τραγικά ! Ηλεος!  :o :o

Οποία σουρρεαλιστική αποψη: Μου γκρέμησαν το "στέκι", αρα εγώ θα πάω να καταλάβω με το ετσι θέλω ένα χωρο στον οποιο απασχολούνται εθελοντές φοιτητές και στα @@ μου τι θα κανουν αυτοί μετα (ε για πρακτική στέλνουν, με το "κεφάλαιο" συνεργάζονται, καλα τους καναμε...)! Κατα τις 13:00 που πέρασα απο το φουαγιε είδα το Μαργαρη στο αίθριο να μιλαει με καποιους "περιεργους" τυπους αλλα το μυαλό μου δεν πήγε σε τετοιες κωμικοτραγικές καταστάσεις...

Γιατί τρέφω την υποψία οτι μπορει να ειναι οι ίδιοι που κανουν τα μπάχαλα και κλέβουν τους υπολογιστές απο τις νησίδες; Τελικά ειναι αυτό που λέμε δωσε θάρρος στο χωριάτη να σ ανέβει στο κρεβάτι...

Κάτι πρέπει να γίνει και φοβάμαι οτι το πράμα θα καταλήξει στη βία χωρις άλλη επιλογή...




ΥΓ Αυτό ειναι ο αναρχισμος? 

Εχω την εντυπωση οτι δεν προκειται για αυτούς που ήταν στην λυώμενα πέρυσι. Ίσως είναι αυτοί που έχουν τους καφέδες πάνω από το κυλικείο, δίχως όμως και να είμαι απόλυτα σίγουρος.

Καταρχάς ποιός τους έχρισε αναρχικούς;
Μην λέμε ό,τι θέλουμε τώρα...
Καμιά σχέση με τον αναρχικό χώρο δεν έχουν τέτοιου είδους τύποι.Απλά.
Δεν ξέρω αν είναι μπάχαλοι ή οτιδήποτε άλλο. Δεν με απασχολεί.
Ο τρόπος που επέλεξαν πάντως είναι τουλάχιστον αστείος. Σίγουρα είναι φλώρικος.
Αυτά. Αλιάκμωνα ικανοποιημένος?

Τότε μιλάς για την Τέρρα. Δεν ξέρω, δεν το είδα προσωπικά. Θα περάσω αύριο να κόψω κίνηση.

Όταν γίνει γενική συνέλευση, να κατεβάσουμε ένα ψήφισμα εναντίον τους. Αυτό θα πρέπει να γίνει σε όσο περισσότερα τμήματα γίνεται. Ύστερα θα πάμε ως σύλλογοι με τις αποφάσεις και θα τους πούμε να τα μαζεύουνε. Άμα δε θέλουνε, κανονίζουμε να πάμε εκεί όσο περισσότερα άτομα γίνεται, να δούμε αν θα τολμήσουν να κάνουν μαγκιές.

Ναι όντως.Πρέπει πρώτα να περάσουμε από τη Γενική συνέλευση και να κινηθούμε πιο επίσημα.Απλά το κακό είναι ότι αυτή η κατάσταση θα κρατήσει για μεγάλο χρονικό διάστημα.Και το θέμα είναι ότι μέσα στην εξεταστική είναι δύσκολο να κάνουμε συνέλευση.Δε θα υπάρξει η απαιτούμενη προσέλευση κόσμου.

Εμένα πάντως μου φαίνεται καλή ιδέα προς μίμιση!!Ένα παρατημένο σχεδόν χώρο ζητάμε εδώ και πόσο καιρό για το σύλλογο και όλοι μας γράφουν να μην πω που!!Μήπως να αναλάβουμε δραστικά μέτρα???Για τους κακοπροαίρετους να πω ότι  αστειέυομαι...Κουράγιο παιδιά.Δεν σχολάνε ποτέ οι χαζοί.Και προσεκτικες κινησεις!

Ο Κωσταντής έχει δίκιο. Οι Ηλίθιοι και οι χαφιέδες ποτέ δεν θα λείπουν. Ο άρχοντας Ηλίθιος είναι ανίκητος και έχει πολλά, πολλά, πολλά τσιράκια...

Ας πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά...

Δίπλα στο τρίγωνο της αρχιτεκτονικής υπήρχε ένα γραφείο, το οποίο δεν χρησιμοποιείτο, και το οποίο είχαν καταλάβει αυτοί με τους καφέδες (πάνω από το κυλικείο) μετά το πέρας των καταλήψεων. Την Κυριακή, που μας πέρασε, το πρωΐ κάποιοι αρμόδιοι (δεν γνωρίζω ποιοι) κατέστρεψαν τους τους ξύλινους τοίχους που διαχώριζαν το γραφείο από το αίθριο και ο χώρος έγινε ενιαίος.

Προφανώς αυτή τους η κίνηση ("κατάληψη") έγινε λόγω της μετατροπής του χώρου που είχαν καταλάβει από κλειστό σε ανοικτό. Πέρασα κατά τις 20:30 σήμερα από το αίθριο (εκεί βρίσκεται το γραφείο της ΙΑΕΣΤΕ) να δω τι γίνεται και βρήκα το γραφείο κλειδωμένο και κανέναν από αυτούς. Όταν ρώτησα κάποιους φοιτητές που κάθονταν στο αίθριο μου είπαν πως το μόνο που έκαναν αυτοί ήταν να βάλουν τα υλικά τους (καφέδες κ.λπ.) στο γραφείο του ΙΑΕΣΤΕ (αυτό βέβαια δεν θεωρείται κατάληψη) και απειλήσουν τον κοσμήτορα (κ. Μοσιοπουλο των Μηχανολόγων) πως εαν δεν τους βρει χώρο μέχρι την Παρασκευή τότε θα χρησιμοποιούν το γραφείο του ΙΑΕΣΤΕ!

Πέρα από τα πιο πάνω όμως δημιουργείται το σοβαρό θέμα του κατά πόσο μπορούν, κάποιοι οι οποίοι δεν έχουν ως σύνολο καμία σχέση με το Πανεπιστήμιο, να διεκδηκήσουν χώρο σε αυτό. Και αν πράγματι μπορούν ποιες θα είναι οι ευθύνες τους απέναντι σ' αυτόν τον χώρο.

Προσωπικά δεν συμφωνώ με τον τρόπο δράσης τους! Δεν έχουν δικαίωμα να διεκδικούν μ' αυτόν τον τρόπο τίποτα. Θα μπορούσαν να προωθήσουν το αίτημά τους μέσω αποφάσεων συλλόγων. Είναι ο μόνος νόμιμος και δημοκρατικός τρόπος διεκδίκησης στο Πανεπιστήμιο. Έτσι το αίτημά τους θα διαβιβαζόταν τόσο δημοκρατικά όσο και ιεραρχικά στα ανώτερα όργανα του Πανεπιστημίου. Τώρα όσον αφορά την ευθύνη απέναντι στο Πανεπιστήμιο αυτής της παραχώρησης χώρου, εφόσον γινόταν δεκτή, θα την επωμίζονταν τόσο οι φοιτητές όσο και τα ανώτερα όργανα του Πανεπιστημίου που έκαναν δεκτή αυτή την παραχώρηση!

Ας ασχοληθούμε όμως και λίγο με την πραγματικότητα! Για ποιους χώρους μιλάμε; Είναι γνωστό πως υπάρχει γενικότερα έλλειψη χώρων στο Πολυτεχνείο! Για να γίνω πιο σαφής, και με αφορμή αυτών που είπε ο Κωνσταντής, μήπως είναι καιρός να διεκδικήσουμε και 'μεις χώρο για τον Σύλλογό μας; Βέβαια εμείς θα ακολουθήσουμε τον σωστό τρόπο δράσης και θα τον ενισχύσουμε απέναντι στο ευσταθές επιχείρημα της έλλειψης χώρων με το ρητό:

 

 
     

Κατ'αρχήν χαίρομαι ειλικρινά που έχει απήχηση το ζήτημα, που δεν είναι μόνο πρόβλημα για τα παιδιά που δουλεύουν στο γραφείο αλλά και για όλους όσους συμμετέχουν στο πρόγραμμα.Για να μη μιλήσω για το ότι ουσιαστικά αφορά όλους τους φοιτητές στο σύνολο, που ανέχονται ή μη να γίνονται τέτοιες κινήσεις.

Τα μέλη της ΙΑΕΣΤΕ κάναμε σήμερα μια έκτακτη συνέλευση και είπαμε κατ'αρχήν να προσπαθήσουμε να ενημερώσουμε τους φοιτητές διαδικτυακά και να βγάλουμε και κάποιο κείμενο διαμαρτυρίας στον πίνακά μας και στους διαδρόμους.Από εκεί και πέρα είμαστε σε επικοινωνία με τον Κοσμήτορα, να δουμε τί θα γίνει.Προσωπικά η ιδέα της Γενικής Συνέλευσης με βρίσκει σύμφωνη.Περιμένουμε να δούμε τις κινήσεις του Κοσμήτορα, ενημερώνοντας ταυτόχρονα τον κόσμο.

Όσο για το αν το γραφείο τελεί υπό κατάληψη, να ενημερώσω ότι η κλειδαριά έχει ήδη αλλαχτεί και για να μπούμε μέσα πρέπει να ψάξουμε τα παιδιά κάπου εκεί τριγύρω από τους καφέδες για να μας ανοίξουν!

Από όσο ενημερώθηκα από έναν φίλο είναι τα παιδιά από τους καφέδες, οι οποίοι χρησιμοποιούσαν το χώρο της επιτροπής ερευνών (εγκαταλειμμένο από καιρό). Αυτόν το χώρο τους πήραν και κάνουν τώρα ό,τι κάνουν...΄και βέβαια μην περιμένεις να βγάλεις άκρη μαζί τους είναι κάπως καθυστερημένοι (για μένα). Πάντως ο φίλος μου μού είπε ότι η κατάληψη είναι συμβολική και θα αποχωρήσουν σύντομα (φαντάζομαι έτσι του είπαν). Θα δούμε

Terra Incognita
Δεν είναι καθυστερημένα (για μένα) και μάλλον η κατάληψη έχει συμβολικό χαρακτήρα.
Θεωρώ πως δεν πρόκειται να κάνουν ζημιές. Αυτά.
Τώρα αν είναι αναρχικοί, άλλο ζήτημα...

Στον πάγκο με τους καφέδες δεν συμμετέχει συνολικά η terra incognita. Απλά κάποιοι που είναι στον πάγκο είναι και στην τέρα. Γενικά στην τέρα παίζει ένα περίεργο σκηνικό, οι μισοί κάνουν παρέα με μπάχαλους και οι άλλοι μισοί τους βρίζουν. Ενδεικτικά θα αναφέρω ότι ανάμεσα στα παληκάρια από τα λυώμενα που την έπεσαν σε εκείνο το πάρτυ πέρυσι με τα αποτελέσματα που όλοι ξέρουμε βρίσκονταν και άτομα από τον πάγκο και συνεπώς από την τέρρα. Επίσημα η τέρρα αρνήθηκε να πάρει θέση αλλά γενικά σκοτώθηκαν μεταξύ τους γιατί οι περισσότεροι προφανώς διαφώνησαν με την ενέργεια αυτή. Αλλά δεν βγάζεις άκρη. Γενικά αυτό που ισχύει είναι αρκετά μέλη της εν λόγω ομάδας κάνουν μαλακίες και οι υπόλοιποι τους βρίζουν αλλά τίποτα παραπάνω. Και αυτά ακριβώς τα άτομα είναι καθυστερημένα.

Έχεις δίκιο σ' αυτό. Απλώς εγώ αναφερόμουν συνολικά στην Τέρρα (προκυρήξεις κλπ...).

Αν και η κίνηση τους με τους καφέδες με βρίσκει σύμφωνο, το να απαιτούν χώρο το βρίσκω τραγικό.

Το να τους παραχωρηθεί χώρος ακόμα τραγικότερο, κυρίως μέσα στην απόλυτη έλλειψη τους για πάρα πολλές ομάδες του πολυτεχνείου οι οποίες λειτουργούν απο φοιτητές για φοιτητές.


Ο τρόπος με τον οποίο επέλεξαν να δράσουν δείχνει την τραγική τους ικανότητα αυτοαναίρεσης των όσων θα υποτίθεται πρεσβεύουν.

Δεν είδα και τπτ συμβολικό να κάνουν.Κανονική κατάληψη αίθουσας έκαναν και μάλιστα με την απειλή ότι αν δε βρεθεί λύση με το πρόβλημα τους θα την κρατήσουν μόνιμα.Και για το αν θα καταστρέψουν είναι άλλη ιστορία.Και αυτοί που το κάνανε ,όπου και να λένε ότι ανήκουν ,δεν είναι αναρχικοί.Ελπίζω να βγάλουμε άκρη σύντομα.

Επιφυλάσσομαι για το αν ο χαρακτήρας της κατάληψης είναι συμβολικός ή όχι. Δεν έχω βγάλει άκρη για το τί έχουν στο κεφάλι τους ακριβώς οι τύποι αυτοί...
Ευελπιστώ πάντως πως θα λήξει "αναίμακτα" η φάση.

Δεν θα τους χάλαγε να κάνουν το γραφειάκι της ΙΑΣΤΕ καφενείο, αν και το χειμώνα δεν θα έχει τόση πέραση.


Ας τους δωθεί ένας χώρος να βάλουν 2-3 ντουλάπια να ησυχάσουμε. Δεν είναι ανέφικτο αυτό.


αλλά τώρα νιώθω ότι λέω μπούρδες.

Δεν νομίζω πως λές μπούρδες. Πράγματι, νομίζω πως μπορεί να τους δοθεί ένα μέρος να βάλουν ό,τι νομίζουν τελοσπάντων...

Στις τόσες πολλές αίθουσες που έχουμε θα τους δώσουμε και αυτούς μία για να έχουν...Πρόβλημα χώρου έχουμε μήπως..???Πλάκα κάνετε ρε παιδιά???

Ας λυθεί το πρόβλημα αιθουσών για τις φοιτητικές εθελοντικές ομάδες και μετά βλέπουμε και για αυτούς.

Μα δεν μιλάμε για αίθουσα αλλά για καμαράκι. ¨οπως και νάχει χέστηκα για το αν θα βρουν ή όχι.

Εγώ πάντως μίλησα για ντουλάπια

Eμενα χτες μ λεγανε γνωστοι που τα παρακολουθησαν
οτι ζητησαν εναν χωρο που ηταν αναρχικο στεκι πριν
παααρα πολλα χρονια,κατω απο την Αρχιτεκτονικη
(κοντα στο κυλικειο) κ οτι οι "αρχες" δεχτηκαν να τους
παραχωρηθει...Για να βαλουν αρχεια(οποτε μιλαμε για
ντουλαπια η κατι τετοιο μαλλον..)Για αλλες λεπτομεριες δεν..

Αν δεν ειναι αυτο τραμπουκισμος τοτε τι ειναι?...ο τροπος που καταπατουν και τα μεσα που χρησιμοποιουν βλαπτουν ολους τους φοιτητες ενω επισης υποβιβαζουν τις εθελοντικες προσπαθειες των παιδιων που εργαζονται για ΕΜΑΣ και κατε επεκταση με αφηνουν αδιαφορο για τους σκοπους τους τελικα οποιοι και αν ειναι αυτοι,λογω της μεθοδου που εφαρμοζουν!

Εαν δε επισημοποιηθει καποια κοσμια λυση αποχωρησης τους δεν τραβαω κι εγω κανενα ζορι να παμε και να τους μαζεψουμε με τα καφεδακια τους απο εκει που ηρθαν......ΑΪ ΣΙΧΤΙΡ,λαμογια.....

Ελλάδα, η χώρα των χαζών και των καμμένων.... ( πλέον.... ). Αν και δεν πολυασχολούμαι με τα κοινά της σχολής σε αυτή την περίπτωση είμαι πρόθυμος να βοηθήσω, γιατί κάτι τέτοιες καταστάσεις πέρα από κάθε όριο λογικής και ευαισθησίας μου γυρνάνε τα μυαλά.... Από μια απλή ψήφο στη συνέλευση μέχρι μια γροθιά σε κάποιο μάτι, είμαι διαθέσιμος.

Περα απο την πλακα (βγαινω λιγο off-topic) εγω φετος το χειμωνα θα φερνω μαζι μου μικρο θερμος με γαλλικο καφε... Εχω καταστρεψει το στομαχι (και τη γευση μου) με τις μαλακιες που πουλανε, πανω και κατω...

Εγώ πάντως δεν έκανα πλάκα.

ΜΠΟΪΚΟΤΑΖ ΤΩΡΑ!!  ^shout^

(Πέρυσι όταν είχα μάθημα μεσημέρι, ετοίμαζα σάντουιτς από το σπίτι για να μη φάω το λάστιχο που πουλάνε κάτω. Καφέ πίνω από το σπίτι ούτως ή άλλως)

Χαλαρώστε λίγο ρε παιδιά...Να μποϊκοτάρουμε την τέρρα που πουλάει τον καφέ 50 λεπτά και που στο κάτω κάτω στον δίνει και τζάμπα άμα δεν έχει πάνω σου ψιλά...; Τότε το κυλικείο τί πρέπει να το κάνουμε; Να το κάψουμε; Μειώνει τον καφέ (που λέει ο λόγος) στα 75 λεπτά και ανεβάζει στα ύψη τα σάντουιτς και τις λοιπές μαλακίες που πουλάει... Το πρόβλημα στη σχολή είναι το κυλικείο που μας κλέβει και χει γεμίσει διαφημιστικά Λάκυ Στράικ παντού, όχι η τέρρα...Έλεος. Δεν είδα κανέναν να κάνει τόση φασαρία για την ύπαρξη αυτού του μαγαζιού μέσα στη σχολή μας... Η τέρρα μας πείραξε τώρα που ζητάει δυο-τρία ντουλάπια. Έλεος

Δεν χαλαρώνουμε |e-juncky|.. δηλαδή αν τον πουλούσε 20 λεπτά θα έπρεπε να κάτσουμε να μας @#$% κιόλας;

Ναι, μας πείραξε που ζητάει 1,2 ντουλάπια όταν δεν έχουμε καν ένα χώρο ως σύλλογος μέσα εκεί.

Και μας πείραξε ακόμα πιο πολύ ο τρόπος με τον οποίο εκφράζουν το αίτημά τους.

Για να μη πω τίποτα τώρα για τα κέρδη που έχουν, που δεν ξέρουμε πόσα είναι.. Θα σου πω μόνο ότι το κόστος παρασκεύης ενός καφέ μαζί με τα extras (ποτηράκι καλαμάκια κτλ) είναι περίπου 10 λεπτά... Και δεν έχουν λειτουργικά έξοδα (ενοίκια κτλ).

Αυτά που λες για το κυλικείο από κάτω τα επικροτώ. Αλλά δε βλέπω πουθενά κάποια σχέση με το ζήτημά μας εδώ. Το ένα θέμα είναι ανεξάρτητο από το άλλο.

Καλά κάνεις και πιστεύει αυτά που πιστεύεις. Αλλά το ένα θέμα δεν είναι ανεξάρτητο του άλλου. Δεν μπορούμε να κοπτόμαστε για την κακιά τέρρα (παρεμπιπτόντως δεν την επικροτώ την τέρρα - και κυρίως τους μπάχαλους της...) που ζητάει τρία ντουλάπια και να αφήνουμε το κυλικείο να διαχειρίζεται αύτον τον χώρο που του έχει δοθεί και να μας πετάει στη μάπα τις διαφημίσεις των λάκυ στράικ ή και γω δεν ξέρω ποιων άλλων χορηγώ του... Θεωρώ πως το κυλικείο κάνει μεγαλύτερη ζημιά. Όσο για το καμαράκι συλλόγου με βρίσκεια απολύτως σύμφωνο, αλλά δεν νομίζω πως ως σύλλογος ηλεκτρολόγων ζητάμε τρία ντουλάπια για καμαράκι...
Εμ πάση περιπτώσει, αυτή είναι η άποψη μου. Στην τελική στ' αρχίδια μου και για την τέρρα, αλλά ας μήν είμαστε τόσο εθελότυφλοι...

O χώρος δεν του έχει δοθεί. Πληρώνει ενοίκιο.

Δηλαδή αν η terra έκανε κατάληψη στην αίθουσα 5 ήστην λέσχη δεν θα σε πειραζε?
Εκεί που βρήκαν να κάνουν κατάληψη ήταν χώρος άλλων. Κατάλαβέ το. Και τσάμπα να μοιράζουν καφέδες δεν ΄έχουν δικάιωμα να μπουκάρουν και να κάνουν κατάληψη όπου τους καπνίσει.

deleted

Ο χώρος δεν έχει παραχωρηθεί τζάμπα στο κυλικείο. Η εταιρία που το διαχειρίζεται ΠΛΗΡΩΝΕΙ ενοίκιο στην διοίκηση για να χρησιμοποιήσει το χώρο. Για το αν μας κλέβει ή όχι πρέπει να αναλύσουμε τα λειτουργικά έξοδα, τα μικτά κέρδη και το ποσό που πληρώνει στη σύμβαση για να ξέρουμε.

Αν έχουμε παράπονα, οφείλουμε να αντιδράσουμε όταν υπογράφονται οι συμβάσεις. Ή και να προτείνουμε ένα διαφορετικό μοντέλο διαχείρησης.

Χαλάρωσε με τις διαφημίσεις! Αυτό μας μάρανε τώρα! Ο μέγας χορηγός του πλαστικού ποτηριού!

Αυτό πιστεύεις?
Ε τί να πω τότε...
Πήγαινε κάνε παράπονα στο κυλικείο να δούμε ποιός θα σ' ακούσει... Πουλάνε 2 ευρώ τις τυρόπιτες και μετά σου λέει κυλικείο πανεπιστημίου...
Όσο για τις διαφημίσεις δεν είναι και τόσο αθώες...
Αλλά γιατί κάθομαι και γράφω, αφού μετά το πόστ, θα πιστεύετε τα ίδια, θα πιστεύω τα ίδια...
Όπως και να χει, αν θέλετε πηγαίνετε και σπάστε τα, αλλά το κυλικείο θα συνεχίσει να σας κλέβει. Αυτά.

Πάντως από αυτά που γράφεις μάλλον δε κατάλαβες τί πιστεύω (ουμε).

Το κυλικείο δε με κλέβει γιατί δε ψωνίζω ποτέ από κει παρεπιπτόντως...

Ούτε κι εγώ ψωνίζω απο κει. Αλλά για να συντηρείται ακόμα κάπιοι το κάνουν.
Αν δεν κατάλαβα τί πιστεύεις(ετε) συγχώρεσε την άγνοιά μου. Αυτά.

Το θέμα μας δεν είναι οι τιμές στο κυλικείο (άλλωστε υπάρχει και το κατάλληλο τόπικ).
Το κυλικείο στο χώρο που βρίσκεται, βρίσκεται ΝΟΜΟΤΥΠΑ και πληρώνει ενοίκιο.
Το τι τιμές έχει είναι άλλο θέμα.

Εδώ μας ενοχλεί η πράξη κατάληψης ενός χώρου φοιτητών, από μη φοιτητές με το έτσι θέλω. Δεν μας ενδιαφέρει τι κάνουν αυτοί (που τον καταλήψαν τον χώρο), ούτε πόσο πουλάνε τον καφέ. Άσε που είναι και παράνομοι.

ejunky μη συγχέεις τα πράγματα. ;)

Το ενοίκιο τους το πληρώνει ουσιαστικά η Λάκυ Στράικ...
Οι τιμές έχουν άμεση σχέση.
Τα πράγματα συγχέονται μόνα τους.
Ίσως έχεις δίκιο και εγώ άδικο.
Αλλά όχι και παράνομοι...

Πριν πάω για ύπνο:

Τι σχέση έχει η κατάληψη ενός χώρου φοιτητών, από μη φοιτητές με το έτσι θέλω, με το κυλικείο και τις τιμές του;

Κάποια στιγμή έγινε σύνδεση μεταξύ τους γιατί και οι τερράδες πουλάνε καφέδες...

Τώρα γι αυτό που γράφεις.. αν προσκομίσεις κάποια στοιχεία (συμβάσεις κτλ) που να το αποδεικνύουν θα ζητήσω άμεσα συγνώμη, θα ταπεινωθώ και θα επιστρέψω στα καταραμένα μίκρο1 μου.

Σε αντίθετη περίπτωση οφείλω να το χαρακτηρίσω κοτσάνα και αστήριχτη υπόθεση ενός παντελώς αδαή όσον αφορά τα ποσά του ενοικίου και τα συνήθη ποσά μίας τέτοιας τάξης χορηγίας..

(Σε καμία περίπτωση δεν υπερασπίζομαι το τραγικό κυλικείο, αλλά προτιμώ να το κατηγορώ με σοβαρά επιχειρήματα).

Επίσης βγαίνουμε off-topic.

Εντελώς φιλικά.  :)

Μπορείς απλώς να το χαρακτηρίσω κοτσάνα και αστήριχτη υπόθεση ενός παντελώς αδαή όσον αφορά τα ποσά του ενοικίου και τα συνήθη ποσά μίας τέτοιας τάξης χορηγίας..

Εντελώς χαλαρά και φιλικά!

@ejunky
Εσύ σύνδεσες την Τερρα με τις τιμές στο κυλικείο.


Το μποικοτάζ είναι μια μορφή πάλης*, ώστε να τους εμποδίσουμε να καταλήψουν το χώρο της ΙΑΕΣΤΕ.
Κανείς δεν είπε  να κάνουμε μποικοτάζ στους αναρχικούς με τους καφέδες, στα καλά καθούμενα. Είναι τόσα χρόνια στη σχολή και δεν έχω ακούσει το παραμικρό για αυτούς. Άσε που κάνουν και καλύτερο καφέ από το κυλικείο. Τώρα όμως ενοχλούν. Καταλαμβάνουν με το έτσι θέλω ένα χώρο που δεν τους ανήκει. ΠΡΟΣΟΧΗ: ΑΥΤΑ ΑΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΑ ΙΔΙΑ ΑΤΟΜΑ


Και επειδή είσαι μικρός μάλλον, ρίξε μια ματιά εδώ:
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?board=330.0


Στο ξαναλέω, συγχεείς πράγματα άσχετα μεταξύ τους. ;)

* τι εκφράσεις χρησιμοποιώ Θεέ μου!  :D

Πράγματι είμαι μικρός. Αλλά δεν μπορώ άμεσα να σου απαντήσω γιατί είναι πολλά για να τα διαβάσω απόψε.
Ωστόσο, ακόμη χωρίς να τα διαβάσει κανείς, μπορεί να βγάλει κάποια συμπεράσματα για ό,τι συμβαίνει.

ΥΓ δεν υπερασπίζομαι την τέρρα, αλλά θεωρώ πως δεν είναι το πρόβλημα της σχολής μας, ακόμη και τώρα...

@Αλιάκμων: Τί είμαι ρε για να καταδικάσω* την ενέργεια; Ο Μαργαρίτης είμαι;

*Διάβολε, τί λέξη κι αυτή...

Σιγά βρε παιδιά....ένα ένα να τα λύνουμε τα ζητήματα...Χαίρομαι που υπάρχει τόσο πάθος, αλλά μην αρπαχτούμε και μεταξύ μας! Τέλος πάντων, είχα σκεφτεί κι εγώ ως ύστατη λύση το μποϊκοτάρισμα των καφέδων αλλά θέλει πολύ καλό συντονισμό και πρώτα από όλα να ενημερωθεί όσο γίνεται περισσότερος κόσμος. Θα προσπαθήσουμε να έχουμε έτοιμο ένα κείμενο μέχρι την Παρασκευή και να το κολλήσουμε στους διαδρόμους, ανάλογα και με το τί θα ειπωθεί αύριο στη συνέλευση με τον Κοσμήτορα. Επίσης, αύριο που δίνω μάθημα θα περάσω από το τραπεζάκι του ΤΗΜΜΥ.gr αν σας προλάβω εκεί να γνωριστούμε κιόλας μιας που μας στηρίζετε τόσο.

Φιλικά

 ^off-topic^
Περί κυλικείου μια περίληψη, μιας που θίχτηκε:
Οι τιμές που έχει το κυλικείο καθορίζονται από σύμβαση που υπογράφεται με τον εκάστοτε ενοικιαστή. Ο έλεγχος της εφαρμογής της σύμβασης γίνεται από υπαλλήλους του πανεπιστημίου, αλλά συνήθως οι έλεγχοι αυτοί δεν είναι τόσο αποτελεσματικοί. Μέχρι πέρυσι η φοιτητική συμβολή ήταν μηδενική τόσο στον τομέα της σύμβασης (να κάνουν προτάσεις δλδ) όσο και στον τομέα του ελέγχου. Οι περσινές κινήσεις μας είχαν σαν αποτέλεσμα να εφαρμοστεί η σύμβαση (έστω και για κάποιους μήνες). Από την πλευρά του πανεπιστημίου φάνηκε να υπάρχει διάθεση για συνεργασία και συζήτηση, έτσι ώστε η επόμενη σύμβαση να είναι πολύ πιο πλήρης (να δεσμεύει δλδ τον κυλικειάρχη σε τιμές και ποσότητες για πολύ περισσότερα είδη) και να υπάρξουν αυστηρές πιέσεις για να εφαρμοστεί η σύμβαση. Φέτος λήγει η σύμβαση του κυλικείου. Ας φροντίσουμε να εκμεταλλευτούμε την ευκαιρία και να επιβάλλουμε τους δικούς μας όρους! Οι συγκυρίες είναι ευνοϊκές!

Δειτε και το σχετικό τόπικ για πιο αναλυτικές πληροφορίες...

ΥΓ1. Μετά την τελευταία αύξηση στην τιμή του καφέ κάποια παιδιά επισκέφτηκαν τον υπεύθυνο και ήδη βρίσκεται στο δρόμο σχετικό αυστηρότατο έγγραφο για να συμμορφωθεί ο κυλικειάρχης.

ΥΓ2. Κάτι ακούστηκε ότι υπάρχει η σκέψη τα κυλικεία να τα αναλλάβει το πανεπιστήμιο... Πολύ χλωμό το κόβω προσωπικά, αλλά μακάρι!

 ^off-topic^

Επί του θέματος να πω κι εγώ ότι σαφώς αυτές οι ενέργειες είναι απαράδεκτες και πρέπει να τις σταματήσουμε!

ΥΓ.γενικό. Μποϊκοτάζ; Καλό! Το άλλο με τη μικρή Αννούλα το ξέρετε;  ;D

διαβάζω ...διαβάζω....διαβάζω....και λέω τώρα να συμμετάσχω....ή χαμένο θα πάει...χαμένο θα πάει...

λοιπόν...μεταφέρω πρόταση που άκουσα και μου άρεσε πολύ...

το βράδυ ως γνωστών...το γραφείο της iaeste παραμένει κλειδωμένο...και δεν είναι εκεί κανείς...ούτε καταληψίες...ούτε iaestites...

να πάμε ένα βράδυ...τριάντα άτομα...να αρχίσουμε να κατουράμε απέξω...να μην μπορούν να σταθούν την άλλη μέρα...και να σηκωθούν να φύγουν...

ixic_

Μα ποιοι είναι αυτοί οι καταλήψιες; Πόθεν βόσκεις ανάρχα;

*O όρος "ανάρχας" χρησιμοποιείται κατα σύμβαση μιας και οι καταληψίες αυτοχαρακτηρίζονται ως "Αναρχικό στέκι Πολυτεχνείου"*

"Αναρχικό Στέκι Πολυτεχνείου"...

Κάθε σχολή που σέβεται τον ευατό της διαθέτει κι ένα "αναρχικό στέκι". Επιφανή παραδείγματα τα στέκια του Βιολογικού, της Ιατρικής κτλ. Το Πολυτεχνείο ως γνωστός "αριστεροβολώνας" και λίκνο της ευρύτερης αριστεροχαράς στο Πανεπιστήμιο δεν θα μπορούσε να υστέρει σ' ένα τέτοιο νευραλγικής σημασίας τομέα (είναι θέμα promotion και στυλ).

To "Αναρχικό Στέκι Πολυτεχνείου" υπήρχε πολλά χρόνια πριν πολλοί από εμάς έρθουν στο Πολυτεχνείο. Στεγαζόταν σ' ένα κατηλειμένο χώρο που πλέον δεν υπάρχει. Συγκεκριμένα, είναι ο χώρος δίπλα από το κυλικείο που τώρα είναι ανοιχτός και είσοδος για το υπόγειο των αρχιτεκτόνων (εκεί όπου δεσπόζει μια αντιαισθητική phat mistress). Θυμάμαι χαρακτηριστικά όταν είχα πρωτοέρθει στο πολυτεχνείο ανακοίνωση της ΔΑΠ για τους "ποντικούς του υπογείου" και την "εκδίωξή" τους.

Τους έδιωξε ο Τολίκας από εκεί με την έξυπνη κίνηση να κάνει το χώρο σκάλες.

Έκτοτε έμειναν άστεγοι, αλλά ήταν και λίγοι και ανήμποροι για να καταλάβουν νέο χώρο. Πολλοί είπαν ότι το αναρχικό στέκι πέθανε. Αμ δε....γιατί ό,τι πέφτει....ξσνανανεβαίνει...

Οι μαυροκόκκινες ταξιαρχίες του πολυτεχνείου, με εξωτερικές ενισχύσεις, επανήλθαν, και άρχισαν να αναζητούν εκ νέου χώρο.

Τον τελευταίο χρόνο, και μετά από ένα χρόνο σχετικής αφασίας, κατέλαβαν το χώρο του Κέντρου Ερευνών, εκείνο πίσω από τις μονίμως κλειστές πορτες στο τρίγωνο που ποτέ δεν καταλάβατε τι είναι.

Με νέα έξυπνη κίνηση, η Πολυτεχνική, έβγαλε τις πόρτες και τους ψευδότοιχους που όριζαν το κατειλημένο χώρο του Κέντρου Ερευνών, καθιστώντας τον ενιαίο με το τρίγωνο.

Έτσι οι καλοί μας φίλοι έμειναν πάλι άστεγοι. Αφού είδαν κι απόειδαν....Μπουκάρισαν στo γραφείο της IAESTE (ποιανού; ξυπνάει ο BESTas μέσα μου!) με όλα τα τραγελαφικά επακόλουθα.

Κι αυτοί που λένε ότι είναι αναρχικοι του πολυτεχνείου....τι σχέση έχουν με το πολυτεχνείο; Αληθεύει ότι λένε και το καφέ;

Μεγάλη και καμία.

Μεγάλη ... Το στέκι αποτελείται από πολυτεχνίτες φοιτητές, κυρίως φοιτητές που είναι είτε κοντά είτε συμμετέχουνε στη terra. Επίσης παιδιά άλλων χώρων, ή απλά αναρχοχαρούμενους που δεν έχουν σχέση με κάποιο συγκεκριμένο χώρο. Φοιτητές όμως πάντα.

...και καμία...Φυσικά σε κάθε αναρχικό στέκι, υπάρχουν και οι άσχετοι, που έρχονται απέξω. Είτε γιατί βοηθάνε, είτε γιατί δεν έχουν που αλλού να σκοτώσουν το χρόνο τους...είτε είτε είτε...πάντως και υπάρχουν πάντα και άτομα εκτός...

Και ναι...το αναρχικό στέκι...δεν ξέρω αν λέει το καφέ...πάντως σίγουρα τον κάνει...
Μιλάμε για τα ίδια άτομα! Αυτοί που μπουκάρισαν στο γραφείο της ΙΑESTE είναι τα ίδια άτομα που αποτελούν το "αναρχικό στέκι του πολυτεχνείου" και είναι τα ίδια άτομα που ψήνουν το καφέ για το πενηνταράκι...

Αυτά για να μην λέει ο καθένας το μακρύ του και το ..χοντρό του...
Και να μην κάνετε υποθέσεις πάνω σε πράγματα που δεν ισχύουν...

Δεν παίρνω κάποια θέση μ αυτό το post...δεν μου αρέσει ο τρόπος με τον οποίο διεξάγεται η συζήτηση...και δεν θέλω να συμμετάσχω σε αυτή....απλά δεν άντεχα να σας βλέπω να παιδεύεστε ..."μα ποιοι είναι αυτοί;"...

ixic_

Εγώ θα πρότεινα σαν ηλεκτρόγοι να μην κάνουμε τίποτα,αλλά να μαζευτούν από όλα τα τμήματα του πολυτεχνίου να στήσουν ένα πάγκο και να δίνουν και αυτοί καφέδες πιο φθηνούς από αυτούς των αναρχηκών,και τα λεφτά από τους καφέδες να μοιράζονται για διάφορες εκδηλώσεις εντός του πολυτεχνίου.Όσο για τον χώρο που έχουν υπό κατάληψη να πάει μια ομάδα από φοιτητές να τους μηλίσει σε άγριο ύφος και να τους αναγκάσει να φύγουν!!

Νομιζω εχετε ξεφυγει τελειως εκτος θεματος.....αρχισαμε να συζηταμε μια απαραδεκτη σταση ορισμενων που μας θιγει,και εσεις το γυρισατε σε θεματα καφεδων και οικονομικων αποκλεισμων ωστε να τους διωξουμε.Εισαστε με τα καλα σας?,σιγα μην αρχισουμε να καταστρωνουμε οικονομικα σχεδια και να υπολογιζουμε ραντες και δε ξερω τι αλλο (οχι τπτ δινω ΕΕΤΙΙ)....το θεμα  να παει στη γενικη συνελευση να κοινοποιηθει σε ολους τους φοιτητες και να παρθει μια συνολικη αποφαση.Ξαναλεω,στη τελικη τοσο δυσκολο ειναι εφοσον δε καταλαβαινουν τη στενομυαλια τους να μαζευτουμε και παρουμε το χωρο με το ετσι θελω?....αναφερομαστε για 5-10 ατομα που δημιουργουν αμεσα ή εμμεσα προβλημα σε ολους τους πολυτεχνιτες ελεος δλδ σοβαρευτειτε λιγακι... :???:

Χριστόφορε! Όταν υπάρχουν άνθρωποι που έχουν κάτι να πουν, ξέρουν κάτι παραπάνω, και σφυρίζουν αδιάφορα από βαρεμάρα, και δε μπορούν να προσφέρουν την πολύτιμη γνώση στους αδαής μικροαστούς...

ΑΣ ΕΠΙΤΡΕΨΟΥΝ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΝ ΝΑ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΜΑΛΑΚΙΑ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ...



η "ελιτίστικη πολυγνωσία" είναι τόσο ξενέρωτη ιδιότητα... ^puke^

offtopic


συγνώμη που δεν θέλω να συμμετάσχω σε μια συζήτηση που βλέπω να εξελίσσεται ανούσια...
(για τα δικά μου μέτρα, ο καθένας έχει τα δικά του και κρίνει για τον ευατό του)...

θα το εξομολογηθώ στο παπά μου...

από εκεί και πέρα, ό,τι ήξερα για το background της ομάδας, το ανέφερα...για να ξεκαθαρίσουν τα νερά ...και να ξεφύγει η συζήτηση από το "αν είναι αυτοί...κάνουμε έτσι...αν είναι αυτοί...κάνουμε έτσι" ..."όχι αυτοί είναι και κάνουμε έτσι" "μα δεν είναι αυτοί"...
δεν νομίζω να κράτησα κάτι για την ελίτ μου...

από κει και παραπέρα επέτρεψε μου να έχω κάθε δικαίωμα να μην θέλω να συμμετάσχω σε μια συζήτηση που θεωρώ πως δεν μου ταιριάζει...για ό,τι αιχμές άφησα...ξεκαθαρίσα....
αν δεν σου άρεσε το στυλάκι...συγνώμη...αλλά μόνο αυτό είχα να φορέσω ως άμυνα στον...
(άσε δεν θα το πω)...

ως εκ τούτου θεωρώ το post σου άκυρο...κρίνε με για το στυλάκι μου...τα υπόλοιπα που λες...είναι μπαρουφίτσες να περνάει η ώρα και να ξεδίνουμε απο την εξεταστική...
(@turam only: και προκάτ αντιλήψεις, αλλά κάθε φορά κρίνεις αυτό που έχεις μπροστά σου...δεν το προσαρμόζεις στα προκατασκευασμένα...αλλιώς κάποιος άλλος βαριέται - ελπίζω να καταλαβαίνεις τι λέω)

ixic_

οφφ τόπικ περί συζήτησης.


Το παρών,
Είναι ένα τόπικ, το οποίο ξεκίνησε η ελπίδα, η οποία μετέχοντας εθελοντικά στο πρόγραμμα της IASTE, είδε να καταλαμβάνουν κάποιοι το καμαράκι, χωρίς να ξέρει ούτε η ίδια ποιοί είναι ακριβώς. Σύμφωνα με τα όσα μας μετέφερε δε θα μπορούσαμε να βγάλουμε συμπεράσματα για το ποιοί είναι και την ιστορία τους.

Έγιναν κάποιες παραδοχές, ειπώθηκαν μερικές υποθέσεις και εκφράστηκαν αρκετά παράπονα για την αδυναμία του πολυτεχνείου να διαθέσει χώρο σε αρκετούς που θα ήθελαν και θα ήταν λογικό να έχουν δικό τους χώρο.

Έρχεται λοιπόν ο χριστόφορος, και αφού σατηρίσει την άγνοια μας, μας προσφέρει πληροφορίες που δεν γνωρίζαμε, που από μόνες τους μπορούσαν να βοηθήσουν στην καλύτερη κατανόηση του θέματος, και ενδεχομένως να ενισχύσει την διάθεση της συζήτησης, ή να την οδηγήσει και σε κάποιο κλείσιμο ενδεχομένως (σίγουρα έλυνε πολλές απορίες που είχαν προκύψει. &για τους καφετζήδες τίποτα δεν ξέρουμε, αλλά ούτε και χρειάζεται να ξέρουμε - για τους καταληψίες όμως ωφείλουμε να ξέρουμε πριν πάρουμε θέση).


Προσωπικά το στυλάκι σου μου αρέσει.
όμως


ε πες το μας και μας βλέπεις να παιδευόμαστε. κρίμα δεν είμαστε; πες το και ας πάει στον κάδο.

Τέλος, το αν θα συμμετέχεις ή όχι σε οποιαδήποτε συζήτηση είναι προφανώς δικαίωμα σου, δεν θέλω να σε τραβήξω σε συζήτηση. Αλλά όταν έναν κήπο δεν το περιποιήσε, μην τον κατηγοράς που μαραίνεται...

(@xristoforic: νομίζω καταλαβαίνω αλλά σκέψου και τον άλλο που μπορεί να βαριέται γιατί θεωρεί όλα τα σπίτια προκάτ.  κάτι τελευταίο: Φτιάξ'το μόνος!)



ΥΓ Δεν θέλω ούτε να υπερασπίσω, ούτε και να κατηγορήσω την όποια συζήτηση που έγινε εδώ. Αλλά είμαι αθεράπευτα τσιγγούνης, δεν θέλω να χάνεται ούτε η παραμικρή potential (δεν βρίσκω την κατάλληλη ελληνική γαμώ τη μου) ευκαιρία για κάτι καλό...

offtopic και τέλος

κατανοητή η άποψη σου/στάση σου...κατανοητή ελπίζω κι η δική μου...

ένα σχόλιο μόνο

το έκανα...

τέλος...

ixic_

Ο εσωτερικός κανονισμός λειτουργίας του Α.Π.Θ. προβλέπει τα εξής όσον αφορά το εν λόγω θέμα :


Θά ήταν καλό να τονισθεί ότι αναφέρεται μονάχα σε φοιτητές και όχι σε οποιονδήποτε άλλον.

Τέλος, επισυνάπτω τον εσωτερικό κανονισμό λειτουργίας του Α.Π.Θ. για όσους θα ήθελαν να του ρίξουν μια ματιά.

Κοινώς έχουμε πάτημα να τους διώξουμε από εκεί...

Aυτοί δεν υπακουν σε κανονισμούς αρα δεν προκειται να συμορφωθουν αν τους δειξουμε το παραπανω αρθρο...  :-\

Για πολλά πράγματα έχουμε κανονισμούς που δεν τηρούνται από τα συγκεκριμένα παιδιά...:


Το ζήτημα είναι ότι ΔΕΝ θέλουμε να εφαρμόσουμε τους κανονισμούς κατά γράμμα. Εγώ προσωπικά συμπαθώ αρκετά το αντικυλικείο κτλ. Απλά για να απολαμβάνουν τη συμπάθεια των φοιτητών καλό θα είναι να σέβονται τους φοιτητές (αν όχι τους θεσμούς).

Νομίζω όπως λειτουργεί το αντικυλικείο, και μπορείς να πάρεις κάτι τσάμπα, θα μπορούσε να θεωρηθεί ότι συμβαδίζει με τον κανονισμό.

Χμ.. Το μπορείς να πάρεις κάτι τσάμπα είναι σχετικό. Αν πηγαίνεις κάθε μέρα χωρίς λεφτά, δε θα σε διαολοστείλουν? Δλδ, τα χρήματα είναι σαν προσφορά μας και όχι υποχρεωτικά, αλλά στην πράξη είναι ψιλοϋποχρεωτικά... Παίζουμε με τους κανονισμούς μου φαίνεται...

Όπως είπα, εμένα δε με νοιάζει αυτό anyway.

μα φυσικά και παίζουμε με τους κανονισμούς...


βασική αρχή της νομικής επιστήμης είναι αυτό

Ενημέρωση για το θέμα: Καθώς η κατάσταση αρχίζει και παγιώνεται αύριο θα βγει μια ανακοίνωση στην πινακίδα της ΙΑΕΣΤΕ για να ενημερωθεί ο κόσμος, και θα προσπαθήσουμε να συναντηθούμε με τον Πρύτανη. Ο Κοσμήτορας δε βρίσκει χώρο και επίσης δηλώνει ότι δεν έχει αρμοδιότητα αυτός αλλά ο Πρύτανης για να ξανατοποθετήσει τις γυψοσανίδες που αφαιρέθηκαν ώστε να ξαναλειτουργήσει ο παλιός χώρος των αναρχικών. Και οι αναρχικοί από την άλλη βολεύτηκαν και δηλώνουν ότι δεν πάνε πουθενά για νέα κατάληψη. Η νέα κίνηση που αποφασίστηκε είναι να συναντήσουμε τον Πρύτανη....Μαζικές συγκεντρώσεις και διαμαρτυρίες φοιτητών θα έχουν μάλλον αντίθετο αποτέλεσμα, από ότι μας ενημέρωσαν άτομα στον κύκλο των αναρχικών....Αυτά:(:( Κι έτσι βλέπουμε τους κόπους τόσων παιδιών και τόσων χρόνων να καταπατώνται τόσο απλά και χωρίς καμιά στήριξη από τους ''αρμόδιους!''

Αυτό δεν το πιασα... Δηλαδη αν διαμαρτηρηθουν μαζικα ή επισημα (με αποφαση συλλογου) αυτοί θα συνεχίσουν???  :o :o

Τι λες καλέ. Κάτσε να πάμε εκεί 100+ άτομα να σου πω εγώ τι θα λένε μετά. Άκου θράσος.

Μη σας πιάνει ηττοπάθεια συνάδελφοι, και να μην κουνηθεί ο πρύτανης θα κουνηθούμε εμείς!

Κι εγώ γενικά αυτής της άποψης ήμουν, αλλά πληροφορήθηκα από άτομα του κύκλου αυτού ότι αυτοί δεν αναγνωρίζουν ούτε τους φοιτητικούς συλλόγους, ούτε τις αποφάσεις τους!!!Και ότι το χειρότερο που έχουμε να κάνουμε είναι να πάμε εκεί τσαμπουκαλεμένοι. Γιατί θα πέσει ξύλο, λέει!Το θέμα είναι ποιός είναι διατεθειμένος να πάει εν μέσω εξεταστικής και να δέρνεται με τους αναρχικούς και κατά πόσο θα έχει αποτέλεσμα τελικά κάτι τέτοιο. Επίσης, ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούμε να το κάνουμε μόνοι μας, θέλουμε τη στήριξη και των άλλων τμημάτων και δεν ξέρω εγώ τουλάχιστον πώς μπορούμε να ενημερώσουμε ευασιθητοποιημένο κόσμο και από τα άλλα τμήματα.Για αυτό λέμε να εξαντλήσουμε πρώτα όλα τα ειρηνικά μέσα.

Τώρα μου ήρθε και μια άλλη ιδέα: να ενημερώσουμε πολύ κόσμο και να αρχίσουμε να στέλνουμε μαζικά email διαμαρτυρίας στην Πρυτανεία και την Κοσμητεία για να κουνηθούν λιγάκι.

Η αδιαφορία πάντως δεν είναι λύση... Λοιπόν σε αυτές τις περιπτώσεις, οι οποίες είναι λιγάκι ακραίες, λύση είναι η ειλικρίνεια. Γιατί δεν μπορώ να πιστέψω πως περνάμε καθημερινά τόσες ώρες σε ένα χώρο και δεν ενδιαφερόμαστε καθόλου γι' αυτόν! Το πρόβλημα πάντως δεν είναι ούτε μεγάλο ούτε και δύσκολο. Τι πραγματικά θέλουμε; Αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που έχουμε να λύσουμε σε αυτήν την περίπτωση!

Να ξεκαθαρίσουμε πως εάν οι "αναρχικοί" δεν απαρτίζονται στο σύνολό τους από φοιτητές δεν μπορούμε να απαιτήσουμε να μείνουν ακόμα και να το θέλουμε (είναι ενάντια στους κανονισμούς και το γεγονός θα δημιουργήσει στο μέλλον και άλλα παρόμοια προβλήματα). Μπορούμε σε αυτήν την περίπτωση όμως να στηρίξουμε τους φοιτητές της ΙΑΕΣΤΕ. Ένα απλό παράδειγμα θα ήταν να κάνουμε κατάληψη στην κατάληψή τους αφού όπως και να το κάνουμε ο χώρος είναι πανεπιστημιακός και τον πρώτο λόγο γι΄αυτόν τον έχουν οι φοιτητές!
   
Εάν τώρα απαρτίζονται στο σύνολό τους από φοιτητές και θέλουμε να παραμείνουν θα πρέπει εμείς (είναι υποχρέωσή μας από την στιγμή που λαμβάνουμε αυτήν την απόφαση!) να βρούμε χώρο ή τουλάχιστον να απαιτήσουμε χώρο για να μείνουν. Να έχουμε υπόψιν μας όμως πως πολλοί φοιτητικοί συλλόγοι καθώς και άλλες φοιτητικές ομάδες παραμένουν άστεγες! Για παράδειγμα εάν αδιαφορήσουμε για το περιστατικό ή ακόμα και αν θέλουμε να μείνουν οι "αναρχικοί" χωρίς να αναλάβουμε καμία ευθύνη απέναντι στο θέμα (τα δύο προηγούμενα είναι πρακτικά το ίδιο πράγμα) ενδέχεται οι φοιτητές της ΙΑΕΣΤΕ να παραμείνουν άστεγοι! Έτσι εαν θέλουμε να παραμείνουν θα πρέπει να έρθουμε σε επαφή μαζί τους, να τους ρωτήσουμε για τι ανάγκες χώρου μιλάμε και αφού θέλουμε να παραμείνουν (και αφού το δικαιούνται ως φοιτητές) να τους βοηθήσουμε.

Πρέπει να αναλάβουμε επιτέλους ευθύνες ως φοιτητές, γιατί δεν έχουμε μόνο δικαιώματα, ακόμα και όσον αφορά τους άψυχους χώρους που αναλογούν όμως σε εμάς!

Ας είμαστε ειλικρινείς λοιπόν γιατί επαναλαμβάνω πως η αδιαφορία δεν είναι λύση!

Ακριβώς, θα πέσει πολύ ξύλο... για να μάθουνε να μας αναγνωρίζουνε... ^knuppel^ ^knuppel^ ^knuppel^

Ναι, εκεί είναι το πρόβλημα, δυστυχώς! Δε γίνονται συνελεύσεις αυτόν τον καιρό. Από την αρχή της χρονιάς προσπαθούμε να κάνουμε συνέλευση και δε μαζεύεται ο κόσμος.

Από την άλλη, κάπως πρέπει να καταλάβουν αυτά τα άτομα ότι δεν τους φταίει η IAESTE που ο χ,ψ αρμόδιος χάλασε το χώρο που είχαν αυθαίρετα καταλάβει. Δεν είναι δυνατόν να ενεργούν με αυτόν τον τρόπο, αγνοώντας τόσο προκλητικά τους φοιτητικούς συλλόγους και μάλιστα στην πλάτη μιας οργάνωσης που έχουν στήσει εθελοντικά με πολύ κόπο κάποιοι φοιτητές. Δεν πρέπει να πετύχουν αυτό που θέλουν, γιατί έτσι θα ανταμοιφθούν για κάτι άδικο. Ίσα ίσα πρέπει να τιμωρηθούν, να βρεθούν σε χειρότερη θέση από αυτήν που βρίσκονταν - η οποία εδώ που τα λέμε δεν ήταν και τόσο άσχημη: τι τους έλειπε δηλαδή, και το χαρτζιλίκι τους έβγαζαν και δεν τους έλεγε κανένας τίποτα... μόνο που δεν είχαν μέρος να βάλουν τα πράγματά τους, ε, ας τα κουβαλούσαν από τα σπίτια τους, ξέρω γω... και στο κάτω κάτω από πού κι ως πού δηλαδή θεωρούν αναφαίρετο δικαίωμά τους να πουλάν καφέ στο Πολυτεχνείο...

Ας ενημερωθεί τουλάχιστον ο κόσμος, να ξέρει τι γίνεται (φυλλάδια, αφισάκια κλπ), και από εκεί και πέρα όποτε καταφέρουμε να κάνουμε συνελεύσεις κατεβάζουμε ψηφίσματα. Σε ατομικό δε επίπεδο, θέλει οπωσδήποτε μποϊκοτάζ. Δε φτάνει βέβαια, αλλά όχι και να τους πληρώνουμε τη στιγμή που μόλις παραδίπλα μάς δημιουργούνε πρόβλημα, έλεος... ακριβώς από κάτω είναι το κυλικείο!

Και φοιτητες να ειναι, και αφου δεν αναγνωριζουν αποφασεις γενικων συνελευσεων και ειναι και τσαμπουκαλεμενοι και ριχνουν και ξυλο αμα λαχει για να προασπισουν τα δικαια αιτηματα τους, ας πανε να κανουν καταληψη στο γραφειο του κοσμητορα που τους εριξε και τις γυψοσανιδες.

Το γραφειο της πιο δραστηριας(μαλλον), καθαρα φοιτητικης οργανωσης τι φταιει;
Αν νομιζουν οτι το δικαιουνται περισσοτερο και εχουν εστω και ιχνος δημοκρατικων αξιων, ας το φερουν στη συνελευσεις να κριθει.

deleted

Συμφωνώ με τον Bob! Μαζικότητα και οργάνωση θέλει, κοινώς ενδιαφέρον από πολλούς. Έτσι θα αποφευχθούν άσχημες καταστάσεις... και συνάμα θα περάσει το σωστό μήνυμα.

Όπως ίσως είδατε στο Πολυτεχνείο, έχουν βγει ανακοινώσεις για ενημέρωση όλων των φοιτητών(αφού δεν έχουν λίστα ή forum) σχετικά με την κατάληψη του γραφείου της IAESTE.

Σχετικά με αυτά που διάβασα στα παραπάνω post, έχω να πω ότι δεν είναι τόσο καλή ιδέα να μαζευτούμε 100 άτομα και να πάμε να τους βγάλουμε έξω, γιατί όταν έγινε η ίδια κατάσταση στην ιατρική, την ίδια μέρα το βράδυ πήγαν και τα σπάσαν όλα (είχαν κάνει κι εκεί κατάληψη κα΄ποιου χώρου). Βέβαια αυτό δε σημαίνει ότι το ίδιο θα γίνει κι εδώ. Η διαφορά είναι ότι εδώ οι αναρχικοί πουλάνε καφέδες, άρα ενδιαφέρονται να τα έχουν "καλά" με τους φοιτητές. Επομένως ίσως πιάσει.

Είναι πάντως αξιοσημίωτη η αδιαφορία του Κοσμήτορα (κ. Μουσιόπουλου) για το θέμα της κατάληψης του γραφείου της IAESTE. Πήγαμε 3 άτομα στον πρύτανη και του εξηγήσαμε ότι οι αναρχικοί είναι μια πραγματικότητα, είτε το θέλουμε είτε όχι, μόνο που τώρα τους έχουμε ΜΕΣΑ στο Πολυτεχνείο, και μάλιστα σε μία περίοπτη θέση/βιτρίνα, ενώ πριν ήταν έξω και ενοχλούσαν πολύ λιγότερο. Έτσι προτείναμε στον πρύτανη να ξαναχτιστεί ο τοίχος στο μέρος όπου βρισκόταν και να φύγουν από το γραφείο της IAESTE, μέχρι να βρεθεί κάποια πιο μόνιμη λύση. Ο πρύτανης δέχτηκε, ενώ ο Κοσμήτορας είπε επί λέξη: "πάνω από το πτώμα μου". Ο Κοσμήτορας δε δέχτηκε ούτε να χτίσουν οι ίδιοι το τοιχάκι που είχαν, και απλά ο ίδιος να μην το γκρεμίσει. Είπε ότι με το που θα δει να χτίζεται κάτι τέτοιο, θα το ρίξη την επόμενη μέρα.

Παράλληλα, αυτό πυ είχε να προτείνει ο ίδιος σα λύση ήταν: "Ας αφήουμε έτσι την κατάσταση και αργότερα οι φοιτητές θα εξαγριωθούν με αυτό που γίνεται, θα μαζευτούν και θα διώξουν τους αναρχικούς".

Θα μπορούσα να γράψω σελίδες ολόκληρες με τη συνομιλία μας με τον κοσμήτορα, αλλά ήδη έχω μακρυγορήσει πολύ.

Ακούω προτάσεις. Υπενθυμίζω ότι υπό αυτές τις συνθήκες, δυστυχώς δε θα είναι δυνατό να δοθούν θέσεις για πρακτική άσκηση για φέτος. Και αν λάβουμε υπόψη μας ότι τα "παλιά" μέλη φέτος τελειώνουν και αφήνουν την IAETSE, του χρόνου όσοι μείνουν θα πρέπει να στήσουν τα πράγματα ξανά από την αρχη... κάτι ιδιαίτερα δύσκολο... Άρα είναι πολύ κρίσιμο, να μη σταματήσει να δουλεύει το γραφείο...

Sorry για το post-γίγαντα,

Βασίλης Γιαννόγλου

Καλημέρα.

Μήπως μπορεί κανείς να στείλει την ακριβή ημερομηνία της ενημέρωσης; αν έχει δρομολογηθεί κάποια από εδ΄ψ και εμπρός.

Για το θέμα δε λέω τίποτα, γιατί όσο το σκέφτομαι μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι.

αν σας είπε ο πρυτανης ότι περιμένα από εμάς να εξαγριωθούμε και να τους διώξουμε


προτείνω να αρχίσουμε στις κλωτσιές τον πρύτανη και να τον διώξουμε για προπόνηση.
όποιος μας ενοχλεί ή αδιαφορεί για το τι θέλουμε να του κάνουμε το ίδιο πράγμα.



Η αυτοδικία νόμος της πολιτείας! όλε!

deleted

και εδώ φαίνεται πώς η οργανωμένη κοινωνία είναι δύσκολο να στρώσει από τη βάση.

για να πετύχουμε τα προφανή θα πρέπει

- να περιφρορούμε το πανεπιστήμιο
- να κάνουμε δικές μας έρευνες για το τι χρειάζονται τα εργαστήρια
- να οργανώνουμε στρατούς για να διώχνουμε αυτούς που καταπατούν τον χώρο του πανεπιστημίου.


Δεν διαφωνώ ότι πρέπει να τα κάνουμε.

Απλά μετά περιμένουν τα πάντα από εμάς.


Αν είχε το θάρρος τουλάχιστον να βγει επίσημα να το ζητήσει, θα το έβρισκα πιο τίμιο.
Τώρα παραδέχεται ότι δοκιμάζει την υπομονή μας...

deleted

Θα πρότεινα και ένα άλλο τόπικ:

Οι ευθύνες της πρυτανείας απέναντι στο πανεπιστήμιο και τους φοιτητές.


Εγώ θα περίμενα από την πρυτανία να απαιτήσει άμεσα και επίσημα από αυτούς να σηκωθούν να φύγουν.

Αν δεν φύγουν, τότε καταπατούν το άσυλο και κάτι πρέπει να γίνει με οποιονδήποτε τρόπο.

Δεν καταπατούν το άσυλο... αλλά το λυμαίνονται και το συκοφαντούν με την αυθαιρεσία τους.

ΕΜΕΙΣ θα πρέπει να κάνουμε κάτι. Γιατί άμα βάλουμε άλλους να ξεμπλέξουν για μας, μεθαύριο θα έρθουν να σπάσουν τις δικές μας καταλήψεις :(

Mικρή λεπτομέρεια: Από ότι κατάλαβα αδιαφορία έδειξε ο κ. Κοσμήτορας, όχι ο κ.Πρύτανης. Απλα να ξέρουμε για ποιον μιλάμε.

deleted

όπου έλεγα πρύτανη (αφού μπερδεύτηκα) βάλτε κοσμήτωρα

Ο μόνος υπεύθυνος για την όλη κατάσταση αυτή τη στιγμή όπως εξελίσσονται τα πράγματα είναι ο Κοσμήτορας, aka Μουσιόπουλος.

Σε μια συζήτηση που είχα με ένα παιδί που γνωρίζει την όλη κατάσταση, μου είχε κάνει εντύπωση πως αρχικά ο Μουσιόπουλος, νήπτοντας τας χείρας του ανέφερε "Πηγαίνετε στον Πρύτανη, αυτός είναι υπεύθυνος, ότι μου πει θα κάνω". Όταν ο Πρύτανης συμφώνησε, έστω άτυπα, με τα παιδιά από τη ΙAESTE, και μετέφεραν αυτό το γεγονός στο Κοσμήτορας, ο Κοσμήτορας είπε το ανεκδιήγητο "Όσο είμαι εγώ Κοσμήτορας, χώρος για αυτούς μέσα στο Πολυτεχνείο, πάνω από το πτώμα μου" κτλπ.

Αυτό που αδυνατεί να καταλάβει ο Μουσιόπουλος, είναι ότι έτσι όπως εξελίχθηκε η κατάσταση, οι παγκίτες, όχι μόνο δεν έφυγαν από το χώρο του Πολυτεχνείου, αλλά απέκτησαν έναν ακόμα πιο προνομιακό χώρο, παρεμποδίζοντας ταυτόχρονα τη λειτουργία μιας ομάδας που προσφέρει στους φοιτητές του Πολυτεχνείου μοναδικές ευκαιρίες και δυνατότητες.

Το να μαζευτεις και να τους διώξεις, δεν είναι λύση. Γιατί απλά όπως ανέφερε κι ο Βασίλης, μπορούν ως αντεκδίκηση να έρθουν ένα βράδυ να τα σπάσουν, και δεν πρόκειται αυτό να πλήξει τη "δημόσια εικόνα" τους. Ελάχιστοι ξέρουν τι γίνεται, ελάχιστοι έχουν γνώση τι και που είναι το γραφείο της ΙAESTE, κι ελάχιστοι θα το πάρουν χαμπάρι αν γίνει ένα μπάχαλο. Επίσης ας μη ξεχνάμε ότι όσοι παίρνουν καφέ ή κρουασάν ή ό,τι από εκεί, δεν είναι γιατί αγαπούν τους παγκίτες, αλλά γιατί δεν χωνεύουν την ύπαρξη ιδιωτικού κυλικείου στο πολυτεχνείο και τις τιμές του.

Αλήθεια, έχω μια απορία, υπάρχει ένα καμαράκι στην είσοδο των αρχιτεκτόνων, το οποίο δεν είναι ποτέ κλειδωμένο και δεν έχει πολύτιμα πράγματα μέσα. Χρησιμοποείται κυρίως από τα ΕΑΑΚ και άλλες διάφορες ομάδες. Εφόσον οι παγκίτες το χώρο που θέλουν τον θέλουν μόνο για να φυλάνε τα υλικά τους, μιας και συνατήσεις ή άλλα τέτοια δεν κάνουν, γιατί δεν στήνουν μια ντουλάπα εκεί, να τελειώνει η υπόθεση. Να γκρεμίσει το καμαράκι ο Μουσιόπουλος, δεν μπορεί. Επίσης, δεν νομίζω να έχουν κανένα ιδιαίτερο πρόβλημα συγκατοίκησης. Αυτό σαν προσωρινή λύση.

Τώρα, αν περιμένουμε από το Μουσιόπουλο ....... ......., μια παράσταση διαμαρτυρίας του χρειάζεται. Αλλά δεν τον υποχρεώνει και σε τίποτα, και άντε να γίνουν δυο τρεις, μετά θα ξεφουσκώσει.

Πιστεύω, μια πιθανή λύση θα μπορούσε να είναι, σε όλους τους σύλλογους, όταν αρχίσουν να ξανασυνεδριάζουν, να κατέβει ψήφισμα, που να εκθέτει το πρόβλημα και να ζητά από το Κοσμήτορα λύση.
(χωρίς φυσικά να αναφέρει να βρει ο Κοσμήτορας χώρο στους παγκίτες γιατί τότε το ψήφισμα ακροβατεί...δεν θέλω να επεκταθώ).

Αυτό θα είναι δυνατό και απόλυτο χαρτί στα χέρια των ιαεστιτών, και τότε ο Κοσμήτορας, ή θα βρει καινούριο γραφείο στην IAESTE, οπότε το πρόβλημα θα λυθεί αν και θα χάσουν αυτό τον υπέροχο χώρο, ή απλά ο Κοσμήτορας μη μπορώντας να κάνει κάτι άλλο, θα κάνει τα στραβά μάτια στους παγκίτες και οι παγκίτες θα αφήσουν το γραφείο βρίσκοντας κάποιο άλλο χώρο.

Ψηφίσματα, που να ζητούν από τους παγκίτες να φύγουν, που αναφέρθηκε πιο πάνω, είνα ανεδαφικά. Ξεχνούν πολλοί ότι οι παγκίτες, χεσμένους τους έχουν τους συλλόγους και καθόλου δεν αισθάνονται υπόλογοι σε αυτούς. Υποτίθεται ότι είναι αναρχικοί. Αγνοούν επίσης, ότι σιγά μην υπερασπιστεί κανένας φοιτητής μια τέτοια απόφαση με προσωπική συμμετοχή. Ακόμα κι αν γίνει, τα αποτέλεσματα μιας τέτοιας κίνησης μου επιτρέψτε μου να τα θεωρώ μετέωρα.

ixic_

Καλά ρε παιδιά... Για μια γ@μημένη ντουλάπα γίνεται το πρόβλημα? Έλεος δηλαδή. Πραγματικά αυτό που λέει ο Χριστόφορος με αφήνει έκπληκτο.!

Και γιατί οι "παγκίτες" δεν έκαναν μία επαφή με αυτούς που χρησιμοποιούν το καμαράκι αυτό? Γιατί αντ'αυτού έκαναν κατάληψη?

Τι να συνεννοηθούν, που μας έχουν γραμμένους και τους φοιτητές και τους συλλόγους μας... αφού είναι πολιτικά καθυστερημένοι :(

deleted

ισχύει

EDIT: να επισημάνω απλά ότι το παραπάνω, όπως γράφηκε και στο προηγούμενο post μου, ειπώθηκε σαν προσωρινή λύση, και με προϋπόθεση τη προοπτική εύρεσης νέου χώρου από τη μεριά των παγκιτών....κατά τα άλλα δεν είναι ούτε η αρχή ούτε το τέλος του προβλήματος...

Οι αναρχικοί τώρα έχουν βολευτεί εκεί που είναι και δε θα δεχτούν οποιαδήποτε ντουλάπα σε αντάλλαγμα. Το μόνο που θα δέχονταν είναι τον παλιό τους χώρο, αφού με αυτό το αίτημα έκαναν την κατάληψη.

Το άλλο το κορυφαίο που είπε ο Κοσμήτορας το ξέρετε; Τον ρώτησαν τα παιδιά της ΙΑΕΣΤΕ, αφού είχαν απηυδήσει με τις ιδέες του:''Μα καλά, μπορεί ο καθένας να καταλαμβάνει όποιον χώρο θέλει;Αν δηλαδή έρθουν αύριο και καταλάβουν το δικό σας γραφείο τί θα κάνετε;''Και η απάντηση:''Θα τα μαζέψουμε και θα πάμε σπίτια μας και θα δουλεύουμε από εκεί!!!!!" Μιλάμε το άτομο είναι αλλού!Λέω λοιπόν και εγώ να πάμε καμιά 100στη ή όσοι μπορούμε φοιτητές από το γραφείο του και να το καταλάβουμε ως νέο γραφείο της ΙΑΕΣΤΕ!!!Και να ενημερώσουμε όλο τον κόσμο να πηγαίνει στην Κοσμητεία για απορίες και αιτήσεις.Να δούμε τότε, αν πάνε καμια τριακοσαρια άτομα και ζητάνε πληροφορίες αν θα τους αρέσει.

Το σίγουρο είναι ότι πρέπει πλέον να οριστεί μια συνάντηση και με κάποιο τρόπο να ενημερωθούν μαζικά και τα άλλα τμήματα και να κανονίσουμε κοινή πορεία πλεύσης.Επίσης, θα μπορούσαμε να γράψουμε ένα email διαμαρτυρίας και να το προωθούμε όλοι στο email της Κοσμητείας.

Ειναι γελοίοι οι άνθρωποι...στερούνε από καμια 50αριά άτομα την ευκαιρία να κάνουν πρακτική άσκηση, την ώρα που οι πρακτικές ασκήσεις στις περισσότερες σχολές πάσχουν!Και να επαναλάβω αυτό που ανέφερε προηγουμένως ο Βασίλης. Αν φέτος δε λειτουργήσει το γραφείο και άρα δεν μάθουν νέα μέλη τη δουλειά, του χρόνου πλέον θα είναι αργά, καθώς τα άτομα που έχουμε μείνει φέτος τελειώνουμε και πρέπει επειγόντως να μπορέσουν νέα παιδιά με όρεξη να μάθουν πώς συνεχίσουν το πρόγραμμα της ΙΑΕΣΤΕ.

Αν πάτε για κατάληψη του γραφείου του (με σκοπό την μακροπρόθεσμη χρήση του ως γραφείο της ΙΑΣΤΕΕ, εγώ είμαι μέσα με τα χίλια)


του αξίζει!

αλλάζουμε κλειδαριές ταμπελίτσες τα πάντα.


όχι κατάληψη διαμαρτυρίας.
κανονική κατάληψη.

Μεσα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

από πόυ να αγοράσω κλειδιαριες; :)

Ό,τι και να αποφασίσετε, γράψτε ένα κειμενάκι ως IAESTE να κατέβει σαν ψήφισμα συμπαράστασης στους συλλόγους ;)

Εφόσον η απάντηση του κοσμήτορα ήταν τέτοια, το καλύτερο είναι να εγκατασταθεί η Ιαεστε στο γραφείο του. Έχει και πολύ αναπαυτικές πολυθρόνες! :D

Xα!! Ιndeed ^shifty^



Κανονίστηκε; Να 'ρθω;  :P

Οι άνθρωποι δεν είναι γελοίοι. Δεν συμφωνώ ότι πρέπει να σας διώξουν αλλά
-ήταν δίκαιο όταν έδιωχναν αυτούς με έμμεσο τρόπο;
-αν όχι γιατί δεν αντιδράσατε;
-αφού και εσείς είστε μια μη κρατική εθελοντική ομάδα γιατί να έχετε παραπάνω δικαιώματα από αυτούς;
-μπορεί ένας φοιτητής με οικογενειακό εισόδημα λίγο πιο κάτω απ΄το μέσο οικογενειακό (στην Ελλάδα) να κάνει "πρακτική εξάσκηση" αν όχι στην Ευρώπη, στα εξωτικά μέρη σας; αν όχι τότε δεν αφορά όλους τους φοιτητές του πανεπιστημίου.

Θα συμφωνήσω μαζί σου φίλε λούμπεν.
Ας σταθούμε στο :"μπορεί ένας φοιτητής με οικογενειακό εισόδημα λίγο πιο κάτω απ΄το μέσο οικογενειακό (στην Ελλάδα) να κάνει "πρακτική εξάσκηση" αν όχι στην Ευρώπη, στα εξωτικά μέρη σας; αν όχι τότε δεν αφορά όλους τους φοιτητές του πανεπιστημίου."


Αν κάποιος έχει σαφή απάντηση ας μας την δώσει και σε μας που δεν καταλαβαίνουμε πολλά.

Kαλά τώρα μας δουλεύεις?? Το ίδιο είναι μια ομάδα φοιτητών που εργάζονται εθελοντικά για κάτι που ευνοεί όλους τους φοιτητές με μια παρέα ατόμων που δεν έχουν σχέση με το Πανεπιστήμιο και απλά συνήθισαν να είναι σε αυτόν τον χώρο?? Θα τρελαθούμε τελείως!!

Κανείς δεν αντέδρασε γιατί τον χώρο του Πανεπιστημίου τον πήραν από μόνοι τους. Επίσης δε νομίζω ότι μαθεύτηκε το γεγονός για να αντιδράσει κάποιος αν θέλει. Μόνο με την κατάληψή τους το μάθαμε.

Επειδή τώρα είμαι σε πρακτική άσκηση και επιστρέφω σε ένα μήνα, σε πληροφορώ ότι εδώ πέρα μου βγαίνει πολύ πιο φθηνά από ότι στην Ελλάδα όπου δεν πληρώνω και νοίκι. Άρα το επιχείρημα περί εισοδήματος είναι άτομο (εκτός του ότι είναι άσχετο με το θέμα μας).

Και έλεος, μην καταστρέψετε και αυτό το τόπικ όπου υπάρχει μια προσπάθεια για ενημέρωση και ίσως οργάνωση κάποιων ενεργειών για να λυθεί το μεγάλο πρόβλημα των παιδιών της IAESTE.

Πολύ βολικό ;D

http://actionskeptics.blogspot.com/2006/09/my-favorite-fallacies-ad-hominem.html

Συγγνώμη ρε άλεξ θέλεις να πείς ότι η πρακτική άσκηση είναι προσιτή σε όλους τους φοιτητές;
Μιά φίλη μου έκανε το καλοκαίρι πρακτική στη Ρωσία και πληρωνόταν 25 ευρώ το μήνα...
Πλάκα κάνεις; Εγώ για παράδειγμα δεν μπορώ να κάνω πρακτική έξω...εκτός κι αν κάτι αλλάξει απροσδόκητα στο ταμείο...

"Και έλεος, μην καταστρέψετε και αυτό το τόπικ όπου υπάρχει μια προσπάθεια για ενημέρωση και ίσως οργάνωση κάποιων ενεργειών για να λυθεί το μεγάλο πρόβλημα των παιδιών της IAESTE."

εννοείς να με κόψουν; πέσ'το στα ίσια.

"Κανείς δεν αντέδρασε γιατί τον χώρο του Πανεπιστημίου τον πήραν από μόνοι τους. Επίσης δε νομίζω ότι μαθεύτηκε το γεγονός για να αντιδράσει κάποιος αν θέλει. Μόνο με την κατάληψή τους το μάθαμε."

Ίσως αυτός να είναι ο στόχος τους και μόνο.

"Επειδή τώρα είμαι σε πρακτική άσκηση και επιστρέφω σε ένα μήνα, σε πληροφορώ ότι εδώ πέρα μου βγαίνει πολύ πιο φθηνά από ότι στην Ελλάδα όπου δεν πληρώνω και νοίκι. Άρα το επιχείρημα περί εισοδήματος είναι άτομο (εκτός του ότι είναι άσχετο με το θέμα μας)."

Ρε συ τα εισητήρια μόνο να πληρώσεις για το 50% των χωρών, θα πρέπει να βγάλεις χοντρά λεφτά απ΄την τσέπη σου, εκτώς και αν αυτά που σου δίνει ο μπαμπάς σου δεν μετράνε και μετράνε μόνο αυτά που θα βγάλεις "δουλεύοντας".
Επίσης από μαρτυρίες ξέρω ότι ένα μεγάλο ποσοστό δεν είναι πρακτική εργασία αλλά διακοπές και ανταλλαγή φοιτητών.
Ποιός σου είπε ότι στο αναρχικό στέκι δεν υπάρχει εθελοντική εργασία και ότι δεν είναι ανοιχτό. Μπορεί να μην σε αφορά, όπως δεν  αφορά και μένα για τους παραπάνω λόγους το ΙΑΕSTE.
Δεν μας είπες γιατί να έχουν παραπάνω δικαιώματα.

Αυτό σου εξηγώ παληκάρι μου, ότι είναι προσιτή. Όταν εδώ σε ένα μήνα έχω ξοδέψει περίπου 150 ευρώ για να ζήσω βγαίνοντας κάθε μέρα σχεδόν έξω (και αν δεν έβγαινα θα μπορούσα και με 50) ενώ στην Ελλάδα θέλω 300 (για να μη βάλω τηλέφωνα, νοίκια, Ιντερνέτια κτλ.), όπως και να το κάνουμε είναι προσιτό. Εκτός κι αν ζεις στην Ελλάδα με 50 ευρώ.

Μπορεί να πληρωνόταν τόσα, αλλά είχε δωρεάν σίτιση, στέγαση και μεταφορές.

+47 ευρώ πήγαινε έλα τα εισητήριά μου.

Σε  πληροφορώ ότι συγκατοικούσε με τρεις κάφρους η φίλη μου σε μια τρύπα με ελεινές υποδομές...
Πλήρωσε αρκετά (για εισητήρια κλπ...). Πήγε Μόσχα μόνο για εμπειρία (όχι εργασιασκή εμπειρία...)

Εγω δεν θα βιαζομουν να απορριψω τοσο απλα τα λεγομενα του Luben...

Τα κριτηρια επιλογης αν θυμαμαι καλα ειναι τα περασμενα μαθηματα μεχρι τη στιγμη επιλογης και ο βαθμος πτυχιου, πραγμα που σημαινει οτι δεν δινονται ισες ευκαιριες σε ολους.

Εγω παντως μετα τα μηνυματα του Luben προβληματιστηκα παρα πολυ...

ΥΓ: eJuncky σιγουρα πηγε μεσω IAESTE η φιλη σου? Για την IAESTE συγκεκριμενα μιλαμε εδω...

ΥΓ2: Το εισιτηριο για Σερβια μπορει να ειναι 50 ευρω πηγαινε-ελα... Αραγε ειναι παρομοια η τιμη για την Ισπανια, τη Φινλανδια, την Κινα?

Ναι άλιακ με ιαστέ πήγε. Και ήταν άθλια...

Noμίζω ότι όλα αυτά είναι καλό να τα συζητήσουμε, άλλωστε υπάρχει ολόκληρο Child Board για την Πρακτική άσκηση και για την ΙΑΕΣΤΕ. Λογικό είναι να προβληματιστούμε και καιρός είναι να γίνει και αυτό. Δεν βλέπω όμως που κολλάνε όλα αυτά με την κατάληψη του χώρου που είναι το εδώ θέμα και το τι κάνουμε για αυτό. Προτείνω να διαχωριστεί το θέμα για να συνεχιστούν και οι δύο συζητήσεις.

 Καταρχήν όλη σου η απάντηση είναι στο πρώτο πρόσωπο.
Το σόφισμα ότι τα αγαθά έχουν χαμηλές τιμές (σε σχέση με την Ελλάδα) καταρρίπτεται απ΄το γεγονός ότι προφανώς και η αποζημίωση σου θα είναι χαμηλή (μόνο αυτό δεν μας είπες).

Δε νομιζω πως πρεπει...

Η συζητηση αφορα στο κατα ποσον πρεπει να αντιδρασουμε με καποιον τροπο, υποστηριζοντας την IAESTE. Συνεπως, δεν καταλαβα γιατι η αντιθετη αποψη πρεπει να παει σε ξεχωριστο topic?

Το θέμα έχει κάποια σχέση. Γιατί θάβουμε την κατάληψη κάποιων που "δεν έχουν σχέση με τους φοιτητές", ενώ δεν γίνεται κουβέντα για το ποιά ακριβώς σχέση έχει η ιαστέ με τους φοιτητές. Κι αν τελικά εκπροσωπεί το σύνολό τους...
Προσωπικά δεν με καλύπτει. Άρα δεν νοιώθω την ανάγκη να την υπερασπιστώ. Αυτό δεν σημαίνει ότι με καλύπτει η τέρρα, για όσους μπερδεύονατι εύκολα...

Αν ήταν αυτός ο στόχος τους, θα κολλούσαν αφισάκια, θα μοίραζαν φυλλάδια, θα έρχονταν σε κάποια συνέλευση φοιτητικού συλλόγου με το αίτημά τους...

Ρε παιδιά, δεν καταλαβαίνω τη λογική σας. Έχετε πρόβλημα που η IAESTE δεν είναι προσιτή στους οικονομικά ασθενέστερους, ωραία; Ε, η λύση σε αυτό ποια είναι; Να καταργήσουμε την IAESTE; Ή να απαιτήσουμε να επιδοτείται από το Πανεπιστήμιο ώστε να μειωθούν τα έξοδα για τον κάθε φοιτητή; Αν ήμασταν σε μια χώρα που πλήρωνες για την εκπαίδευσή σου και σχολείο πήγαιναν μόνο οι πλούσιοι, θα καταργούσαμε τα σχολεία ή θα απαιτούσαμε την επέκταση του θεσμού ώστε να καλύπτει και τους υπόλοιπους;

Προφανώς γιατί η IAESTE είναι μια εθελοντική φοιτητική ομάδα που προσφέρει πολυτιμότατη εξυπηρέτηση και εμπειρία στους φοιτητές μέσα στα πλαίσια και μιας συνεννόησης με το πανεπιστήμιο και όχι μια παρέα άσχετη με τη φοιτητική ζωή και το πανεπιστήμιο που βγάζει χαρτζηλίκι πουλώντας καφέ.

Ή θα πρέπει να πάνε αμέσως όλοι όσοι δηλώσουν (πρακτικά αδύνατον) ή θα πρέπει κάπως να γίνεται μια επιλογή...

Aφού αποφάσισες από το 1ο έτος ότι δε σε καλύπτει η Ιαεστέ μπράβο σου...
Δυστυχώς δεν έχω χρόνο να αναλύσω τις σκέψεις μου. Πιστεύω να βρω μέχρι τη Δευτέρα.

Edit: Κατά βάση με κάλυψε η Νέσσα αλλά θα επανέλθω.

"ας μην αναλύσουμε το αν έχουν λιγότερα ή περισσότερα δικαιώματα. γιατί δικαιολογείς την κατάληψη ενός ζωτικού χώρου, και ποιο είναι για σένα το πολιτικό σκεπτικό που κρύβεται πίσω από την κίνηση αυτή που είναι αρκετά δυνατό για να κρατήσουν ένα χώρο που θεσμικά ανήκει σε μία άλλη ομάδα και μάλιστα να μπορεί να προσελκύσει και τη στήριξη και άλλων εξώ-κλίκας ατόμων?"

Αν όντως ισχύει το "θεσμικά" τότε δεν έχουμε μια μη κρατική-εθελοντική ομάδα αλλά έναν θεσμό.
Δεν θα κάτσω να σου αναλύσω τί εθελοντική εργασία και αλληλεγγύη υπάρχει σε ένα αναρχικό στέκι αφού υποστηρίζεις ότι είσαι έξω απ΄την κλίκα με την ίδια λογική αφού το οικογενειακό μου εισόδημα είναι χαμηλό τότε αποκλύομαι σχεδόν απολύτως απ΄το σύστημα του ΙΑΕSTE.

@Luben: Κατ'αρχήν παρανόησες.....γελοίους χαρακτήρισα τον Κοσμήτορα και τις Πανεπιστημιακές Αρχές και όλο μου το email εξάλλου σε αυτούς αναφερόταν. Τους αναρχικούς εν μέρει τους καταλαβαίνω, αλλά εν πάσει περιπτώση έχω αποδεχτεί ότι ελάχιστα έχει σημασία αυτό. Άρα νομίζω είναι περιττό να σου απαντήσω στα 3 πρώτα σημεία.

Όσο για το τέταρτο, το πρόγραμμα είναι δομημένο έτσι ώστε να καλύπτονται τα έξοδα διαβίωσης του φοιτητή και η Ρωσία είναι μια από τις ελάχιστες εξαιρέσεις, και μπορείς να μην τη διαλέξεις. Και έτσι πάντως, επειδή εγώ εκεί πήγα για πρακτική σε πληροφορώ ότι η εστία ήταν δωρεάν, το εισητήριο για 1.5 ώρα διαδρομή στο μετρό έκανε 18 λεπτά και μπορούσες να φας στο πολυτελές εστιατόριο με 10 ευρώ Επίσης, εγώ είδα Μπολσόι πληρώνοντας 3 ευρώ!Υπάρχουν πάρα πολλές άλλες χώρες όπου μπορείς να πας και να τη βγάλεις οικονομικά. Και οι ''εξωτικές'' χώρες όπως τις αναφέρεις είναι ελάχιστες.Αν πραγματικά σε ενδιαφέρει να κάνεις πρακτική άσκηση και σε απασχολεί το οικονομικό μπορείς να απευθυνθείς σε εμάς για να σε κατευθύνουμε. Οι αραβικές χώρες και τα Βαλκάνια συμφέρουν πολύ. Και αν θέλεις να δουλέψεις και πολύ, η Γερμανια είναι πολύ καλή επιλογή γιατί η ζωή δεν είναι ακριβή και αεροπορικά εισητήρια φτηνά υπάρχουν. Επίσης κάποιες πρακτικές διαρκούν 6-12μήνες άρα το κόστος των μεταφορικώνγια την Ινδάι για παράδειγμα ισοσταθμίζεται. Σε κάθε χώρα πάντως σου παρέχουν πάσο και γενικά τις περισσότερες από τις παροχές ενός φοιτητη. Το κατά πόσο η πρακτική άσκηση είναι χαβαλές, αυτό εξαρτάται πολύ από αυτόν που την κάνει. Αν θες να δουλέψεις και να μάθεις, μπορείς.

Αυτά, λοιπόν για όσους ενδιαφέρονται...όποιος διαφωνεί είναι σεβαστό. Από εκεί και πέρα, νομίζω αξίζει να μην χαθεί αυτή η ευκαιρία που κάποιοι άλλοι θεωρούν μοναδική. Η ΙΑΕΣΤΕ έχει αλλάξει πολλών τις ζωές, και άλλων καθόλου. Για αυτούς που βρήκαν καλή δουλειά, διπλωματική, καλές συστατικές, μοναδικούς φίλους ή ακόμα και παντρεύτηκαν:) θεωρώ ότι αξίζει μια προσπάθεια. Για τους υπολοιπους, πάντα προσπαθούμε για το καλύτερο και μακάρι να είχαμε λεφτά για να βοηθάμε και τους ασθενέστερους να έχουν ακριβώς ίδιες ευκαιρίες. Το ότι υπάρχει όμως κοινωνική ανισότητα, δε σημαίνει ότι δεν προσπαθούμε με τα μέσα που έχουμε να προσφέρουμε κάτι, έστω όχι το απολύτως δίκαιο αλλά το εφικτό.

Φιλικά

Πιστεύω πως δεν με καλύπτει από αυτά που ξέρω για την ιαστέ.
Και δεν καταλαβαίνω καθόλου το ύφος σου. Θέλεις αποδείξεις για το ότι εγώ δεν μπορώ να κάνω πρακτική κάπου έξω;Τί θα αλλάξει δηλ όταν πάω 3ο έτος; το "Μπράβο" δεν έπιασα...

Μια μικροδιαφορα που εντοπιζω, ειναι πως το Erasmus ειναι καθαρα εσωτερικο πανεπιστημιακο, ενω η IAESTE οχι. Το erasmus ειναι συνεργασια μεταξυ Πανεπιστημιων. Η IAESTE δουλευει με εταιριες, το Πανεπιστημιο απλως την διευκολυνει (ανοιγει λοιπον κι ενα αλλο μεγαλο θεμα εδω, αναφορικα με τη συνδεση του Πανεπιστημιου με τις εταιριες...)

Μη βγαζεις ομως αυθαιρετα συμπερασματα, κανενας δεν ειπε (οχι σ' αυτο του τοπικ τουλαχιστον) "να την κλεισουμε την IAESTE"... Το οτι προβληματιζεται καποιος για το κατα ποσον πρεπει να την υποστηριξει σε ενα σοβαρο προβλημα που της ετυχε, δεν σημαινει πως θελει "να την κλεισει"...

Επιπλεον, ισως οντως θα 'πρεπε, αντι γι' αυτην να κλεισουμε κατι γραφεια (ονοματα δε λεμε) καθηγηταδων, που για να ασχοληθεις με το μαθημα τους πρεπει να βγαλεις απο την τσεπη σου 100 περιπου ευρω για να αγορασεις τα απαραιτητα υλικα, και το τμημα δεν λεει να συγκινηθει χρονια τωρα...........

Το σχέδιο δεν είναι τίποτα... Σκέψου ότι κάτι άλλοι καθηγητάδες έχουν τα τηλέφωνα του πανεπιστημίου στο χρυσό οδηγό, σε διάφορες εταιρίες...έλεος

Δηλαδή η επιλογή της κατάληψης συγκεκριμένα του χώρου της IASTEE έχει και...συμβολικό υπόβαθρο; :D

To θέμα εν προκειμένω δεν είναι το πώς λειτουργεί η IASTEE (αυτό πάντως μπορούμε να το συζητήσουμε σε άλλη κουβέντα).

Ο χώρος αυτός παραχωρήθηκε από το πανεπιστήμιο και η IASTEE έχει υπάρξει ωφέλιμη για πάρα πολλούς φοιτητές... Είτε επειδή συμμετείχαν σε προγράμματα οι ίδιοι, είτε ασχολούμενοι με οργανωτικά θέματα και υποδεχόμενοι τους φοιτητές του εξωτερικού.
Αυτόν τον χώρο δεν μπορείς να τον καταλαμβάνεις τραμπούκικα. Σόρυ, αλλά εγώ έτσι βλέπω τα πράγματα. Ως αυτονόητα...
Κι εγώ έχω σε εκτίμηση τα αναρχικά στέκια-καταλήψεις, αλλά μην μπλέκουμε και τα μπούτια μας τώρα  :P

Να  κάνω μια επισύμανση πάντως. ¨Οπως ανέφερα και σε αρχικά πόστ σ' αυτό το τόπικ, δεν κατατάσσω τους καταληψίες αυτούς στον αναρχικό χώρο.

αν και γενικά η συζήτηση έχει φύγει off topic, θέλω να σχολιάσω ένα πραγματάκι...

το αν η IAESTE προσφέρεται σε όλους τους φοιτητές και αν τους εξυπηρετεί...

σκεφτείτε απλώς ότι άμα δεν υπήρχε η IAESTE, η πρακτική άσκηση στο εξωτερικό θα ήταν απλώς άπιαστο όνειρο για τους περισσότερους φοιτητές...από κάθε πλευρά...οικονομική πλευρά, εξεύρεση εταιρίας για να κάνεις τη πρακτική, εξεύρεση χώρου διαμονής, διατροφής...και και και...υπάρχουν βέβαια και τα προγράμματα της ευρώπης,,,αλλά αυτά είναι πολύ πιο δύσκολο να τα κυνηγήσεις...η *συντριπτική πλειψηφία* των φοιτητών δε τα αγνοεί...(εδώ δεν γνωρίζουν τις οργανώσεις του πολυτεχνείου τους...)

η ΙAESTE έρχεται και σου δίνει το πιάτο χειροπιαστά αυτή την δυνατότητα...μια δυνατότητα που άλλως δεν θα είχες (εδώ πολλοί δεν μπορούν να βρουν πρακτική στην Ελλάδα)...φροντίζοντας σε συντονισμό με τις υπόλοιπες επιτροπές να σου παρέχει τις μέγιστες διευκολύνσεις μιας και αυτοί...φοιτητές είναι όπως εσύ...κι όχι πλούσιοι φοιτητές...

και ποιο είναι το αντεπιχειρήμα...."μπορεί να το αντέξει το βαλάντιο του καθενός"...
σε λίγο η ΙΑESTE θα φταίει και για τις κοινωνικές ανισότητες στη χώρα μας...

συγνώμη,,,αλλά όταν στη ταϊλάνδη μια πρωτοβουλία φοιτητών άνοιγε την τοπική επιτροπή της IAESTE...δεν σκέφτηκε αν θα μπορεί ο κάθε έλληνας να πάει στη ταιλάνδη...αλλά αν θα έχει ο ταιλανδός φοιτητής τη δυνατότητα να βγει από τη χώρα του και να γνωρίσει νέα πράγματα...

ένα πρώτο αντεπιχείρημα...είναι ότι αν δεν υπήρχε η IAESTE δεν θα μπορούσε να το αντέξει οικονομικά κανείς και για πουθενά! (τρέξτε λίγο να δείτε όρους και συνθήκες για αντίστοιχα ευρωπαϊκά προγράμματα - η IAESTE παρεπιπτόντως είναι οργανισμός όχι πρόγραμμα)

σε δεύτερη φάση, αν δεν μπορείς να πας ταϊλάνδη, πήγαινε ισπανία...
αν δεν μπορείς να πας ισπανία...πήγαινε γερμανία...
αν δε μπορείς να πας γερμανία...πήγαινε Βαλκάνια....πήγαινε όπου...

σημασία έχει ότι ο καθένας μπορεί να πάει κάπου....και από μόνη της η εμπειρία να βρεθείς στο εξωτερικό...να επιβιώσεις (...βιοτικά...αλλά και κυρίως κοινωνικά!)...να συνεργαστείς με ξένους ανθρώπους στη νοοτροπία και στον τρόπο σκέψης και σε όλα....να δεις νέα πράγματα...να αποκτήσεις εμπειρίες...είναι τόσο πολύτιμη....που το ελάχιστο είναι αν αυτό θα γίνει στη σερβία....ή στη Κουάλα Λουμπούρ...

μη τα ισοπεδώνουμε όλα...η IAESTE δεν μπορεί να αλλάξει το σύστημα,,,ούτε να μας δώσει τη δυνατότητα σε όλους να πάμε παντού....

μας δίνει όμως τη δυνατότητα να πάμε κάπου....που άλλως δεν θα είχαμε...

και μόνο αυτό πιστεύω λήγει αυτή τη συζήτηση....για ...το...IAESTE...

ιχιψ_

(κάπως ετεροχρονισμένα...αλλά όσο το έγραφα...έπεσε η σύνδεση....)

επίσης συνέχεια βγαίνουμε και λέμε και λέμε...αλλά τη δική μας ευθύνη δεν την κοιτάμε πουθενά ...αφού δεν μπόρεσε να μας τα δώσει όλα η IAESTE να πάει να πνιγεί...

γνωρίζετε ότι υπάρχει δεσμευμένο κονδύλι στη κοσμητεία κάθε χρόνο για τη χρηματοδότηση οργανώσεων; γιατί η IAESTE πέρισυ πήρε μόνο 3 ή 4 χιλιάρικα (το ακριβές ποσό δεν το θυμάμαι αλλά αυτή είναι η τάξη μεγέθους) από τη κοσμητεία; γιατί να μην πάρει περισσότερα να συνεπικουρεί τους φοιτητές σε μακρυνά ταξίδια ή να δεσμευτεί η κοσμητεία να βοηθά οικονομικά αυτούς τους φοιτητές παρακάμπτωντας την IAESTE....

αντίθετα,,,τα λεφτά μένουν αναξιοποίητα...και δεν συσσωρεύεται το υπόλοιπο κάθε χρονιάς...αλλά αναδιανέμεται...(ή απλά...νέμεται...)

το γνώριζε κανείς σας αυτό; πίεσε κανείς γι αυτό;

γνωρίζετε ότι αντίστοιχα κονδύλια υπάρχουν στην κοσμητεία και στο κέντρο ερευνών (ο μάργαρης πήγε να κάνει μια πρώτη κίνηση με τον πανά);,,,ποιος πίεσε ποιος διεκδίκησε γι αυτα;

δυστυχώς αυτά τα ξέρουμε μόνο όσοι ασχολούμαστε με οργανώσεις...κι όταν τα λέμε στους φοιτητές ...είναι σαν να μην τα λέμε...και τρώμε το κράξιμο των φοιτητών μετά...
συγνώμη σου πληρώνω/εξασφαλίζω διαμονή και διατροφή...αλλά δεν μπορώ να σου πληρώσω και τα εισητήρια...

δυστυχώς όμως μόνοι μας...25 άτομα στη μια ομάδα...10 στη άλλη...15 στη τρίτη...δεν μπορούμε να τα απορροφήσουμε όλα αυτά τα κονδύλια...χωρίς την υποστήριξη τρίτων....

αν αυτά δεν τα γνωρίζατε, τότε το τιμιότερο πράγμα που μπορείτε να κάνετε είναι τουλάχιστον να δείξετε εγκράτεια λόγων απέναντι στην προσπάθεια κάποιων συμφοιτητών σας ...

ixic_

EDIT: τα παραπάνω φυσικά αναφέρονται σαν πιθανές πηγές χρηματοδότησης για όσα ζητάτε...
ζητήστε από τις ομάδες αφού ενδιαφέρεστε τόσο και συνδράμετε το έργο τους...παρά εύκολα να κάνετε μια τέτοιου είδους χαμηλή κριτική...

είτε θα αντιληφθείτε ότι τα πράγματα δεν είναι και τόσο εύκολα και οι ομάδες ήδη κάνουν ότι μπορούν, είτε θα καταφέρουμε κάτι περισσότερο όλοι μαζί....over.

Όχι δεν τα γνώριζα, θα πρέπει να σωπάσω;
Για να συνδυάσω και αυτό που είπε ο aliakmwn (μια που ασχολήσαι με την
τη ροή των κονδυλίων) θα προτιμούσα να είχα δωρεάν τα όργανα του τεχνικού σχεδίου παρά να πάνε στην ΙΑΕSTE που είναι και επιλογή αν θέλεις να συμμετάσχεις.

Αυτό το τελευταίο ήταν άθλιο Luben. Είναι σαν αυτά που λέει ο Nosferatu για τους δασκάλους ("καλύτερα να τα πάρουμε εμείς παρά αυτοί").

όχι νέσσα έχεις άδικο...
δηλαδή εγώ αν πω, τα λεφτά στην παιδεία και όχι στα οπλα και τα F16 θα διαπράξω το ίδιο ..."ολίσθημα" με τον λούμπεν;;;

Και μόνο το γεγονός ότι συζητάμε για το δίκαιο της κατάληψης μιας ομάδας αναρχικών που δεν έχουν καμμιά σχέση με το πανεπιστήμιο, του χώρου μιας εθελοντικής ομάδας φοιτητών όπως η IAESTE που έχει προσφέρει τόσα πολλά, εμένα προσωπικά με θλίβει :-\.

Και καθόμαστε και λέμε ότι η IAESTE δεν επιτρέπει πρακτική σε όλους και ότι είναι ακριβές οι χώρες. Μα όποιος θέλει πάει και διαλέγει που θα πάει! Και υπάρχει πιο αξιοκρατικός τρόπος επιλογής από το μέσο όρο και τον αριθμό των χρωστούμενων μαθημάτων;;

Luben είσαι γνωστός προβοκάτωρας εδώ μέσα. Δεν ξέρω αν το κάνεις επίτηδες ή όχι, πάντως σε κάθε περίπτωση πρέπει να καταλάβεις ότι αυτό το θέμα είναι σοβαρό. Αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση δεκάδες παιδιά θα χάσουν αυτή την ευκαιρία για πρακτική. Μην το μπαχαλεύεις λοιπόν.

κατ αρχάς δεν σου είπα να σωπάσεις...είπα να είσαι πιο εγκρατής σε αυτά που λες...κι όχι μόνο εσύ...ο καθένας μας....αλλά προς θεού ...δεν σου είπα να σωπάσεις...

από εκεί και πέρα, καλώς ή κακώς η πολιτική του πανεπιστημίου είναι αυτή...κι αυτά τα λεφτά που κρατούνται γι αυτό το σκοπό...δεν μπορούν εξ ορισμού να διατεθούν αλλού,,,αν δεν αξιοποιηθούν αναλόγως...συνήθως...χάνονται (pure magic)...

από εκεί και πέρα, για το σχέδιό υπάρχουν λεφτά, βούληση υπάρχει; εκτός από το να παραπονιέσαι εδώ ή στις συζητήσεις με τους φίλους σου πήγες -μη το πάρεις προσωπικά, γενικά μιλάω- εσύ να παραστείς σε γενική συνέλευση του τμήματός σου και να πιέσεις τους εκπροσώπους σου;

κάποιοι καθηγητές φωνάζουν να πάμε να πιέσουμε για τα λεφτά που υπάρχουν και δεν αξιοποιούνται...., να τους δώσουμε άλλοθι να ξεσπαθώσουν,,,,

κι εμείς ακόμα παραπονιόμαστε γιατί δεν μας δίνουν σχέδιο...

και με το παράπονο θα μείνουμε...

εκτός αν θεωρείς ότι το σχέδιο μένει πίσω γιατί το πανεπιστήμιο κρατεί καποιες χιλιάδες ευρώ για να διατεθούν σε τέτοιους σκοπούς...

ixic_

Όχι, γιατί το να ξοδεύονται λεφτά στα F-16 είναι αντικειμενικά κακό. Αν όμως πεις πχ "λεφτά για τα νοσοκομεία και όχι για τα σχολεία" τότε ναι, θα έχεις άδικο.

Δεν υπάρχει τίποτα αντικειμενικό. Όλα είναι υποκειμενικά.

(Ο Άσχετος - Είπα μια μαλακία για να πω κάτι)

τί θα πει αντικειμενικά κακό; γαιτί μπαίνουμε τώρα σε τετοια νερά; μείνε σ' αυτά που είπα...

Ε, τι θες να σου πω; Με ρώτησες κάτι και σου απάντησα...

Εν προκειμενω, ο μονος που δρα προβοκατορικα εισαι εσυ, και φαινεται ακριβως εδω:


Εγω δεν συζητησα για κανενα "δικαιο" της ομαδας, και νομιζω πως ουτε και ο Luben το εκανε...
Η κουβεντα ηταν για το "δικαιο" της ομαδας IAESTE, και παρουσιαστηκε μια αλλη αποψη, που προχωραει το θεμα λιγο παραπερα απο τις πρωτες σκεψεις, κανοντας παραλληλισμους...

Τωρα πώς καταλαβες εσυ οτι δινουμε δικαιο στους καταληψιες......... ουτε εσυ ο ιδιος δεν το ξερεις.


Λιγο πιο πανω ακουστηκε το τραγικο "δεν μπορεις να πας εκει? πανε πιο εδω. Ουτε εκει? Ε, πανε στα Βαλκανια"

Δηλαδη, βρισκω μια εταιρια η οποια ασχολειται με το αντικειμενο που με ενδιαφερει αμεσα, αλλα επειδη ειναι σε μακρυνη χωρα, πηγαινω σε μια λιγοτερο σχετικη, μονο και μονο επειδη ειναι πιο κοντα και πιο φθηνα... Μπραβο ρε, ωραια λογικη!

Οσο για τον αριθμο των μαθηματων και τις βαθμολογιες, θα ηταν αντικειμενικα στοιχεια σε ενα πιο αξιοκρατικο συστημα.

οκ

Αν υπάρχουν πιο αντικειμενικά κριτήρια προκειμένου για την (απαραίτητη) επιλογή, ας μας τα πει κάποιος να χρησιμοποιούμε αυτά...

Από εκεί και πέρα, αν τύχει κάποιος να θέλει να δουλέψει σε μία συγκεκριμένη εταιρία, είμαι σίγουρη ότι τα παιδιά από την IAESTE θα κάνουν φιλότιμες προσπάθειες να τον διευκολύνουν. Αλλά πόσοι είναι αυτοί;

η λογική δεν ήταν αυτή....αυτός είναι ο τρόπος που το μετέφρασες...αλλά εγώ είπα πολλά άλλα που αγνόησες...δεν έχω κάτι να προσθέσω...σου λέω απλά να ξαναδιαβάσεις αυτά που έγραψα...

όσο για το αν βρήκες μια δουλειά σχετική...σου θυμίζω ότι οι θέσεις της IAESTE βγαίνουν για ηλεκτρολόγους, μηχανολόγους, πολιτικούς κτλπ. οπότε όπου και να πας,,,σχετικό με το αντικείμενό σου θα είναι...(μπορεί όχι με τις προσωπικές κατευθύνσεις) αλλά πάντα με το αντικείμενό σου...από εκεί και πέρα,,,η πρακτική σημαίνει πολλά περισσότερα από το να πάρεις στείρες γνώσεις αυστηρά πάνω σε ένα αντικείμενο που σε ενδιαφέρει....

και εν τέλει η λύση που προτείνεις ποια είναι αφού αυτό είναι τραγικό;

αναφορικά με το τρίτο σκέλος...ναι είναι άδικο ορισμένες φορές...αλλά μπορείς να βρεις μια εναλλακτική; μπορείς να βρεις κάτι πιο αντικειμενικό; πρότεινε κάτι...μόνο μια κρίση πετάς και φεύγεις...εμ δεν γίνεται έτσι...τίποτα δεν είναι τέλειο...αλλα με το να βλέπουμε μόνο τις ατέλειες και να μην έχουμε να αντιπροτείνουμε...δεν λέει και πολλά...

τέταρτον....

το θεωρώ τραγικό ότι μπήκα σε μια τέτοια συζήτηση, και όπως μπήκα, γιατί τα δάχτυλα μου δεν άντεχαν να βλέπουν τέτοια πράγματα και να μένουν άπραγα, βγαίνω....

αν η συζήτηση επιστρέψει στο αρχικό τοπικ, κι έχω κάτι να πω θα επιστρέψω...

να περνάτε όμορφα...

ixic_

Γιατι το παιρνεις προσωπικα καλε μου ανθρωπε? Δεν σχολιαζουμε το ηθος ή τις πεποιθησεις σου, μια κατασταση σχολιαζουμε, και την προσεγγιζουμε πολιτικα!

ότι να ναι....

ixic_

εντελώς όμως...

Δεν είναι προσωπικό το ζήτημα. Ο Α λέει ένα επιχείρημα. Ο Β απαντά όχι στο επιχείρημα του Α, αλλά σε ένα παραπλήσιο φανταστικό επιχείρημα Α' (straw man). Έτσι όμως διαστρεβλώνεται η συζήτηση, γιατί χάνονται τα νοήματα.

Όπως πάντα, βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα. Δεν είπα εγώ ότι δίνετε δίκιο στους καταληψίες. Είπα ότι συζητάμε για το αν έχουν δίκιο ή όχι, ενώ είναι αυτονόητο πως έχουν άδικο! Και αντί να συζητάμε για αυτό αυτή τη στιγμή θα έπρεπε να συζητάμε για τρόπους για να διώξουμε τους καταληψίες από τον χώρο της IAESTE. Δεν καταλαβαίνεις ότι αυτό που κάνουμε τώρα μας πάει πίσω;
Για τα υπόλοιπα δεν έχω να προσθέσω κάτι, με κάλυψαν οι προλαλήσαντες.

αποφασίσατε λοιπόν πως έχουν άδικο;
ωραία! Να ξέρουμε με τί όρους κάνουμε τη συζήτηση...
έλεος

Δίκιο έχει ο marauber...

Καλά ρε νέσσα, το καταλάβαμε ότι συμφωνείς μαζί του!
Αλλά ειδοποιήστε με κι εμένα ότι τους καταδικάσαμε να ξέρω τί ποστάρω...

χει χει....μη μας βάζεις όλους στο ίδιο σακί...εγώ σχολίασα ορισμένα πράγματα που ένοιωθα ότι έπρεπε να σχολιάσω αναφορικά με την IAESTE...δεν είπα ποιος έχει δίκιο και ποιος έχει άδικο...(ότι είχα να πω επί του θέματος μέχρι τώρα το είπα στα in topic θέματα),,,

απλά μια διευκρίνιση...

ixic_

Προφανώς έχεις το δικαίωμα να λες ό,τι θέλεις, αλλά πάντως είναι τραγικό να συζητάμε αυτά και όχι το πώς θα τους διώξουμε...

Και για να γυρίσουμε ακριβώς στο θέμα:

Οι άνθρωποι χάσαν το στέκι τους και τώρα βρήκαν το πρώτο τραπέζι πίστα στέκι και το καβαντσώσαν.

Ούτε θεωρίες ούτε τίποτα.

Πλιάτσικό ήταν και τίποτε άλλο.

Αν το κάναν για διαμαρτυρία θα μπορούσαν να βρουν πολλούς άλλους τρόπους. Ας πάνε στο γραφείο του κοσμήτωρα.

Όχι δεν τους βολεύει, θέλουν να είναι κοντά στη χαρτούρα, σε αυτούς που τους ταΐζουν.


Η κατάληψη ενός άχρησιμοποίητου χώρου, όπως έκαναν πριν, ήταν μια λογική και αξιέπαινη πράξη κατ'εμέ.

αυτό που κάνουν τώρα είναι καθαρότατος ΦΑΣΙΣΜΟΣ. ΦΑΣΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ!

Λούμπεν, συγγνώμη αλλά στηρίζεις καθραρά φασιστικές πράξεις.


Όσο για την IASTE, έλεος...

έχω φίλους που πήγαν και γυρίσαν με περισσότερα λεφτά, γιατί απλά το προσπάθησαν.

Στα άλλα νομίζω ο Χριστόφορος ήταν απόλυτα σωστός.

ε εντάξει είμαι τραγικός!
εγώ πάντως δεν καταδικάζω κανέναν (το ξαναλέω: δεν είμαι ο Μαργαρίτης...).

 Όσον αφορά την επιτροπή ερευνών και τα επιπρόσθετα κονδύλια, πέρισυ κάναμε μια κίνηση να ζητήσουμε χρήματα για να χρηματοδοτήσουμε κάποιους καθηγητές που ήθελαν ασκούμενους αλλά δεν είχαν χρήματα να τους πληρώσουν. Μην ξεχνάμε ότι για κάθε θέση που εξασφαλίζουμε για ξένους ασκούμενους στην Ελλάδα, παίρνουμε και μια για έναν Έλληνα φοιτητή. Δυστυχώς, η επιτροπή ερευνών μας...γείωσε! Ομολογώ πως εγώ προσωπικά δε σκέφτηκα να ζητούσαμε χρήματα για ενίσχυση οικονομικά ασθενέστερων φοιτητών, αλλά αν το σκέφτηκε κάποιος και δεν ήρθε να το προτείνει, κακώς. Όχι ότι θα μπορούσαμε σίγουρα να το πετύχουμε αλλά...

Τα χρήματα της Κοσμητείας που μας αναλογούν είναι συγκεκριμένα και για συγκεκριμένες χρήσεις. Οπότε το γεγονός ότι μένουν αναξιοποίητα είναι ότι το γραφείο δεν έχει πχ.παραπάνω ανάγκες σε χαρτικό υλικό. Αν μπορούσαμε να χρηματοδοτούσαμε έστω και έναν παραπάνω φοτητή(+ 1 ξένο πακέτο) θα το κάναμε!

Επειδή όμως έχουμε ξεφύγει πολύ από το θέμα, αύριο θα συναντηθούμε τα μέλη της ΙΑΕΣΤΕ το βράδυ για να συζητήσουμε την κατάστασή μας(για να μην πω την κατάντια μας!) και μετά μάλλον θα ορίσουμε κάποια ανοιχτή συνάντηση με όσους ενδιαφέρονται να μας βοηθήσουν για να οργανωθούμε.

Ευχαριστουμε πάντως για το ενδιαφέρον:)

χμ, το προηγούμενο μνμ το έσβησα γιατί έλεγε πολλά και δεν μου άρεσε....

θα αφήσω μονο μια ατάκα....

πιστεύω ελπίδα να κατάλαβες το πλαίσιο στο οποίο ειπώθηκαν τα παραπάνω, και να μην το αντιλήφθηκες σαν "συμβουλή" ή "αιτίαση" για την iaeste...κάθε άλλο...

ixic_

Και αναφορικά με τις ευκαιρίες να πω κι εγώ ότι το πόσα άτομα θα μπορέσουν να πάνε στο εξωτερικό εξαρτάται από τις θέσεις που δίνουμε ως Ελλάδα, οι οποίες εξαρτώνται άμεσα από τον κόσμο που έχει η ΙΑΕΣΤΕ για να τρέξει και να βρει θέσεις (και από πολλά άλλα πράγματα βέβαια). Αν τρέχαν περισσότεροι, τόσο περισσότεροι, και με περισσότερα χρωστούμενα μαθήματα, θα μπορούσαν να πάνε και σε καλές θέσεις. Λίγο απλοϊκό το σκεπτικό μου, αλλά πιστεύω καταλαβαίνετε τι θέλω να πω.

Απλά σαν σχόλιο.

Να συζητήσουμε όσο θέλετε τους όρους με τους οποίους γίνεται η πρακτική άσκηση στην IAESTE. Αλλά το να συγκρίνουμε το δικαίωμα να έχει χώρο μια ομάδα που έχει προσφέρει και συνεχίζει να προσφέρει τόσα σε εκατοντάδες φοιτητές, με το δικαίωμα μιας ομάδας που θέλει να βάζει τον καφέ από το μαγαζάκι της το θεωρώ απλά άκυρο... Συγγνώμη αλλά μήλα με πορτοκάλια δε έμαθα να συγκρίνω ποτέ...

+1

ixic_/kai mi dianoithei kaneis mod na to svisei :P

Όχι Χριστόφορε, δεν παρανόησα καθόλου αυτά που έγραψες...απλά με αφορμή αυτό ήθελα να δώσω κάποια στοιχεία παραπάνω για να ξέρουν οι συμμετέχοντες στη συζήτηση κάποια παραπάνω στοιχεία για τα οικονομικά μας και να μπορέσουν να κρίνουν καλύτερα. Μην το θεωρείς ως απάντηση στο μήνυμά σου. Εκεί που αναφέρομαι στο ''αν κάποιος το σκέφτηκε'', εννοώ ότι είμαστε ανοιχτή ομάδα σε προτάσεις για πράγματα που μπορούμε να βελτιώσουμε.

@Netgull: Αυτό που λες είναι μεγάλη αλήθεια. Και εφόσον ληθεί το πρόβλημα στέγασης θα χαρούμε να έχουμε νέα μέλη να βοηθήσουν, αν όχι στην ανεύρεση νεων θέσεων πρακτικής άσκησης στην Ελλάδα, τουλάχιστον στη διαδικασία των αιτήσεων, ώστε να ''απελευθερωθούν κάποιοι ''παλιοί'' για να κάνουν το λεγόμενο ''job raising''.

Θα θελα να βλεπα, αν αντι της ΙΑΕΣΤΕ καναν καταληψη σε ενα καμαρακι συλλογου(αν ειχαμε) τι θα λεγατε.

Και ειναι θλιβερο το να λετε: "εμενα δεν με πολυενδιαφερει η ΙΑΕΣΤΕ" ή τι εχω να κερδισω απ αυτη. Δεν ειναι καν θλιβερο. Ειναι κατι χειροτερο. Ειναι απολυτως εγωκεντρικο και τελειως "ΝΕΟΕΛΛΗΝΑΣ". Ειναι σαν αυτα που λεγανε για τις καταληψεις:"ελα μωρε, μεχρι να εφαρμοστουν εμενα δεν θα με πιασει, αρα δεν με ενδιαφερει. Γιατι να αντιδρασω;"

Τι να πω; Ο Netgull εχει απολυτο δικιο. Δηλαδη μιλαμε ακομα για μια κατασταση, στην οποια υπαρχει μια ομαδα που προσφερει εθελοντικη εργασια, ασχετα με το αν γινεται απολυτως σωστα-που ειναι ισως και ευθυνη πολλων απο εμας- και οτι κανουν το κανουν για να βοηθησουν καποια ατομα, ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥΣ. Τους συγκρινουμε αυτους με καποιους που απλα εκμεταλλευονται μια αρρωστη κατασταη σχετικα με το κυλικειο της σχολης, βγαζουν ΚΕΡΔΟΣ απο αυτο και θελουν ενα μερος για να φυλανε τους καφεδες; Ε τοτε να κανουν καταληψη ρε και τις αιθουσες μας να φτιαχνουν και εσπρεσσο.

Καλά, δεν πάμε τώρα στο ζουμί της υπόθεσης, πώς δηλαδή θα επιστρέψει το γραφείο στην ΙΑSTEE??
(και το BEST, καθώς μας έχουν φιλοξενήσει! :D
Δεν κάνουμε καμμιά κατάληψη και μεις να βρούμε την υγειά μας? :P)

ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ  ΓΙΑ  ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΚΑΙ ΣΥΖΗΤΗΣΗ

ΠΕΜΠΤΗ 12/10     12μμ.

ΦΟΥΑΓΙΕ ΠΟΛΥΤΕΧΝΙΚΗΣ ΣΧΟΛΗΣ           

Στη σημερινή συζήτηση που κάναμε τα μέλη της ΙΑΕΣΤΕ ορίσαμε την παραπάνω συνάντηση, ώστε να συζητηθούν οι διάφορες προτάσεις για την επίλυση του γνωστού προβλήματος. Χρειαζόμαστε τη στήριξη όσο το δυνατόν περισσοτέρων. Και παρακαλούμε προωθήστε το ραντεβού σε όσους ξέρετε ότι μπορεί να ενδιαφέρονται για το θέμα. Κι εμείς από Δευτέρα θα κολλήσουμε παντού χαρτιά και θα μοιράσουμε σε όσα αμφιθέατρα μπορούμε, όπου δίνουν οι φοιτητές μαθήματα. Τα λέμε εκεί!

Λοιπόν παιδιά σας περιμένουμε μεθαύριο στις 12:00 να συζητήσουμε από κοντά όλα αυτά που λέμε μέσω forum. Όπως είπε και η Ελπίδα είναι σημαντικό να ενημερωθεί πολύς κόσμος για την αυριανή συνάντηση, so spread the word!

Άλλωστε η IAESTE δεν έχει νόημα ύπαρξης αν οι φοιτητές δεν ενδιαφέρονται να υπάρχει!

Αύριο είναι ή μεθαύριο; :???:

Μεθαύριο!! Ποιός είπε αύριο?!?! (blush)

Αντιγραφή από την λίστα:

Όπως οι περισσότεροι γνωρίζουν, από τις 19 Σεπτεμβρίου το γραφείο της IAESTE τελεί υπό κατάληψη από την ομάδα των αναρχικών που πουλάει καφέδες πάνω από το κυλικείο.
 
Από μέρους των μελών της IAESTE έγιναν και γίνονται καθημερινά προσπάθειες για να βρεθεί κάποια βιώσιμη λύση για το πρόβλημα. Μιλήσαμε επανειλημμένως με τους ίδιους, τον κ.Κοσμήτορα, απευθυνθήκαμε στον κ.Πρύτανη, αλλά απ' ό,τι φαίνεται λύση δε βρίσκεται και η κατάσταση φαίνεται να σταθεροποιείται... Από τη μια ο Πρύτανης είναι της άποψης να χτιστεί κάπου αλλού κάτι, ώστε αφού τους έχουμε που τους έχουμε, να μην είναι ΜΕΣΑ στο κτίριο αλλά κάπου έξω όπως ήταν και πριν, μέχρι να βρεθεί κάποια οριστική λύση. Από την άλλη όμως ο Κοσμήτορας είναι εντελώς κάθετος και λέει ότι όχι μόνο δε θα συναινέσει να γίνει κάτι τέτοιο, αλλά θα γκρεμίσει οτιδήποτε χτιστεί. Η λύση του Κοσμήτορα είναι να περιμένουμε κανένα μήνα ακόμα και μετά οι φοιτητές θα εξαγριωθούν με αυτήν την κατάσταση και θα πανε να τους βγάλουν έξω...
 
Αυτό θα ήταν καλή λύση, αλλά, όπως έγινε και με τους αναρχικούς της ιατρικής σχολής, το ίδιο βράδυ θα πανε και θα τα σπάσουνε όλα.
 
Μπροστά σε αυτό το αδιέξοδο, καλούμε όλους όσους ενδιαφέρονται για τη συνέχιση αυτού του προγράμματος ανταλλαγής φοιτητών σε συγκέντρωση στο φουαγιέ του Πολυτεχνείου
 
ΠΕΜΠΤΗ 12-10-06 στις 12:00 το μεσημέρι
 
για να συζητήσουμε τι μπορεί να γίνει με αυτό το θέμα. Εμείς έχουμε κάποιες ακόμα προτάσεις, που χρειάζονται όμως τη στήριξη των φοιτητών. Η IAESTE άλλωστε έχει νόημα ύπαρξης μόνο εφόσον οι φοιτητές τη στηρίζουν και θέλουν να υπάρχει!
 
Ελάτε κι εσείς με προτάσεις αν υπάρχουν,
 
αυτά προς το παρόν,
 
Βασίλης Γιαννόγλου

Πλήρης ανακοίνωση για το ζήτημα της κατάληψης και της συνάντησης της Πέμπτης υπάρχει στο χώρο της IAESTE στο thmmy.

Όπως άλλωστε και στην λίστα

επαναφορά στα recent...

Tι έγινε? Ξέρει κανείς να μας πει?

Βασικά, τίποτα... και δε βρήκαμε και τον κοσμήτορα να του πούμε κανά δυο φωνήεντα...

Υπήρξε μια πρόταση να πάνε οι αναρχικοί και να καταλάβουν το καμαράκι του φύλακα, για να αφήσουν την IAESTE ήσυχη, αλλά χλωμό το βλέπω... τα παιδιά από την IAESTE θα έρθουν και στη συνέλευση, ακούστηκε να έρθουν και οι αναρχικοί να πουν τι προτείνουν, αλλά και πάλι δεν το βλέπω, γιατί δεν αναγνωρίζουν συλλόγους... :(

Θα ξαναγίνει συνάντηση πάντως (δεν ξέρω πότε, θα βγει ανακοίνωση).

Τίποτα. Οι αναρχικοί βολεύτηκαν εκεί και δε φαίνονται πρόθυμοι να φύγουν. Πραγματικά δεν είδα να υπάρχει ελπίδα συννενόησης μαζί τους.
Το μόνο που έλεγαν συνέχεια είναι να πάνε οι της IAESTE στον κοσμήτορα και να τον πιέσουν (δυναμικά!) να τους βρει άλλο χώρο! Δηλαδή μεταθέτουν το δικό τους "πρόβλημα" (γιατί στο κάτω κάτω αυτοί δεν έχουν καμιά δουλειά στο πανεπιστήμιο) σε πραγματικό πρόβλημα της IAESTE. Αν είναι δυνατόν!
Μάλλον θα χρειαστούν πιο δραστικά μέτρα.

Πάντως πείτε μου ρε παιδιά: Το χώρο που κατέλαβαν οι αναρχικοί τον χρησιμοποιούν;
Γιατί εγώ όσες φορές πέρασα από κει δεν είδα κανέναν μέσα!

deleted

Ενα ντου... στους αναρχοκαμμενους ειναι η καλυτερη λυση. Να δεις μετα πως θα καθονται σουζα!
10 μ@λ@κες βγαζουν προβλημα. Και δε ειναι η πρωτη φορα, ελεος, φτανει πια!

Τί ντου ρε παιδιά!!!Εδώ μαζευτήκαμε 25 άτομα, για να μιλήσουμε. Από αυτούς πόσοι θα είναι διατεθιμένοι να κάνουν και ντου!? Τέλος πάντων, το κείμενο που υπογράψαμε χθες θα το γράψω σε ηλεκτρονική μορφή και θα μαζέψουμε κι άλλες υπογραφές. Μάλλον από βδομάδα θα είμαι στο Πολυτεχνείο ένα 2ωρο και όποιος θέλει θα μπορεί να το υπογράψει. Σκέφτομαι να το κολλήσω και στις πόρτες των αιθουσών να υπογράφει όποιος θέλει. Θα πάμε και στα μέλη ΔΕΠ και μάλλον θα μας στηρίξει και ο Απειρέσιος. Θα μαζέψουμε και αποφάσεις των συνελεύσεων φοιτητών και από εκεί και πέρα νομίζω ότι θα έχουμε κάνει το χρέος μας.

Αν ο Κοσμήτορας, (πού όπως πετυχημενα ειπώθηκε χθες, λέγεται έτσι γιατί είναι στον κόσμο του :) ) πιεστεί λιγάκι καλώς, αλλιώς πλέον εγώ δε δέχομαι να χάνω το χρόνο μου και την ηρεμία μου προσπαθώντας να πολεμήσω το παράλογο και απο τις δύο μεριές(Κοσμήτορας και αναρχικοί) με όπλο τη λογική. Και όλα αυτά να τα κάνω για το καλό άλλων, οι οποίοι δεν ενδιαφέρονται κιόλας!!! Αιτήσεις ξέρουν όλοι να κάνουν, αλλά μονο αυτό!

Θέλω να ευχαριστήσω πολύ τα παιδιά που ήρθαν χθες και μας βοήθησαν πραγματικά. Αν υπάρχει κάτι νεώτερο θα ξανακαλέσουμε συνάντηση, αλλά ρε παιδιά αυτοί οι 100 που πήραν θέσεις πέρισυ και πρόπερσι και οι άλλοι 300-400 που θα έκαναν αιτήσεις φέτος πού είναι? όπως είπε και ο Βασίλης η ΙΑΕΣΤΕ έχει λόγο ύπαρξης αν το θέλουν οι φοιτητές!

Φιλικά
Ελπίδα

Όταν θα το γράψεις σε ηλεκτρονική μορφή, μήπως μπορείς να το ανεβάσεις κι εδώ (ή να μου το στείλεις) για να το έχει και η ΡΑΠ; Όταν θα βγάλουμε τραπεζάκι και θα μαζεύουμε υπογραφές και οικονομική ενίσχυση για στήριξη στην απεργία των δασκάλων, μπορούμε παράλληλα να μαζεύουμε και για την IAESTE.

(Μόνο να μας ειδοποιήσεις για το πότε θα τις χρειαστείτε, για να προλάβουμε να σας τις παραδώσουμε, γιατί ήδη μια φορά την πατήσαμε :P)

Σε αυτό που λέει η Ελπίδα, έχει δίκιο.
Στην συγκέντρωση που έκανε η IAESTE έβλεπα πολλούς από το έτος μου που έκαναν πρακτική στο εξωτερικό μέσω της IAESTE να κοιτούν αδιάφορα την συγκέντρωση και να προσπερνούν. Έτσι δεν λύνονται τα προβλήματα... :(
Η αχαριστεία σε όλο της το μεγαλείο... :(

Μήπως μια αφίσα θα βοήθουσε πολύ περισσότερο?

Οι εκκλήσεις μέσω ίντερνετ δεν επιδρούν σε κόσμο που κινείται στο χώρο του πολυτεχνείου και πραγματικά τον ενδιαφέρει τι συμβαίνει εκεί. Μέσω ίντερνετ νομίζω είναι πιο ψυχρά τα πράγματα.

Δεν ήρθα στη συνάντησή που έγινε λόγω εξεταστικής. Επίσης δεν έχω συμμετάσχει σε πρόγραμμα της ΙΑΕSTE. Μια αφίσα νομίζω προσωπικά θα με ταρακουνούσε περισσότερο και θα ενδιαφερόμουνα να δω και στο φόρουμ τι παίζει. Το ίδιο θα συνέβαινε και με πολύ κόσμο που θέλει να δει κινητοποίηση εντός σχολής.

Σίγουρα κάποιος μόνο να σας κατηγορήσει δεν μπορεί. Κι εγώ κατηγορώ τον εαυτό μου που δεν ενδιαφέρθηκα περισσότερο, γιατί όταν το πρωτοάκουσα πραγματικά με τσάτισε όσο λίγα πράματα φέτος.

Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι δεν κάνει τίποτα η κοσμητεία. Πρόκειται για πλιάτσικο εντός πολυτεχνικής. Θα πρέπει εμείς να κάνουμε τους μπάτσους δηλαδή? Σε τι μπουρδ... ζούμε????

Αν είναι πολιτική πράξη εκ μέρους τους να γυρίζουμε σε πρωτόγονες μορφές ζωής του στυλ "βρίσκω και τα κάνω", ε να υπάρξει η αντίστοιχη απόφαση να τους πετάξει κάποιος από εκεί μέσα για να μην πω τπτ χειρότερο. Και ο κάποιος λέει η λογική (λόγω και της ιδιαίτερης λόγω ασύλου κατάστασης του χώρου) δεν είναι άλλος από την κοσμητεία.

Συλλογή υπογραφών για διαμαρτυρία στη στάση της κοσμητείας και όχι των τσογλανιών.
 

Δεν ξέρω εάν διάβασες παραπάνω, αλλά η μέθοδος αυτή είχε εφαρμοστεί και στο παρελθόν: Οι αναρχικοί εξαγριώθηκαν περισσότερο και την ίδια μέρα επέστρεψαν κάνοντάς τα όλα γυαλιά καρφιά.

Περιφρούρηση ίσως;

για πόσο και από ποιους;

σκεφτείτε λίγο πριν ξεχυθεί ο επαναστατισμός από μέσα σας...

ixic_

deleted

Σας επισυνάπτω το κείμενο που τροποιήσαμε με τον κ.Κίτσα και το οποίο θα υπογράψει και ο Απειρέσιος. Με αυτό το κείμενο θα κατέβουμε και την Τετάρτη στη συνέλευση και θα ζητήσουμε τη στήριξή σας. Επίσης, στην επόμενη συνέλευση των μελών ΔΕΠ του Τμήματος θα τους ζητηθεί να το υπογράψουν. Από την Τετάρτη θα το κολήσουμε και στις πόρτες των αιθουσών διδασκαλίας και θα μαζέψουμε έτσι επιπλέον υπογραφές, από όσους ενδιαφέρονται μεν αλλά δεν έχουν χρόνο να διαθέσουν για συναντήσεις.

Για οποιεσδήποτε άλλες προτάσεις, είμαστε ανοιχτοί. Καθώς και για προσφορές ατόμων που θα μπορούσαν να αναλάβουν κάποια μικροδουλειά, όπως να ανανεώνουν τα χαρτιά στις πόρτες για να μην τρέχουμε κάθε μέρα και για αυτό εμείς. Η να μας βοηθήσουν την επόμενη φορά που θα πρέπει να φωτοτυπήσουμε-κολλήσουμε ανακοινώσεις στο Πολυτεχνείο.Ή να αναλάβουν να ενημερώσουν κάποιο έτος για την κατάσταση, ώστε να μαζευτούν πιο εύκολα οι υπογραφές μετά. Γενικά οποιαδήποτε προσφορά δεκτή!!!

ΟΚ! Θυμηθείτε να μας πείτε πότε τις θέλετε.

στο παρεπιπτώντος...μια ενημέρωση για το τι έγινε σήμερα αναφορικά με το θέμα της IAESTE κατά τη διάρκεια της γενικής συνέλευσης....

αρχικά μίλησαν κάποια παιδιά της IAESTE κάνοντας μια σύντομη παρουσίαση του προβλήματος και απαντώντας κυρίως σε διευκρινιστικές ερωτήσεις, παρά αντίλογο....μετά το τέλος της εισήγησης μοιράστηκαν κάποια φυλλάδια για συγκέντρωση υπογραφών...

στο τέλος της συνέλευσης κατέβηκε ψήφισμα το οποίο πάρθηκε με σχετική ευκολία...συγκεκριμένα δεν έγινε καν καταμέτρηση ψήφων μιας και η πλειοψηφία ήταν προφανής...

επί του ψηφίσματος έκανε κάποιες ερωτήσεις η ΠΚΣ, αναφορικά με την υπόσταση της IAESTE (αν αναγνωρίζεται από το πανεπιστήμιο, αν έχει νομική υπόσταση κτλπ), τις πηγές χρηματοδότησής της και τέλος αναφορικά με το μισθό που παίρνουν οι ασκούμενοι κι αν ασφαλίζονται...

αυτά τα ολίγα...

ixic_/pou telika tha figei (?) gia poliiii (an)

deleted

Καλο ειναι να στηθει το τραπεζακι του συλλογου γενικα...
Ερχεται δυσκολο εξαμηνο και ενα μερος για καθημερινη συζητητση/ενημερωση ειναι καλο να υπαρχει.

deleted

χα :)

πολύ ωραίο αυτό! :)

δεν είναι μόνο ότι θα μαζευτούν περισσότερες υπογραφές με αυτό το τρόπο, αλλά γενικά θα ενημερωθεί-ευαισθητοποιηθεί περισσότερος κόσμος για το θέμα και το γεγονός από μόνο του ότι μια τέτοια κίνηση θα οργανωθεί από το σύλλογο δίνει ένα ειδικό βάρος στο θέμα...

σας χαιρετώ :)

ixic_/piiiiiitaoooooo

Καλησπερίζω!

Κατ'αρχήν ευχαριστούμε για τη στήριξη και τη διάθεση για συλλογή υπογραφών. Αν όντως μπορείτε να το κάνετε θα είναι πολύ μεγάλη βοήθεια!Χθες ήταν μέρα μεγάλου αναβρασμού και επαναπροσδιορισμού στόχων. Πλέον έχουμε τη στήριξη των Συλλόγων Φοιτητών Ηλεκτρολόγων Μηχανολογων και Χημικών Μηχανικών, καθώς και του συλλόγου Μεταπτυχιακών και Διδακτορικών Φοιτητών του ΗΜΜΥ (Απειρέσιος) και περίπου 140 υπογραφές.

Από νέα συζήτηση που έγινε με τον Κοσμήτορα, προέκυψε ότι δεν υπάρχει βούληση από μέρους του να αναλάβει την πολιτική ευθύνη για εύρεση νέου χώρου στέγασης. Θεωρεί ότι θα είναι πολιτική ήττα στο ζήτημα των αναρχικών η παραχώρηση νεόυ χώρου στην ΙΑΕΣΤΕ, αλλά δεν έχει και κάποιο σχέδιο για την απομάκρυνσή τους. Η μόνη λύση που διαφαίνεται είναι να εξσφαλίσουμε τη στήριξη της ΓΣ της Πολυτεχνικής που θα γίνει μάλλον την 1η Νοέμβρη. Ως τότε πρέπει να έχουν συλλεχθεί όσο το δυνατόν περισσότερες υπογραφές από φοιτητές, οι αποφάσεις των Συλλόγων Φοιτητών Αρχιτεκτόνων, Τπογράφων και Πολιτικών Μηχανικών και ΚΥΡΙΩΣ να έχουν ενημερωθεί οι καθηγητές που είναι και μέλη των συνελεύσεων και θα κληθούν να ψηφίσουν για την παραχώρηση χώρου!

Αυτά τα ολίγα....αν ξέρετε άτομα και καταστάσεις από Αρχιτέκτονες επικοινωνήστε μαζί μας γιατί ΄τα μέλη που ήταν Αρχιτέκτονες βρίσκονται στο εξωτερικό και δεν ξέρουμε και πολύ πώς να κινηθούμε εκεί.

Επισυνάπτω το τροποποιημένο κείμενο συλλογής υπογραφών!

Οποιοι θα το αναλάβετε, καλό θα ήταν να συναντηθούμε και να σας δώσω το κινητό μου και κάποιων άλλων παιδιων για να αλληλοβοηθιόμαστε....

Ευχαριστουμε:)

από αύριο πρέπει να στήσουμε τραπεζάκι

deleted

deleted

deleted

Μην αγχώνεσαι ρε Bob, εδώ είμαστε... ;)

Προσφέρομαι και εγώ (αν δεν είναι για πολύ νωρίς το πρωί :-[).
Πάντως δεν πολυκατάλαβα τι θα κάνουν οι εθελοντές.
Απλώς θα κάθονται στο τραπεζάκι να μαζεύουν τις υπογραφές;

deleted

Και εγω θα ερθω. Συγγνωμη που αργησα να απαντησω, αλλα τωρα μπηκα ιντερνετ!

deleted

Θα είμαι κι εγώ εκεί :D (11 το πρωί έ?) (Βοb, φέρε και τη ρακέτα σου  :P)

Το τραπεζάκι θα το έχουμε μέχρι το απόγευμα ε;
Θα έρθω και εγώ, αλλά δεν ξέρω τι ώρα θα καταφέρω να ξυπνήσω :-[.
Ελπίζω να μην έχετε φύγει μέχρι τότε!

deleted

Ρε παιδια εγω ειμαι εκτος Θεσσαλονικης για μια εβδομαδα! οποτε δυστυχως δεν μπορω να υπογραψω.

ΒΟΒ με το παρων σε εξουσιοδοτω να το κανεις εσυ για μενα! Βαλε το ονομα μου και μια υπογραφη που να μοιαζει με το επιθετο!

:/ krima pou den mporo na voithiso kai na gnoriso perissotero forumiko kai mi kosmo apo konta...

euxomai pantos  oi prospatheies na euodosoun :)

ixic_/crikvenica

ti egine simera?Pws pige?Eleipa ektos Thessalonikis, tin Paraskeui tha erthw ki egw.

deleted

Δείτε και αυτό...

Μοιραζόταν την 24 ή 25 (δε θυμάμαι) έξω από την πρυτανεία.


(http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=8073.0;attach=12830)

Με τα μέσα που επιλέγουν, τι περιμένουν; Γιατί δεν απευθύνονται στους φοιτητικούς συλλόγους;

Στην ιατρική δεν ξέρω πώς ξεκίνησε η κατάσταση, αλλά για το Πολυτεχνείο ένα είναι σίγουρο: Αν οι "αναρχικοί" δεν επεδείκνυαν τόση αλαζονεία και τέτοιο αυταρχισμό προς τους φοιτητές θα μας είχαν με το μέρος τους και θα πετύχαιναν αυτό που ήθελαν. Αν αντί να καταλάβουν ένα χώρο ετσιθελικά έρχονταν σε μια συνέλευση με το αίτημά τους να έχουν εκείνη την καμαρούλα που είχαν πριν τους τη γκρεμίσουν, δε θα το στηρίζαμε;

Βέβαια να έχουν όχι ένα, αλλά 100 στέκια στο ΑΠΘ. Αλλά σε συνεργασία με τους φοιτητές, όχι εχθρικά προς αυτούς.

Μήπως κάποιος ξέρει περισσότερα για το τι έγινε στην ιατρική;

Πήρε το μάτι μου σε κάποια άλλη πτέρυγα της Πολυτεχνικής ότι άρχισαν οι αιτήσεις για την IAESTE για τις θέσεις του επόμενου καλοκαιριού.
Οι αιτήσεις γίνονται Πέμπτη και Παρασκευή στο γραφειάκι της IAESTE που τουλάχιστον προς το παρόν είναι εκεί που παραδίδαμε το σχέδιο (το γραφείο του κ. Τολίδη).

Απαραίτητη είναι επίσημη αναλυτική με Μ.Ο. και 20€ τα οποία επιστρέφονται αν κάποιος δεν πάρει θέσει, αλλιώς αφαιρούνται από το ποσό των 40€ που θα δώσει συνολικά για να πάει.

Επειδή δεν είμαι 100% σίγουρος για όσα έγραψα και νομίζω οι αιτήσεις λήγουν στις 15/12, καλό είναι οι ενδιαφερόμενοι να περάσουν από το γραφειάκι κάποια στιγμή, νομίζω ανοίγει θεωρητικά κάθε μέρα 11.00-14.00.

Μεθαύριο κλείνουν δύο χρόνια από τη μέρα που άνοιξε αυτό το τόπικ και κατελήφθη ο μέχρι τότε χώρος της IAESTE στο αίθριο της Πολυτεχνικής Σχολής.
Η συζήτηση εδώ σταματάει κάπως απότομα, χωρίς να δίνεται η ιστορική συνέχεια.
Χωρίς να ξέρω πολλές λεπτομέρειες, λόγω του ότι ήμουν σε πρακτική στη Σερβία τότε, πιθανότατα αρχές Νοεμβρίου, δόθηκε τελικά η προσωρινή λύση της συγκατοίκισης της IAESTE με τον κ. Τολίδη, στο γραφείο του Τεχνικού Σχεδίου στο υπόγειο της πτέρυγας των Πολιτικών Μηχανικών. Ο χώρος αυτός ανήκε στο τμήμα Ηλεκτρολόγων μέχρι πρόσφατα, οπότε και ο κ. Τολίδης μετακόμισε στην αίθουσα 9 (εκεί που γίνεται το AutoCAD, στο βάθος στην πτέρυγα των Χημικών Μηχανικών, χώρος που επίσης ανήκει στο ΗΜΜΥ). Αυτό σήμανε και την παραχώρηση του γραφείου αυτού στο τμήμα Πολιτικών Μηχανικών, στο Εργαστήριο Εδαφομηχανικής, το οποίο άμεσα ήθελε την επέκτασή του στο χώρο αυτό. Στις αρχές Σεπτεμβρίου, λίγες ώρες πριν γκρεμιστεί μέρος του τοίχου για να γίνει πόρτα και ενώ ο εργολάβος μας διαβεβαίωσε ότι το έργο γίνεται εν γνώσει του κ. Κοσμήτορα, διαπιστώσαμε ότι ο τελευταίος είχε πλήρη άγνοια του γεγονότος. Με τα πολλά, κατάφερε να καθυστερήσει το γκρέμισμα ως τις 10/9, οπότε και θα γινόταν συζήτηση στο Κοσμητορικό Συμβούλιο για το πού θα μεταφερθεί η IAESTE. Τελικά το Κοσμητορικό δεν έγινε ποτέ (αφού διακόπηκε) και έτσι το Σάββατο γκρεμίστηκε μερικώς ο τοίχος. Αυτή την στιγμή η IAESTE δε λειτουργεί, μιας και στο γραφείο τα πάντα είναι καλυμμένα από τη σκόνη. Ευελπιστούμε μέχρι τις αρχές τις άλλης εβδομάδας να τελειώσουν οι εργασίες και να μπουν προσωρινά κόντρα - πλακέ στην είσοδο, για να λειτουργεί ανεξάρτητα το γραφείο μέχρι να φύγει η IAESTE από εκεί.
Από τις συζητήσεις που έχουν γίνει μέχρι τώρα, δεν ξέρω αν μπορούμε να είμαστε αισιόδοξοι. Ελπίζω μόνο να μην επαναληφθεί η προ 2ετίας ιστορία.

Και κάτι ακόμα σημαντικό. Η IAESTE συνέχισε να λειτουργεί από το 2006 ως σήμερα, χάρη στα μέλη που ενδιαφέρθηκαν τότε με την κατάληψη και έφεραν τον ενθουσιασμό τους στην οργάνωση. Η δουλειά που έγινε σε ελάχιστο διάστημα τότε, απέδωσε έναν πολύ μεγάλο αριθμό θέσεων πρακτικής για τους φοιτητές της Πολυτεχνικής Σχολής, μεγαλύτερο απ' ότι φέτος. Είναι σημαντικό  να μπούνε νέα άτομα να προσφέρουν, γιατί πραγματικά η IAESTE δίνει πολλά περισσότερα στα άτομα που ασχολούνται με αυτήν απ' ότι μια εμπειρία πρακτικής άσκησης. Αν εξακολουθούν να υπάρχουν άτομα τα οποία θα ήθελαν εθελοντικά ν' ασχοληθούν με την IAESTE, θα ήταν ιδιαίτερα ενθαρρυντικό για εμάς που σιγά - σιγά αποχωρούμε να το ξέρουμε. Αν δεν υπάρχουν, τότε πιθανόν να μην αξίζει να χάνουμε το χρόνο να συνεννοηθούμε με τους "αρμόδιους" για νέο γραφείο και απλά να συγκεντρώσουμε την ιστορία της οργάνωσης σε έναν τόμο....

Δεν ξέρω γιατί έγραψα όλο αυτό το κατεβατό, αλλά διάβασα όλο το τόπικ από την αρχή και μου βγήκε... Μακάρι να το διαβάσουν έστω και κάποιοι.