THMMY.gr

Παιδια μια ερωτηση,ο Πετρου λεει οτι η υλη ειναι και απο το βιβλιο αρχιτεκτονικης υπολογιστων του Tanenbaum .Εμεις αυτο το βιβλιο δε το εχουμε παρει ποτε (ουτε καν να το δηλωσουμε δν ειχαμε ποτε).Ειναι αναγκαιο αυτο το βιβλιο?

τα προγράμματα που κάνουμε από το σπίτι για τις εργαστηριακές ασκήσεις μετράνε 30% συνολικά; ή το φεβρουάριο έχει χώρια εξέταση σε εργαστήριο και οι εργασίες δεν μετράνε;

νομιζω οι εργασιες δεν μετρανε αμεσα στο 30% 
μονο η εξεταση στο δινει
αλλα αν κανεις τις εργασιες γραφεις πανευκολα γιατι εναι γελοιο το εργαστηριο
επισης νομιζω οτι πρεπει να παραδωσεις τυπικα για να εξεταστεις οποτε αναγκαζεσαι να τις κανεις
απλα και τελειες να μην ειναι μην ανησυχεις

Γενικά πιστεύω η λογική είναι οτι πρέπει να κάνεις τις εργασίες (και ας έχουν λάθη) ώστε να εξεταστείς στο τέλος στο εργαστήριο επιτυχώς (30% του βαθμού) .Είναι πιο πολύ βοηθητικές να σε βάλουν στο τρυπάκι της εξέτασης του εργαστηρίου και του μαθήματος..

οποτε αν καταλαβα καλα η εργασια που θα του παραδοσουμε την ημερα του εργαστηριου,μετα και την ληξη του,δεν μετραει αυτη στο 30% απλα το κανουμε για εξοικοιωση και το 30% βγαινει απο τον κωδικα που θα γραψουμε την ημερα της εξετασης.

σωστός

Κανά λυμένο παλίο θέμα παίζει πουθενά; Δε βρίσκω κάτι στα downloads. Έστω γενικά χρήσιμα code snippets? (οπως πχ πράξεις με bcd). Το 1ο θέμα του Σεπτεμβρίου '15 πώς γίνεται; Μετατρέπουμε πρώτα σε binary και μετά κάνουμε τον πολλαπλασιασμό;

Τελικά πήρες κάποια απάντηση επί αυτού; 

Εγω αυτο καταλαβα:

• μετατροπη 3ψηφιου bcd σε byte: 100 * BCD_H + 10 * BCD_M + BCD_L
  
• πραξη πολλαπλασιασμου 2 16bitων σε 24bit. 24bit γτ το μεγιστο ειναι 999 * 999 που χωραει σε 24.
  Αυτη τη πραξη τη βρηκα ετοιμη με ονομα mul16x16_24 εδω: https://github.com/vishnubob/armi/blob/master/firmware/mozzi/avr201.asm (ή και αλλου αν τη γκουγκλαρεις)
  Εξήγηση υπάρχει στο pdf "avr201: using the avr hardware multiplier": http://www.atmel.com/images/doc1631.pdf
  

Την πράξη που βρήκες έτοιμη, πιστεύεις πως θα μπορούσες να την βρείς κατα την διάρκεια της εξέτασης? (αν ναι, εξήγησε τον τρόπο, αλλιώς οι αναφορές σου στο google δεν νομίζω πως ανταποκρίνονται στον τρόπο εξέτασης)

οχι, θα το εκανα με καμια λουπα, δεν νομιζω να το σκεφτομουν.
Το πιο απλο που μπορω να σκεφτω για λουπα: αφου μετατρεψουμε τα bcd σε 16bitα (εστω A, B) κανεις Α επαναληψεις προσθετοντας στο res το B σε καθε επαναληψη.

Αλλα τωρα που το βρηκα θα το εχω μαζι μου στην εξεταση.
Η απαντηση μου ηταν στη λογικη οτι τωρα ειμαστε στο τημμυ και μπορουμε να δουμε πως λυνεται αυτο σωστοτερα ωστε να το ξερουμε για μετα.[/list]

Η δική μου απάντηση ήταν με βάση τη λογική οτι κατα την διάρκεια της εξέτασης δεν έχουμε πρόσβαση στο ίντερνετ, άρα κατ επέκταση, όταν θα σου βάλει κατι που ΔΕΝ έχεις ξαναδεί, δεν παίζει να το έχεις μαζί σου...Γενικά, νομίζω όλοι ξέρουμε να γκουγλάρουμε.  ;)

Ναι αλλα η ερωτηση που απαντησα ηταν α) για χρησιμα snippets και για αυτο εδωσα τα links β) Για το πως λυνεται το θεμα. Νομιζω ολοι ξερουμε να κανουμε πολλαπλασιασμο με λουπα + προσθεσεις οποτε υπεθεσα οτι ρωτουσε πως το λυνουμε σχετικα κομψοτερα και για αυτο μοιραστηκα την λυση που βρηκα. Το googlαρισμα το κανω ωστε να δω παραπανω πραγματα και να υπαρχει μικροτερη πιθανοτητα να βαλει κατι που δεν εχω ξαναδει.

Καμια ιδεα για το 3ο θεμα Φλεβαρη '14???????

Δεν το ελυσα αλλα ετσι το σκεφτηκα:

- Για το Χ*Χ με απλο muls πρεπει να εισαι κομπλε καθως 4.4 X 4.4 -> 8.8 αρα τα 8 higher ειναι το ακερατιο και τα 8 lower ειναι το κλασματικο.

- Για το Y: το 5.9 το κανεις 5.11 και μετα την διαιρεση με το 4 γινεται 3.13. Τωρα, απο τα 13 bit του κλασματικου τα 5 κατωτερα ειναι πολυ μικρα και πανε κατευθειαν στα 5 κατωτερα του τελικου αποτελεσματος. Τα αλλα 8 τα κανεις προσθεση με τα 8 του κλασματικου του Χ και το carry το πας στο ακεραιο μερος. Τελικα, κανεις απλη προσθεση τα 3 του ακεραιου Υ με τα 8 του ακεραιου Χ

Οταν λεει ADC των 10 bit ,οπως το θεμα 3 Φλεβαρη 2015,πρεπει να κανει κατι περιπλοκο για αυτο ή να το διαχειριστουμε σαν 10 bit σε 2 καταχωρητες?

Να ρωτήσω κάτι βασικό!!!!
Όταν Μας λέει ότι έχουμε προσημασμενους αριθμούς σημαίνει ότι μας δίνει το συμπλήρωμα τους κατά 2;;;;
Δηλαδή αν το bit 7 Είναι 0 τότε κάνουμε neg Η το ανάποδο;;;

όταν είναι προσημασμένος σημαίνει ότι το MSB δείχνει το πρόσημο και από 0-255 πχ αν δεν έχεις fix point σε μη προσημασμένο θα έχεις από -128 έως 127 με το ελάχιστο να είναι το 10000000 και το μέγιστο 01111111

το -1 πχ είναι το 11111111 το -2 11111110 και πάει λέγοντας. Τα θετικά έχουν το msb 0 και τα μετατρέπεις σε δεκαδικό κλασικά bit*2^(bit_number) όπου το bit_number ξεκινά από 0.

Αν έχεις το MSB θετικό η διαδικασία είναι ότι κρατάς ότι το αποτέλεσμα είναι αρνητικό, πέρνεις συμπλήρωμα του 2, μετατρέπεις όπως και στους θετικούς, προσθέτεις το μειον και έτοιμος.

Δύο παραδείγματα.

01101100

Θα έχω 1*2^6+1*2^5+0*2^4+1*2^3+1*2^2+0*2^1+0*2^0 = 64 + 32 + 8 + 4 = 108

11001100

Βλέπω το MSB 1 άρα έχω αρνητικό. Κοιτάζω τον 1001100. Κάνω συμπλήρωμα 2, δηλαδή τα μηδενικά άσσοι και αντίστροφα και προσθέτω 1.

Θα έχω 0110011 και συν 1 θα γίνει 0110100

Μετατρέπω σε δεκαδικό 0*2^6+1*2^5+1*2^4+0*2^3+1*2^2+0*2^1+0*2^0 = 32 +16 + 4 = 52

Βάζω και το μείον λόγω του προσήμου και έχω το -52

Σχετικά με τα θέματα που είναι με lsr, ror, asr κλπ, διαφορετικα Bit ακεραιο και δεκαδικο κλπ, έχετε να προτείνετε κάποιο site ή εστω κάποιες άλλες σημειώσεις; Διοτι απο τις σημειώσεις του Πετρου και τις ασκησεις του δεν μπορεσα να τα νιωσω.

Ευχαριστω

Ψάξε στα τόπικ των παλιών θεμάτων,είναι πολλές οι σελίδες αλλά θα σε βοηθήσουν.

κομπλε αυτο, αλλα επειδη εχω σκαλωσει λιγο
ο avr δεν αναγνωριζει αν ειναι αρνητικος ή θετικος, ετσι δεν ειναι?
οποτε αν εχουμε να προσθεσουμε δυο προσημασμενους, ελεγχουμε αν το msb ειναι 0  ή 1, και αν ειναι 1 κανουμε neg και μετα αφαιρουμε?
δηλ αν θελουμε χ+y
και το y ειναι αρνητικο
κανουμε neg y
και μετα sub x, y

από ότι έχω καταλάβει μέχρι τώρα με δυο προσημασμενους άπλα κάνεις πρόσθεση και αν χρειαζεται να δεις (overflow).
Στην περίπτωση που είναι και οι δυο αρνητικοί να τσεκάρεις το overflow (υπάρχει άλλη μια, να είναι οι θετικοί πολύ μεγάλοι και να σου δημιουργούν πρόσημο ενώ δεν θα έπρεπε πχ  0χ4 + 0χ4 = 0χ8 αρα -128 που ειναι λαθος ...)

Ο τρόπος που λες είναι να ξέρεις ο ένας από τους δυο τι είναι πχ θετικός + προσημασμενος ή αρνητικός + προσημασμενος και αντίστοιχα κάνεις αφαίρεση πρόσθεση,με τον αντίστοιχο έλεγχο θετικοί αρνητικού προσημασμενου, αφού μετατρέψεις τον προσημασμενο σε απόλυτη τιμή, .
 Με το neg (χειρίζεσαι 8 bit) και με com(low) com(high) adiw high:low,1 χειρίζεσαι 16 bit (και παραπάνω) άλλα πρέπει να προσέξεις το -128 δεν υπάρχει θετικός.

οποτε αυτο π λες εσυ ειναι κανω προσθεση , κ υστερα τσεκαρω?
ναι δεν θα υπαρξει προβλημα αν υστερα απο προσθεση 2 θετικων προκυψει στο msb 1?
αυτο πως θα το αποφυγω με τον τροπο π λες?αν δεν ξερω εξαρχης αν ειναι θετικοι ή αρνητικοι??

ενω αν απο την αρχη εχεις ελεγξει τα msb ξες τι να αναμενεις, οποτε το χειριζεσαι αναλογα

Υπάρχουν κάποιες τιμές από τα θέματα που ξέρεις ότι είναι θετικές πχ σου λέει προσθεσαι
χ+Υ όπου Υ ακέραιος και x προσημασμενος ...

tst x (έλεγχος θετικός αρνητικός)
brmi not_minus
neg x     (δεν έχω ελέγχω για -128)
sub Y,x
jmp end
not_minus:
add Y,x
end:

Για τα υπόλοιπα είναι ζήτημα εκείνης της στιγμής κάτσε και δες τα όρια των αριθμών πχ εάν γενικά παίζει να υπάρχει overflow  στο παράδειγμα μου άλλα επειδή συνήθως σε αυτές τις πράξεις χρησιμοποιώ 16bit h,l και άλλα 8 για fract

άπλα
κάνω
add Χf,Yf
adc Xl,Yl
adc Xh,Yh
και δεν έχεις θέμα (ο ένας είναι θετικός ο Υ πάντα  άρα δεν υπάρχει over flow από αρνητικό αρνητικό και οι τιμές του Χ δεν παίζει να ποίασουν τόσο μεγάλες θετικές τιμές)

α νταξει, εγω δουλευα οπως το πρωτο που εκανες, απλως ειχα φαει τρομερο σκαλωμα
θενκςςς!!

Γνωρίζει κάποιος με βεβαιότητα αν δίνουμε και  με ανοιχτές σημειώσεις (χειρόγραφες) εκτός των βιβλίων?

Καλησπέρα,ξέρει κανείς αν ο Πέτρου επιτρέπει ρήτρες, κοψίματα στα ΜΙΚΡΟ?

Ξέρει κανείς να μου πεί πως μπορεί κάποιος τερμα noob (δεν ρωταω για μένα αλλά για έναν φίλο  :P :P ) να ξεκινήσει να διαβάζει το μάθημα; να πιάσει μια άκρη για να συνεχίσει γιατι οι σημειώσεις θεωρίας ειναι ακαταλαβίστικες και πέρνουν too much for granted.

"AVR Microcontroller and Embedded Systems: Using Assembly and C "

κεφαλαιο 1-6,  εχει και παραδειγματα (για να ξεκινησει)

Το κομματι των ασκησεων που ειναι να κανεις πραξεις με αριθμους με διαφορετικο ευρος ακεραιου και δεκαδικου, υπαρχει καποια προταση σε βιβλιο, σημειωση, βιντεο να μπορεσω να το καταλαβω;
Οι σημειωσεις του δεν μου αρκουν για να το κατανοησω... και παντα πεφτει ενα τετοιο θεμα

τι ακριβως σε μπερδευει;

Γνωρίζει κανείς αν και πότε θα πραγματοποιήθει εξέταση του εργαστηρίου για όσους το παρακολούθησαν τον χειμώνα αλλά δεν το δώσανε τον Φεβρουάριο?

Είχε πει ότι θα βγάλει ανακοίνωση στο ethmmy.

Γνωρίζει κανείς τίποτα για το πότε θα είναι η εξέταση του εργαστηρίου; Γιατί ούτε ανακοίνωση έχει βγει ούτε μου απάντησαν στο email που έστειλα. Και οι μέρες πλησιάζουν...

Ρώτησα χθες τον κ. Σταμούλη...δεν ήξερε γιατί κι αυτός περιμένει απάντηση απ' τον κ. Πέτρου (που είναι στο εξωτερικό), αλλά θα βγει ανακοίνωση στο ethmmy

Έγινε, ευχαριστώ!

Από ethmmy:

ΕΞΕΤΑΣΗ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΟΥ
Τρίτη 28/6/2016, ώρα 11.00 στο εργαστήριο Λ. Πέτρου

Πως διαβάζεται το μάθημα   ; Είδα σε μια προηγούμενη σελίδα οτι το  " AVR Microcontroller and Embedded Systems: Using Assembly and C " βοηθάει .Καμιά αλλη συμβουλή;   :-\