THMMY.gr

Φοιτητικές εκλογές 2015 θα πραγματοποιηθούν την Τετάρτη 13 Μαΐου 2015

Δεν βρήκα κάποια επίσημη ανακοίνωση ακόμα, αλλά κάνω το post για να ξέρουμε όλοι τουλάχιστον πότε είναι :p

Edit:

---

Υλικό/Ανακοινώσεις από φοιτητικές ομάδες

• Υλικό ΑΡ.ΑΓ.Ε - ΕΑΑΚ Ενόψει Φοιτητικών Εκλογών (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=63323.0)
• Ανακοίνωση της ΚΝΕ για τις φοιτητικές εκλογές της 13ης Μάη (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=63336.0)

---

F.A.Q. από περσινό post [+προσθήκες/αλλαγές (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=63318.msg1083113#msg1083113)]:


Αποτελέσματα:
http://nka.gr/ekloges?dept=6&year=2015

οτι και αν κανεις σε αυτες τις εκλογες
μακρια απο φοιμη και απο σδοκ

Thumbs up

ΔΑΠ θα βάλουμε....
not

ακομα και δαπ παντως, καλυτερα. τουλαχιστον ειναι ξεκαθαροι στο ποιος ειναι ο ρολος τους

(please, παντως, οχι δαπ, ε?)

κατεβάζει υποψηφίους το ΦΟΙΜΗ φετος;

καλη ερωτηση.

Αυτό δεν τους κάνει σωστούς όμως
(και ναι όχι bλε)

κατεβάζει σαν μία άλλη δαπ μιας και δεν ήταν πουθενα

μαλιστα, κατεβαίνει κανονικά δηλαδη. Και πώς κανει -ας πουμε- προεκλογική εκστρατεία; Με τι επιχειρήματα και συνθήματα;

Σε παρακαλωωω
Δεν ειμαστε ααν τους αλλους εμεις.
Δεν κανουμε προεκλογικη εκστρατεια.
Ουτε παμε στα δσ
Τι ιδιοι με τους αλλους θα γινουμε;
Ασε που 193 ατομα μας ψηφισαν για να τους εκπροσωπουμε
Αρα θα κανουμε αυτο που πιστευουμε
Οχι συμμετοχη σε δσ
Οχι συμμετοχη σε συνελευαεις
Αφου ειμαστε γαματοι το λε και ο Μητκας.
Μπεεεεε

πάντως πολλοί το έχουν όντως μετανιώσει (μεταξύ αυτών και εγώ)

σχετικα με αυτο, μας ειπαν χτες τα παιδια απο την καταληψη της πρυτανειας οτι η διαθεση τους ειναι
να αφησουν να λειτουργησουν οι γραμματειες των τμηματων της Φιλοσοφικης και της ΣΚΤ.

---

Επισης το γραφω κι εδω, το προεκλογικο ΔΣ θα γινει αυριο στις 14:00, στην πτερυγα Ηλεκτρολογων.
Ολες οι πολιτικες δυναμεις που συμμετειχαν στο ΔΣ το οποιο απερχεται, υποτιθεται οτι πρεπει να ερθουν, λεω γω τωρα...

---

Μιας και τα F.A.Q. που παρατεθηκαν στο αρχικο ποστ ειναι τα περσινα,
υπαρχει περιπτωση να αλλαξουν απο το αυριανο προεκλογικο ΔΣ.
Ωστοσο, οσον αφορα τον τροπο ψηφοφοριας, κρατηστε αυτα που λεει στο μυαλο σας, οπως ακριβως ειναι. Αποκλειεται να αλλαξουν, γιατι θα γινει μπαχαλο η διαδικασια.
Τελος, η γραμματεια των Ηλεκτρολογων μας ειπε οτι θα ειναι ανοιχτη εως τις 19:00 το απογευμα,
ωστε να χορηγει βεβαιωσεις σε φοιτητες που εχουν χασει το πάσο τους, για να μπορεσουν να ψηφισουν.
Υπενθυμιζω, χωρις επισημο εγγραφο του κρατους [ αστυνομικη ταυτοτητα ], δε μπορεις να ψηφισεις, οπως και να χει.

ένα γραφηματάκι με τα ποσοστά ανά χρόνο

(http://i57.tinypic.com/2a8gfv4.jpg)

Προβλέπω πανικό στο 30% των ψηφοφόρων μιας και φέτος δεν υπάρχει το φοιμη. Τι θα ψηφίσουν αρ.αγ.ε ?  :P (τσαχπινιά)

Καφε στην παραλια  8))

Εθελοντικό φρεσκάρισμα διαγραμμίσεων στην Τσιμισκή  :P

ταυτότητα (ή όποιο επίσημο έγγραφο) ΚΑΙ πάσο.

αν υπάρχει ταυτότητα και όχι πάσο, μπορεί να γίνει και ταυτοποίηση στη γραμματεία.

ενα τιμακι 25-30 ατομων περασε απο σχολες κ χτυπησε καποιους δαπιτες. σε καποιες σχολες ισως σταματησε για λιγο η διαδικασια. σε μας συνεχιζεται κανονικα. δεν εγινε τιποτα αλλωστε σε μας.

η κάλπη θα είναι ανοικτή μέχρι τις 7κ30.

υπενθυμίζω

[/b]

Οποίος κλείσει ξανά τη πόρτα απο το διάδρομο του ασανσέρ θα του γ.. Λίγο σεβασμός σε όποιον δεν μπορεί να παει απο τις σκάλες ζώα.

Πραγματικά για ποιον λόγο την έκλεισαν ; για να γεμίσουν αφίσες (ηταν της ΔΑΠ );

οι οποιοι στα χαρτια τους κατηγορουσαν την αφισορυπανση οπως μου ειπαν και πηγαν και εκλεισαν και πορτα..!  ^idiot^

πλέον ο χώρος είναι ανοιχτός. Τις βγάλαμε ανεξάρτητοι για να μην υπάρχει θέμα ότι έγινε με δόλο!

https://www.youtube.com/watch?v=oTxU_xRYB2M

Η διαδικασία πήρε παράταση μέχρι τις 20.15 προς το παρόν.

Όποιος ξέχασε τα χαρτιά του και έρθει σήμερα μέχρι τις 10 θα τα πάρει από την εφορευτική Επιτροπή. Ειδάλλως, αύριο το πρωί από τη γραμματεια

αποτελέσματα;

κλασσικα πλεον, http://nka.gr/ekloges

εδιτ: ή εδω, για λιγο πιο γερα νευρα αλλα με πιο ευκολο data mining capability http://www.ekloges-spoudastes.gr/provoli.html#/Idruma/AEI?dept=8

εδιτ 2ο: ακομα πιο γερα νευρα, ακομα καλυτερο data mining http://aren.gr/showAei.php

ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΠΑΣΠ ΡΕ

τα μάτια μου με το δεύτερο

Aντί για πίτσες θα παραγγείλετε δηλαδή λοπαδο­τεμαχο­σελαχο­γαλεο­κρανιο­λειψανο­δριμ­υπο­τριμματο­σιλφιο­καραβο­μελιτο­κατακεχυ­μενο­κιχλ­επι­κοσσυφο­φαττο­περιστερ­αλεκτρυον­οπτο­κεφαλλιο­κιγκλο­πελειο­λαγῳο­σιραιο­βαφη­τραγανο­πτερύγων ?  :D :P

Τελικά, αποτελέσματα έχουμε? Δε φαίνεται να χει ανεβασμένα για ημμυ κάποιο site...

θα μετρανε ακομα. ειμαστε και πολλοι αναθεμα μας.

απο εδω: http://aren.gr/showAei.php

εδιτ: βγηκαν κι εδω, πιο ωραια http://nka.gr/ekloges?dept=6&year=2015

για εξηγήστε ρε παιδιά λίγο..

με την ΠΑΣΠ τι συμβαίνει? γιατί δεν ακταμετράται στα online αποτελέσματα που βλέπω?


edit: πανάρχαιος πασπίτης ;)

Δεν κατεβήκατε.

τέλεια...

ευχαριστώ!

Αν κάτι είναι ενδιαφέρον από τα αποτελέσματα είναι οι 140 λιγότεροι ψήφοι, που σημαίνει ότι λογικά πάνω από τα μισά άτομα που ψήφισαν πέρσι φοιμη φέτος δεν κατέβηκαν να ψηφίσουν. Με βάση αυτό ας αναλογιστούμε την επίδραση του φοιμη και όποιου άλλου όψιμου απολιτίκ αντιπροσώπου στο σύλλογο και πως αυτός απαξίωσε την ύπαρξη του.

Ιστορικό χαμηλό το πλήθος των ψήφων. Δείτε λίγο τα νούμερα πριν το 11 να καταλάβετε διαφορά μεγεθών.

Άντε να παίρνει σειρά και η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ  :P

♫♪ Mohamed Fouad • 'La Azon' • محمد فؤاد لااظن ♫♪

https://www.youtube.com/watch?v=kFycjrLsCwo

♫♪ https://www.youtube.com/watch?v=kFycjrLsCwo ♫♪
♫♪ https://www.youtube.com/watch?v=0HSiyseL1QE ♫♪
♫♪ http://pleer.com/en/tracks/13252240geNF ♫♪
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫♫
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

το '09 όπως θα δείτε μόνο η πασπ (βγήκε τρίτη στο σύλλογο) συγκέντρωσε 180 ψήφους..μεγάλη διαφορά με τα τωρινά δεδομένα..

Αυτό είναι το σύνολο των ψήφων ή έχει και άλλες?
+Πόσους αντιπροσώπους βγάζει ο καθένας στο ΔΣ?

Στο nka.gr βγαζει "αγωνιστικες κινησεις" στη σχολη μας

Απο ποτε εχουμε μουλαδες?

Έχουμε ένα άτομο αν δεν κάνω λάθος

Όσο πάει και λιγότεροι ψηφίζουν. Καιρός να καταλάβουν μερικοί ότι δεν έχουν θέση πια στα πανεπιστήμια.

Συμφωνω απολυτα οσοι δεν εχουν γνωμη δεν τους αξιζει να λεγονται φοιτητες

Αυτό είναι που άλλαξε σε σχέση με το 2009.

τους παραταξιακους εννοεις φανταζομαι

Το να μη θέλεις να ασχοληθείς με τις συνελεύσεις ή με τις εκλογές δε σημαίνει ότι δεν ενδιαφέρεσαι απαραίτητα, μπορεί να σημαίνει ότι είσαι ενάντια σε αυτό το σύστημα. Το ότι τα πολιτικά δε θα έπρεπε να είναι μέσα στο πανεπιστήμιο είναι άποψη πολλών και οι κύριοι υποστηρικτές του αντιθέτου είναι κατά κόρον κομματόσκυλα ανεξαρτήτως δεξιοαριστεράς. Αυτααα. δε νομίζω να παρακολουθήσω άλλο, οπότε καληνύχτα.

Σωστά
Είσαι ενάντια στο σύστημα και δεν κάνεις κάτι για να το αλλάξεις, απλά πίνεις καφεδάρες και ποτάρες.

Υ.Γ:
550 ψήφοι είναι ξεφτίλα. θυμάμαι ΓΣ να έχουν 1000 , 900,800 άτομα, και τώρα μόνο 550 κατεβαίνουν να ψηφίσουν?

Καθε χωρος οπου υπαρχουν ομαδες ανθρωπων με κοινα συμφεροντα πρεπει να εχει τα καταλληλα μεσα διεκδικησης ωστε να μπορουν οι ομαδες να διεκδικησουν αυτα που δικαιουνται. Ο λεγομενος συνδικαλισμος.

Στα πανεπιστημια αυτα τα μεσα ειναι οι συνελευσεις και οι εκλογες. Αν δεν εχεις και δεν συμμετεχεις σε αυτα τοτε κανουν κουμαντο αλλοι και περιμενεις να αναλαβουν οι τοιχοι και τα δεντρα για κατι που σε θιγει. (πχ συγγραματα, στεγη, φαγητο)

Προφανως υπαρχουν καποιοι που εκμεταλλευονται αυτο το συστημα (οπως και στον εργατικο συνδικαλισμο) προκειμενου να ανελιχθουν οι ιδιοι. Ειναι τα μελη των γνωστων δυο (πλεον μια) παραταξεων -Δαπασπ- που δεν εχουν καμια προταση για τα πανεπιστημια εκτος απο την υπονομευση της δημοσιας παιδειας εκ των εσω και τις δημοσιες σχεσεις.

Οποιος γενικευει και βαζει στο ιδιο τσουβαλι αυτους με τα μελη των αγωνιστικων παραταξεων ειναι το λιγοτερο κακοπροαιρετος.

Αυτα και απο μενα. Δεν προκειται να απαντησω σε αλλα σχολια επιπεδου κοινου Χατζηνικολαου και Στεφανιδου.

ΥΓ: Το μονο μερος που δεν υπαρχει συνδικαλισμος ειναι ο στρατος.

η συμμετοχή είναι αντίστοιχη με πέρσι, αν προσμετρήσεις την απουσία του φοιμη.

η πτώση στη συμμετοχή είναι μια γενικευμένη τάση σ όλα τα πανεπιστήμια.

θετικό το οτι η σχολή διατηρεί μια αριστερή-κομμουνιστική αντίληψη.

αρνητικότατο το οτι η δαπ βγήκε δεύτερη και παραλίγο να πάρει τη σχολή, αλλά ερμηνεύσιμο απ την αποψη οτι ειναι η μονη που συσπειρώνει δεξιο-συντηρητικο κόσμο.

αραγαρα πρωτια, πρωτη φορα.

αυτα. οι εκλογες δεν παιζουν και τοσο μεγαλο ρολο ουτως η αλλως.

δεν γίνεται να εξαιρέσεις τους φοιμητες, για συμμετοχή μιλάμε.
απ΄ότι βλέπω υπήρξε πτώση 25% περίπου στους ψηφίσαντες σε σχέση με πέρσι.

Δηλαδή να το πω λιανά, απαρτία στην ΓΣ με 52 άτομα είναι η δεν είναι ξεφτίλα?

Στην -σχεδόν- μηδενική συμμετοχή θα επικεντρωνόμουν εγώ, όχι αν το άραγε η το ΜΑΣ βγήκε πρώτο...
Είναι "εύκολο" να βγεις πρώτος σε ένα μπετοναρισμένο μπλοκ 520 ατόμων, 100 από τα οποία είναι παραταξιακοί και άλλοι 100-150 "περιφέρεια".

Και επίσης, αυτοί που δεν ψήφισαν στην πλειονότητά τους δεν ψήφισαν όχι γιατί λένε "σκατά στις εκλογές, άμεση δράση εδώ και τώρα", αλλά γιατί έχουν γραμμένο τον φοιτητικό συνδικαλισμό. Και όσο να φταίνει και εξωτερικοί παράγοντες γι αυτό(που φταίνε), δεν παύει να δείχνει την (κατ'εμέ) αποτυχία του κινηματικού κομματιού της σχολής

Βιαστικο το συμπερασμα σου. Εγω το εξηγω ως : Απελπισια που δεν υπαρχει κατι αξιοπρεπες να ψηφισει κανεις. Πιθανοτατα κανω λαθος. Το μονο σιγουρο ειναι οτι θελει συζητηση, οπως λες κι εσυ ειναι πολυ ενδιαφερον θεμα που οπωσδηποτε χρηζει ερμηνειας.

http://www.neopolis.gr/el/katigories_ar8ron/ekpaideusi/apopseis/30-1-foitites-miloun-gia-ton-thesmo-ton-foititikon-eklogon-tha-sumfoniseis-mazi-tous.html (http://www.neopolis.gr/el/katigories_ar8ron/ekpaideusi/apopseis/30-1-foitites-miloun-gia-ton-thesmo-ton-foititikon-eklogon-tha-sumfoniseis-mazi-tous.html)
το ειδατε αυτο;;
ελεος καποιοι πραγματικα....

Κατερινιώ, κάνει μπαμ από μακριά οτι οι 30+1 είναι 2-3 Δαπιτοχιπστεράδες ή και ένας μόνος του που κάνει ότι μπορεί για να απαξιώσει την συμμετοχή των φοιτητών στις εκλογές με εμετική αναπαραγωγή των απόψεών του.
Είναι ολοφάνερο οτι προσπαθούν να απαξιώσουν τις ίδιες τις φοιτητικές εκλογές, αν και οι μόνοι που δεν απείχαν ποτέ από εκλογές ήταν οι Δαπίτες.
Μας αράδιασε 31 υποτιθέμενες απόψεις τυχαίων δήθεν φοιτητών που φυσικά κατά 99% δεν υπάρχουν αλλά τους φαντάστηξε (Βούλα, Άκης, Μάκης, Εύη και Μάξιμος, αφού δεν έβαλε και Παϊσιος πάλι καλά)(που να τρέχεις τώρα στη σχολή να ρωτάς φοιτητές, αφού προπαγάνδα θέλω να κάνω σκέφτηκε) και νομίζει οτι μας έπεισε
Κι εγώ και εσύ μπορούμε όχι 31 αλλά 131 φανταστικές απόψεις φανταστικών φοιτητών να φανταστούμε αν αφιερώσουμε τον απαιτούμενο χρόνο.
Και ο ίδιος μας λέει μόνος του οτι όλη τη μέρα την περνάει στα "γραφεία" του Site του, όπως όλοι οι φοιτητές άλλωστε
"Ο CEO του πιο τρελού τρελού site στην Ελλάδα. Εκεί που τα γραφεία ανοίγουν στις 4 το απόγευμα και κλείνουν στις 5 τα ξημερώματα. Απλά επειδή τις υπόλοιπες ώρες κοιμόμαστε." http://www.neopolis.gr/el/about_us/notis_koutsoukos.html
Μόνος του καρφώνεται ο βλάκας.

Άρα μιλάμε για ένα άτομο, αυτό το άτομο (κρατήσου, για τέτοια διάνοια δηλαδή ανησύχησες) http://www.neopolis.gr/el/about_us/notis_koutsoukos.html "Γεννημένος στην Καλαμάτα, τρελαμένος με το μπάσκετ και το ποδόσφαιρο, ερωτευμένος με την Apple και φίλος των μαθηματικών."
"Απολιτίκ" αλλά να δεις μια σύμπτωση από την Καλαμάτα κι αυτός, όπως και ο Σαμαράς) που λόγω εμφανούς και ομολογουμένης βλακείας που τον δέρνει (στο βιογραφικό του, λέει μόνος του οτι κατάφερε (μπράβο αστέρι μου  ^notworthy^) να ανοίξει λογαριασμό Facebook και Instagram αλλά ακόμα προσπαθεί να καταλάνει τι είναι και πως δουλεύει το γαμ***μένο το Twitter  ;D), και χωρίς να έχει συναίσθηση όσων λέει και γράφει περήφανα, μας προσκαλεί να πάρουμε μέρος στο poll του κωλοsite του, και να "ψηφίσουμε" αν συμφωνούμε με τον θεσμό των εκλογών !!!

Δηλωμένος δηλαδή εχθρός των εκλογών ο λοβοτομημένος μπιριμπόγκολος, αφού έφτασε με επιχειρήματα επιπέδου χρυσής αυγής να φτάσει από τις απόψεις "δε μ αρέσουν οι εκλογές" "δε προσφέρουν τίποτα οι φοιτητικές παρατάξεις" "δεν με βοήθησε καμία παράταξη στα προβλήματά μου" (!!! WTF) να βγάλει Poll - δημοψήφισμα στο Site του για το αν συμφωνούμε με τις εκλογές!!!
Μόνο το πουλί της χούντας λείπει από το άρθρο του. Ή ο μαίανδρος.

Σε άλλο παρεμφερές "άρθρο" του ( http://www.neopolis.gr/el/katigories_ar8ron/ekpaideusi/apopseis/foititikes-ekloges-2015-mipos-to-skip-einai-i-megali-mas-elpida.html ) ο μπιριμπόγκολος ξεκινάει μεν μια χαρά με το εξής :
"Σε περιόδους εκλογών, εθνικών, ευροεκλογών, φοιτητικών κλπ, κάθομαι κι αναρωτιέμαι με ποιον τρόπο στη χώρα όπου γεννήθηκε η δημοκρατία καταφέραμε και δώσαμε στις εκλογές μια έννοια αρνητική. Αν το σκεφτείτε λίγο, θέλει ιδιαίτερη προσπάθεια και τεράστιο ζήλο να πετύχεις την υποτίμηση του μοναδικού πραγματικού «όπλου» που κρατά ο λαός στα χέρια του, του μοναδικού (ίσως) θεσμού όπου ο άστεγος είναι ίσος με τον δισεκατομμυριούχο. Κι όμως, οι Έλληνες το καταφέραμε κι αυτό…"
(*λεπτομέρεια : το πρώτο πρόσωπο, "καταφέραμε και δώσαμε αρνητική έννοια στις εκλογές", κάτσε να σκεφτώ, ποιοι είναι αυτοί που κατηγορούν τις εκλογές οτι φταίνε ? α, ναι, οκ )
και φτάνει στα :

Μα το πιο ανήθικο κι άνανδρο στοιχείο τους, ξέρετε ποιο είναι; Η εκμετάλλευση της ανάγκης των νέων ανθρώπων να ανήκουν κάπου (όπως και η Εκκλησία, ή ο Ολυμπιακός που λατρεύει δηλαδή?), να νιώθουν ενεργοί και χρήσιμοι, να βρίσκουν τρόπους όπου θα διοχετεύσουν τα τεράστια αποθέματα ενέργειας που διαθέτουν. Αυτό είναι που με εξοργίζει περισσότερο από οτιδήποτε άλλο και νομίζω πως ενοχλεί κι εσάς που αυτήν τη στιγμή διαβάζετε τούτες τις γραμμές.

Κάθισα και το σκέφτηκα αρκετά το ζήτημα. Δεν είμαι απολιτίκ, ούτε κοινωνικά ανεύθυνος (τα περί κοινωνικής ευθύνης των εταιριών μου θυμίζει αυτή η παπαριά, Εταρική Ευθύνη ΟΠΑΠ ένα πράμα  :P), θεωρώ όμως πως το μοναδικό αντίδοτο στον ιό των κομματικών παρατάξεων είναι η βροντερή απουσία των φοιτητών από τις εκλογές των τμημάτων τους. Αν θέλουν να γελοιοποιηθούν και να πανηγυρίσουν την πρώτη θέση σε μία κούρσα χωρίς θεατές εμπρός, δεν τους εμποδίζει κανείς. Επανειλημμένα όμως, έχουν αποδείξει πως το αυτί τους δεν ιδρώνει από την αρνητική, ενίοτε κι οργισμένη κριτική εναντίον τους. Το μοναδικό πράγμα που (ενδέχεται να) φοβούνται είναι η πλήρης αδιαφορία μας. Ας δοκιμάσουμε κι αυτήν την τακτική από φέτος...

(Φυσικά μη ξεγελιέστε οτι δε πήγε να ψηφίσει, πήγε και το ριξε ΔΑΠ, απλά προσπαθεί να πείσει τους ανυποψίαστους αναγνώστες του και μη πολιτικοποιημένους ή καχύποπτους με αυτά που διαβάζουν αναγνώστες του να απέχουν για να ανέβουν τα ποσοστά της Δαπάρας του, Κλασσικό κόλπο όλων των δεξιών από παλιά,  απαξιώνουν τις εκλογές για να αυξηθεί η αποχή. Την οποία κάποιοι άλλοι από αριστερά νομίζουν οτι είναι σαφής εντολή για .... κενό. Για ποιο πράμα δίνει εντολή η αποχή ρε παίδες? Τι λέει η αποχή εκτός από την απουσία άποψης? Από το άγνωστο κενό που ο καθένας ερμηνεύει όπως θέλει και να τος εδώ ο μπιριμπόγκολος σε λίγο θα μας πει οτι είναι οι ομοίδεάτες του που τον διάβασαν και συμφωνούν μαζί του).

"Υ.Γ1: Ο νόμος της μειοψηφίας
Είναι τρομερό αυτό που συμβαίνει με τις παρατάξεις στο ελληνικό πανεπιστήμιο. Βγαίνεις μια βόλτα έξω (προφανώς στο Nτακάπο ή στα κλαμπάκια που συχνάζει), ρωτάς τον κόσμο και το 80% επιχειρηματολογεί κατά της ύπαρξής τους. Κι όμως, συνεχίζουν να δραστηριοποιούνται, να διακόπτουν τα μαθήματά μας  ;), να μας ενοχλούν  ;) αντιμετωπίζοντας το πανεπιστήμιο όλων μας ως ατομικό τους τσιφλίκι."

Ο ίδιος όμως έβαλε Poll για το αν είμαστε υπερ ή κατά των φοιτητικών εκλογών. Άρα θέλει το Πανεπιστήμιο τσιφλίκι δικό του όπως είχε μάλλον ο μπαμπάκας του ή ο παππούς του πραγματικό τσιφλίκι στον κάμπο.

"Υ.Γ3: Η καραμέλα της «μικρογραφίας της κοινωνίας»
Αν οποιοσδήποτε χώρος που θεωρείται μικρογραφία της κοινωνίας ήταν γεμάτος από αντίστοιχες κομματικές παρατάξεις, η πραγματική κοινωνία απλά θα βρισκόταν εκτός λειτουργίας. Λάβετε ως παράδειγμα τα νοσοκομεία με γιατρούς και νοσοκόμες οι οποίοι θα κόπτονταν για την (πραγματικά) άδικη αντιμετώπιση των μεταλλωρύχων  ;D ;D ;D αφήνοντας τα αληθινά του καθήκοντα σε δεύτερη μοίρα. Τότε; Θα συνέχιζε να υφίσταται το ίδιο επιχείρημα της μικρογραφίας; "
Ποιο επιχείρημα της μικρογραφίας της κοινωνίας ρε τρικυμισμένο ανεγκέφαλο?
Με τους μεταλλωρύχους της ElDorado Hellas-Gold στις Σκουριές που έχουν "(πραγματικά) άδικη αντιμετώπιση" λοιπόν ο Καλαματιανός που κοιμάται όλη την μέρα όπως μας λέει μόνος του και τα απογεύματα γεμίζει με μαλακίες το εμφανίσιμο αλλά άνευ ουσίας και σοβαρού περιεχομένου κωλο"Site" του. Και το παίζει και φοιτητής που διαβάζει και τον ενοχλούν "οι αφίσες" και η "βρωμιά" στα Πανεπιστήμια.
Υποννοώντας οτι όλοι οι άλλοι που δε συμφωνούν με τις παπαριές του τους αρέσει η βρωμιά. Είμαστε μπίχλες εμείς και αυτός ο "καθαρός".
Μας ενημερώνει επίσης οτι υπάρχουν "αληθινά" (και άρα και ψεύτικα) καθήκοντα των εργαζομένων !!! Να δουλεύουν και να βγάζουν το σκασμό. 
Εδώ είναι εκπληκτικό οτι χωρίς να το θέλει αποκαλύπτει τι θεωρεί "επικίνδυνο" για την κοινωνία: την αλληλεγγύη ! ω ναι, το λέει ανάμεσα σε εργαζόμενους διαφορετικών επαγγελμάτων, δηλαδή τον συντονισμό των κινητοποιήσεων διαφορετικών συνδικαλιστικών κλάδων.
Την γενική απεργία διαρκείας που δεν έχει κάνει η ΓΣΕΕ εδώ και δεκαετίες, ούτε καν μια φορά για τα μάτια του κόσμου τα 5 χρόνια από το 2010.
Φοβάται κάτι που δεν έχει ζήσει καν, έχει να γίνει από τη δεκαετία του '80 που δεν είχε γενηθεί καν, αφού είναι του 1993, και το εξορκίζει προκαταρκτικά, αποδεικνύοντας οτι μόνο δικά του δεν είναι τα επιχειρήματα που μας αραδιάζει με ύφος υπερόπτη ξερόλα.

http://www.neopolis.gr/el/katigories_ar8ron/ekpaideusi/apopseis/foititikes-ekloges-2015-mipos-to-skip-einai-i-megali-mas-elpida.html
Ενδεικτικά του επιπέδου του "νεανικού" - "φοιτητικού" "Site" είναι π.χ ένα τυχαίο άρθρο που έχει συγκλονίσει την διεθνή ακαδημαϊκή κοινότητα :
10 λόγοι για να μην βγεις ποτέ ραντεβού με κάποιον που βγάζει συνέχεια selfies!
http://www.neopolis.gr/el/katigories_ar8ron/diafora_1/10-logoi-gia-na-min-bgeis-pote-rantebou-me-kapoion-pou-bgazei-sunexeia-selfies.html

Αν δε σου φτάνουν αυτά λοιπόν Κατερίνα, πάρε και μια ενδεικτική ανησυχία του μπιριμπόγκολου από το Facebook του : α, λαθος έχει 2 με το ίδιο όνομα, μάλλον θα ξέχασε το password από το παλιό του ή είναι τόσο ψωνισμένος που έχει κάνει 2ο νομίζοντας οτι είναι κανένα celebrity  ;D

https://www.facebook.com/profile.php?id=100003778132839
https://www.facebook.com/notis.koutsoukos

Notis Koutsoukos
May 12 at 11:04pm ·
Αυτό που το Mad έχει δικό του κανάλι αλλά Madwalk και Madawards τα δείχνει ο Alpha, μόνο εγώ δεν το καταλαβαίνω;

Ποιος Φρόϋντ, Ποιος Φουκώ, Ποιος Μπρεχτ, Ποιος Ποιος Καμύ, Ποιος Μαρξ, Ποιος Πλάτωνας,
Κουτσούκος ρε και τα μυαλά στο blender.

Και profile banner αποκαλυπτικό των (νεοφιλελέ? νεογιάπηκων?) αρχών με τις οποίες "γαλουχήθηκε" το θρεφτάρι μας :

(http://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10552353_10153018080378761_9133527337299779185_n.jpg?oh=b20825c9120e5fa7f4cf94b7f95b30e1&oe=55C6A70E)

με λακωνικό σχόλιό απαράμιλλης έμπνευσης  : "Do it like a boss" (* τίποτα δεν είναι τυχαίο, υπομονή, όλα δένουν)

Το πάνω πάνω Post του βέβαια δεν μας αφήνει καμία αμφιβολία για τις ιδεολογικές του καταβολές : Ορφανό του Μελιγαλά θα ναι

Notis Koutsoukos
8 hrs ·
Γενικότερα είμαι κατά των παρατάξεων και των φοιτητικών εκλογών, έχοντας εκφράσει την άποψή μου αρκετές φορές. (και συνεχίζει με κάποια άλλα ενός καθηγητή που υπερασπίζεται το εκλογικό δικαίωμα επειδή "καλό είναι να βλέπεις τα πράγματα και από την άλλη πλευρά")

Ενδεικτικά επιπέδου μόρφωσης και χιπστεροποζεριάς :
Διαφημιστικό του Site του, με greeklish στα μπαλονάκια . Είναι πιο πιασάδικα, και η Vodafone έβαλε greeklish σε διαφήμιση, είναι trendy, είναι της μόδας, ας το κάνω και εγώ :

(http://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/579908_10151376033203761_1612146906_n.jpg?oh=49bd191badb32b9d3062986a3da8b85c&oe=55D02CA0)

Και επίσης ενδεικτικό το "χιουμοράκι" του, που ξεπλένει τον ναζιστή ψυχασθενή Κασιδιάρη αφού "εξηγεί" - δικαιολογεί - νομιμοποιεί τη σφαλιάρα στην Κανέλλη :

(http://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/282739_10151192135568761_790804046_n.jpg?oh=1f3ee2048327e42ad79133fb76a5b5ff&oe=56059E88)

με σχόλιο : "ΧΑΧΑΧΑΧΑ έτσι εξηγούνται όλα!"
Ε,ναι βρε, έπαιρνε μέρος σε παιχνίδι, έτσι εξηγείται. Γελάσαμε. Κάπως έτσι θα εξηγεί και τις δολοφονίες της Χρυσής Αυγής.

Του έφταιξε κατά τα άλλα που "οι φοιτητικές παρατάξεις θεωρούν το πανεπιστήμιο τσιφλίκι τους".
Μάλλον επειδή δεν έχει νεολαία η Χρυσή Αυγή θα τον ενοχλούν όλες οι "φοιτητικές παρατάξεις". Δένει, αφού τον ενοχλούν και και οι φοιτητικές εκλογές
Μάλλον δεν συμπαθεί γενικώς το Δημόσιο Πανεπιστήμιο ο λοβοτομημένος, γιαυτό και προσπαθεί να το απαξιώσει, αφού επικαλούμενος άρθρο της Καθημερινής ( http://www.neopolis.gr/el/katigories_ar8ron/ekpaideusi/ta-ptuxia-ton-ellinikon-panepistimion-kinduneuoun-na-min-anagnorizontai-sto-eksoteriko.html ) το συμπληρώνει στο τέλος με λίγη κινδυνολογία - τρομοκρατία (μάθανε από Πρετεντέρη, Μπάμπη, Τρέμη, Πρωκτοσάλτε τόσα χρόνια τα μούλικα) αφού όπως θέλει να μας πείσει το 22χρονο δαπιτοφασιστάκι :
"Όπως καταλαβαίνετε, κάτι τέτοιο θα έχει πολύ σημαντικό αντίκτυπο στο κύρος και την αξία των ελληνικών δημόσιων πανεπιστημίων. Μία μόνο από τις συνέπειες, θα μπορούσε να είναι και η διακοπή τους προγράμματος ανταλλαγής φοιτητών Erasmus  :D ;D ενώ γενικότερα οι Έλληνες φοιτητές θα χάσουν και την παραμικρή εμπιστοσύνη στα εκπαιδευτικά ιδρύματα της χώρας τους."
Ε ναι, το λέει ο φωστήρας, ο λαμπτήρας, "κάτι τέτοιο θα έχει πολύ σημαντικό αντίκτυπο στο κύρος και την αξία των ελληνικών δημοσίων πανεπιστημίων" "ενώ γενικότερα οι Έλληνες φοιτητές" των οποίων όμως (αμέσως μετά το λέει) "θα χάσουν και την παραμικρή εμπιστοσύνη στα εκπαιδευτικά ιδρύματα της χώρας τους." Εννοείται οτι θα αποδείξει με αδιαμφισβήτητες μετρήσεις σε μονάδες megaΚύρος και GigaΚύρος την πτώση του κύρους των ελληνικών ΑΕΙ ΤΕΙ καθώς και την αξία (value?) (σε $$$ θα την εννοεί)
Παραμικρή είναι η αρμοδιότητά σου και η ικανότητά σου να κρίνεις το κύρος και την αξία των ελληνικών δημόσιων πανεπιστημίων, Καλαματιανέ μπιριμπόγκολε.

Προφανώς δεν έχει κανένα πρόβλημα και δεν δημιουργείται κανένα πρόβλημα όταν κλείνει για ώρες όλο το ρεύμα στην Αττική Οδό επειδή περνάει το πούλμαν του Ολυμπιακού με πρόεδρο τον Μαρινάκη που κυκλοφορεί περιέργως ακόμα ελεύθερος ενώ είναι κατηγορούμενος ως αρχηγός της εγκληματικής οργάνωσης στο ελληνικό ποδόσφαιρο, όπως μας πληροφορεί με φωτογραφία του ως οπαδός του ΟΣΦΠ :

(http://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/p180x540/556163_10151116687143761_1496515396_n.jpg?oh=7b9300e72b62dd20445e5e7a1967bddd&oe=560C9B8C)

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151116687143761&set=pb.830388760.-2207520000.1431572190.&type=3&theater

αλλά ωρύεται όταν "κλείνουν τα πανεπιστήμια" με τις καταλήψεις οι "κακές φοιτητικές παρατάξεις". Δηλαδή, έτσι για να το καταλάβετε κι εσείς, όταν γίνεται κατάληψη έρχεται μια κακή φοιτητική παράταξη και κλείνει τα πανεπιστήμια και "ενοχλεί" τους διαβαστερούς φοιτητές σαν κι αυτόν. Αυτός δε πρέπει να έχει πατήσει ούτε μια φορά στη σχολή πέρα από την εγγραφή του, δεν εξηγείται αλλιώς, δεν έχει ιδέα τι παπαριές λέει.
Ή μάλλον έχει μια χαρά ιδέα τι παπαριές λέει, αφού αυτές τις παπαριές τις έχει κάνει επάγγελμα
Αλλά έχει δικό του Site, 22 χρονών και ανέλαβε να ενημερώσει άλλους φοιτητές για τα φοιτητικά ζητήματα μπρε κουτά. Είναι πηγή ενημέρωσης ο μπιριμπόγκολος. Αντικειμενικής πάντα, αξιόπιστης και υπεράνω κομματικών γραμμών. Μπεεεεεεεεεε

Ναι λοιπόν στους μπράβους και τους εφοπλιστές εγκληματίες του υποκόσμου και τις ομάδες τους που τους νομιμοποιούν - Όχι στις φοιτητικές παρατάξεις και όχι στις εκλογές για ανάδειξη φοιτητικών εκπροσώπων. Συγνώμη αλλά αυτά μας λέει ο τίποτας.
Φυσικά πάλι μόνος του μας δηλώνει πόσο ειρωνεύεται ότι δεν καταλαβαίνει:
"Τάδε έφη ο φοιτητής που πίστεψε πως θα αλλάξει τον κόσμο με καταλήψεις και πορείες που στην ουσία αποπροσανατόλιζαν τον κόσμο για χατίρι του (κάθε) Σαμαρά...".

(http://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11208672_10153824754588761_3474045252137527080_n.jpg?oh=656baf35a4798215924a23ab91bf7478&oe=55CAEF57)

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153824754588761&set=a.73921888760.86537.830388760&type=1

Ο ίδιος προφανώς ξέρει τι πρέπει να κάνει στη ζωή του : Όχι να σπουδάσει (πάλι μόνος του μας λέει οτι όλη μέρα κοιμάται και τα απογεύματα είναι στα γραφεία του κωλο"Site" "του" ) αλλά να "πουλήσει" τον εαυτό του στην Έλλη Στάη και στο The Toc νομίζοντας όμως οτι είναι αφεντικό του Site του! .

Εμ, έκανε μπαμ οτι θέλει από τα 22 του χρόνια να νιώσει "αφεντικό", "Πούλησε" τον εαυτό του και τις "πρωτοποριακές και καινοτόμες ιδέες του" στην Έλλη Στάη, πήγε στο The Toc της Στάη και έκανε "δικό του" "Site" , το οτι είναι παράρτημα του TheToc είναι λεπτομέρεια που επιλέγει να την ξεχάσει, ενώ ακόμα δεν έχει καταλάβει τι είναι και πως δουλεύει το Twitter.

Στον κάδο. Και αυτόν και τους υπόλοιπους φωστήρες του Site : http://www.neopolis.gr/el/about_us/

ελπίζω λοιπόν Κατερινιώ να σε έπεισα για ποιους λόγους δεν αξίζει να ξαναανοίξεις αυτό το άθλιο Site που λόγω χρημάτων έχει τόσο ελκυστική αισθητική και φαίνεται "νεανικό" "καινοτόμο" και πάνω από όλα μακριά από τις "φοιτητικές παρατάξεις" φτου κακά.
Ένα Site δηλαδή που είναι εχθρός και των πανεπιστημίων και των φοιτητικών παρατάξεων και των εκλογών αλλά φίλος της Έλλης Στάη από το περιβάλλον Σημίτη που μας "ενημέρωνε" αντικειμενικά και είχε διοριστεί αξιοκρατικά στην παλιά ΕΡΤ αλλά μόλις έπεσε το "μαύρο" βρέθηκε αυθημερόν στα ιδιωτικά κανάλια των διαπλεκόμενων αφεντικών της που κλείσανε την ΕΡΤ και λυμαίνονται τόσα χρόνια τις κρατικές συχνότητες μη πληρώνοντας ούτε για τις συχνότητες αλλά και με εκατοντάδες εκατομμύρια χρέη προς τις τράπεζες που συνεχίζουν παραλόγως να δανείζουν στα κανάλια αυτά με αντάλλαγμα να προωθούν τα συμφέροντα και των τραπεζών μαζί με τα συμφέροντα των μεγαλοεργολάβων ιδιοκτητών τους.

Αυτά τα ολίγα  :D :P

ακόμα πασπίτης; Σοβαρά;

άμα κατέβαινε το φοίμη θα ήταν μία αξιοπρεπής ψήφος;

Μετά από τόσα χρόνια ένα έχω καταλάβει!

Οι περισσότεροι είναι της λογικής άιντε να τελειώνουμε να φύγουμε από αυτήν την σκατόκατάσταση. Δεν πρόκειτε να αντιμετωπίσουν αυτή τη σκατοκατάσταση. Δεν πρόκειτε να συνεισφέρουν να ξελασπώσει λίγο. Θα δικαιολογηθούν ότι κάνουν κάτι, μα ουσιαστικά κοιτά τον κώλο τους. Δεν τους νοιάζει ο φοιτητικός συνδικαλισμός γιατί δνε τους νοιάζει να έχουν ευθύνες στην καμπούρα τους. Ο φοιτιτικός συνδικαλισμός έχει τεράστιες ευθύνες. Ναι έχει τεράστιες ευθύνες αν ασχολούνται με αυτόν 100-200 άτομα, αντί για 1000-2000 άτομα.

Οι ίδιοι στα φοιτητικά ζητήματα είναι απών. Και αυτά έχουν ευθύνες. Προτιμούν να γκρινιάξουν. Και όμως τα χρησιμοποιούσαν σαν επιχειρήμα για να απαξιώσουν τον φοιτιτικό συνδικαλισμό. Όμως δύο χρόνια δεν τους βλέπεις να ασχολούνται με κανένα φοιτητικό σύλλογο. Ούτε πρόκειτε ποτέ.

ΑΝΑΘΕΣΗ ΑΝΑΘΕΣΗ ΑΝΑΘΕΣΗ! Για αυτό και οι εκλογές είναι προβληματικές κατά την άποψη μου. Γιατί διαιωνίζει αυτή τη λογική. Μετά ΓΚΡΙΝΙΑ ΓΚΡΙΝΙΑ ΓΚΡΙΝΙΑ! Δεν τους άρεσε η ανάθεση. Προφανώς όταν αφήνεις άλλους να λύσουν τα προβλήματα για σένα δεν θα τα λύσουν όπως θέλεις.
Ακόμα και στο πιο απλό παράδειγμα αυτού του κόσμου. Κάηκε η λάμπα, θα φωνάξω τον ηλεκτρολόγο (ανάθεση), αλλά θα σπαστώ που του έσκασα 30 ευρώ για μία λάμπα (γκρίνια). Ή και ανάποδα. Γκρινιάζω που δεν έχει καθαριότητα, δεν κάνω τίποτα να λυθεί το πρόβλημα, αφήνω και τα σκουπίδια μου ( άμα λάχει).

Ο δρόμος ποτέ δεν ήταν εύκολος. Θέλει θυσίες και υπομονή. Αυτό σαν ηλεκτρολόγοι τουλάχιστον με το φόρτο της σχολής θα έπρεπε να το γνωρίζουμε.

Αιντε καλημέρα!

Υ.Γ. Η σκατοκατάσταση είμαστε εμείς!
https://www.youtube.com/watch?v=z6rsi4AfU9c

Συμμετοχη 17-18 %. Η χαμηλοτερη των τελευταιων ετων. Ποτε καποιοι θα καταλαβουν οτι πρεπει να αλλαξουν καποιες πρακτικες?

Αν θέλεις να αλλάξουν πρακτικές τις αλλάζεις μόνος σου.
Δεν περιμένεις η αλλαγή να έρθει ουρανοκατέβατη. Γιατί αν περιμένεις κάθε φορά τον μεσία, κάθε φορά θα παίρνεις στην καλύτερη σαμαροβενιζελους να σε βιάζουν.

Όποιος δεν συμφωνεί μαζί μας έχει σύνδρομο down, όποιος δεν κατεβαίνει να ψηφίσει είναι λοβοτομημένο βολεμένο πρόβατο, όποιος δεν συμφωνεί με τη φαρσοκωμωδία τον πολιτ...εεε σόρρυ, φοιτητικών παρατάξεων είναι απολιτίκ κρυφοφασίστας κλπ κλπ... Όμορφα!

αυτή είναι η απάντηση σε λογικά επιχειρήματα; αλήθεια;

Δεν είναι επιχειρήματα. Είναι θέσεις.
Είναι λυπητερό 20 χρονών άνθρωποι να έχουν τόσο παγιωμένες απόψεις.
Όσο για τα "λογικά", πολλοί θεωρούν λογικό ότι η ΦΟΙΤΗΤΙΚΗ λέσχη πρέπει να ναι συσσίτιο.

Δεν έχει τίποτα να κάνει με κρυφοφασισμό ή λοβοτομή ή οτιδήποτε παρόμοιο.

Έχει να κάνει με το πως αλλάζεις την ζωή σου προς το καλύτερο.
Και θέλω να μου πεις, με το χέρι στην καρδιά, αν σε βγάλανε ασπροπρώσοπο οι αντιπρόσωποι που ψήφισες στις εκλογές όλα τα προηγούμενα χρόνια. Είτε αυτοί λέγονται ΦΟΙΜΗ και είναι "ανεξάρτητοι" είτε δαπιτοπασπίτες.
ΑΝ δεν σε βγάλανε ασπροπρώσοπο 2 τινά μπορεί να συμβαίνουν:
1) Τα άτομα δεν είναι καλά/είναι απατεώνες/ανίκανοι κλπ
2) Η πολιτική τους άποψη και ο τρόπος διεκδήκισης είναι στρεβλός.

Ειδικά στον μικρόκοσμο της σχολής, μπορείς να καταλάβεις το κατά πόσο το 1) ισχύει. Δηλαδή, οι περισσότεροι ανεξάρτητοι δεξιοί με μότο "μακριά από παρατάξεις" που έχουν κατέβει στην σχολή δεν ήταν ούτε άχρηστοι, ούτε κλέφτες/απατεώνες.

ΑΡΑ κάτι φταίει στην πολιτική τους και στον τρόπο διεκδίκησης. Αν δηλαδή η άποψη "ψηφίζω τους καλύτερους αντιπροσώπους που μπορώ, μια φορά τον χρόνο" απέτυχε και με το ΦΟΙΜΗ, τότε τι? Δεν κατεβαίνεις καν στις εκλογές, ή προσπαθείς εσύ ο ίδιος να κάνεις κάτι να αλλάξεις τα πράγματα?

Κανείς που να βγάζει συμμετοχή ανά έτος?
Δεν διαφωνώ εντελώς με ορισμένους από εσάς που λένε ότι η συμμετοχή δείχνει ότι στο πανεπιστήμιο μπαίνει "άσχετος" κόσμος, αλλά νομίζω ότι αυτό είναι εμφανές σε άλλα πράγματα κυρίως. Όπως πχ ότι η σχολή είναι κέντρο διερχομένων. Και δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος που λέει ότι ενδιαφέρεται αλλά δεν εκπροσωπείται δεν έρχεται να ρίξει ένα λευκό, συμβολικά έστω. Νομίζω ότι αυτά είναι καραγκιοζηλίκια. Άμα θέλει κάποιος να αποτινάξει τα δικαιώματά του μπορεί να το κάνει και δεν χρειάζεται να έχει και κάποιο προσχηματικό λόγο. Εδώ στις βουλευτικές εκλογές λένε "και τι να πάω να ψηφίσω" άτομα που ψήφιζαν πασοκ μια ζωή, τι το ψάχνετε?


εδώ στο τέλος είναι ο καραγκιόζης, ηττοπαθής και δακρύβρεχτος
του αξίζει ή δεν του αξίζει να μείνει ξεβράκωτος?

"Η προσωπική μου άποψη σαν Νότης: «Πρόκειται για έναν θεσμό ο οποίος το μόνο που καταφέρνει είναι να μας αποδεικνύει πόσο βαθιά είναι ριζωμένη η σαπίλα αυτού του κράτους. Δυστυχώς, αυτήν την ημέρα κάθε χρόνο συνειδητοποιώ ότι πρέπει να περάσουν πολλές γενιές για να έρθει η ελπίδα...»."

ναι φίλε Αρισίλβε, όλα είναι σκατά και άμα ανακατευτείς και εσύ θα γίνεις για τα σκατά. αγνότητα πάνω απ όλα

Αυτή είναι η απάντηση του 80% που δεν έρχεται να ψηφίσει και έχει γυρίσει την πλάτη σε γ.σ που έχουν χειρότερο επίπεδο και απο του γηπέδου, οπου ακούγεται ο δυνατότερος. Και λίγη αισθητική δεν βλάπτει ρε παιδιά. Το να γεμίζουμε αφίσες τον εσωτερικό χώρο του πανεπιστημίου, να γράφουμε στους τοίχους των διαδρόμων και άλλα πολλά όπως τα πάρτυ στον χώρο του πανεπιστημίου κτλ (επόμενη μέρα κολλάς στο πάτωμα απο τις μπύρες που ξεραθήκανε, σπασμένα τζάμια παντού και γενικά εικόνα εγκατάληψης), έχω την εντύπωση πως έπρεπε να τα καταδιώκουν οι φοιτητικές παρατάξεις εφόσον αγωνίζονται για το καλό των πανεπιστημίων όπως τονίζουν. Γιατί είμαι 7 χρόνια στη σχολή και μια παράταξη δεν έχει ασχοληθεί ουσιαστικά και ούτε έχει πιέσει με θέματα όπως των 6 μαθημάτων για τους φοιτητές επι πτυχίω που μόνο σε εμάς υπάρχει και άλλα πολλά θέματα. Και να ασχολούνται με το πως θα είναι η φοιτητική λέσχη συσσίτιο όπως λεει και ο labomba. Και αυτό που έγινε με το ΦΟΙΜΗ πέρυσι δείχνει τη γύμνια και την αποστροφή των απλών φοιτητών προς τις παρατάξεις. Μια παράταξη μιας μέρας χωρίς να έχει να προσφέρει κάτι το ιδιαίτερο ήρθε και έκανε πλάκα στις εκλογές. Και αυτό λέει πολλά... Και συγγνώμη αλλά αν έρθουμε και ρίξουμε 300 λευκά τι ακριβώς θα αλλάξει? Τιποτα.. Η μεγαλύτερη γύμνια γ αυτό στο σύστημα και την παρακμή των παρατάξεων είναι η τεράστια αποχή. Κάντε εκλογές μεταξύ σας να μετράτε ποιος έχει τα περισσότερα ψηφοδέλτια.

Όσο για τα "λογικά", εσύ θεωρείς οτι ο άλλος πρέπει να λιμοκτονήσει επειδή δεν έχει φοιτητική ιδιότητα.

ευτυχώς δηλαδή που δεν έχεις παγιωμένες απόψεις και σκέφτεσαι υγιώς.

θεωρώ ότι έχουν παρεξηγήθει πράγματα. η πραγματική "ψήφος διαμαρτυρίας" για όσους ενστερνίζονται αυτό το παράλογο σχήμα δεν είναι το φοίμη, είναι το λευκό, δηλαδή η δήλωση της παρουσίας. τώρα εγώ πιστεύω ότι όλα αυτά δεν έχουν πολύ σημασία εφόσον είμαστε αυτοί που είμαστε, αλλά μένω στο θέμα γιατί θεωρώ καραγκιοζηλίκι το να δικαιολογείται κάποιος γιατί δεν ψηφίζει. προφανώς ούτε εμένα μου αρέσει η εικόνα με τις αφήσες αλλά από ένα σημείο και μετά έπαψα εντελώς να ασχολούμαι και απλά σκέφτομαι ποια είναι η θέση μου και πως μπορώ να την εκφράσω (αν θέλω). η γσ συνέλευση υπάρχει άμα θες να πας, οι εκλογές υπάρχουν αλλά πάνω απ όλα υπάρχει η σχολή, η οποία θα έχει και κάποια εξέλιξη, χειρότερη ή καλύτερη

η πασπ ψόφησε

Ποιοι στο μπούτσο ψήφισαν δαπ; Τόσα χρόνια στη σχολή κανείς δε μου έχει πει ότι είναι δαπίτης ή ότι ψηφίζει δαπ.

++

1oν δεν ειμαι φοιτητης πλεον
2ον το λευκο δεν ειναι η καλυτερη πρακτικη. η καλυτερη πρακτικη ειναι αποχή και αυτοι που δν το καταλαβαινουν εχουν σοβαρο προβλημα

Όλο βλέπω 3ο πληθυντικό, γιατί δεν βάζεις μέσα και τον εαυτό σου? Γιατί λες δλδ ότι ΑΥΤΟΙ δεν κάνανε το τάδε ή το δείνα, και δεν λες ότι ΕΜΕΙΣ δεν κάναμε κάτι? Γιατί δηλαδή δεν βάζεις τον εαυτό σου μέσα στο πρόβλημα? Αν έβλεπες στην είσοδο της οικοδομής σου ξεραμένες μπύρες κάθε μέρα θα έκραζες τον υπεύθυνο, στο πανεπιστήμιο γιατί αναθέτεις στις παρατάξεις/σχήματα να είναι κάτι ανάμεσα στον τσε γκεβάρα και καθαριστές?

Και που νομίζεις ότι οδηγεί η αποχή? Με μαθηματική ακρίβεια στην κατάργηση του φοιτητικού συνδικαλισμού.
Και μετά κάτι δεδομένες παροχές ακόμη και για την κουτσουρεμένη ελληνική πραγματικότητα θα εξαφανιστούν: Θα σταματήσει η δωρεάν διανομή συγγραμάτων, η λέσχη , θα βάλουν και κανα δίδακτρο άμα λάχει. Κοινώς, αν είσαι φτωχός δεν έχει πανεπιστήμιο για σένα. Και μην πεις ότι κινδυνολογώ, στις περισσότερες "ανεπτυγμένες" χώρες αυτό ακριβώς γίνεται...

Και αν γενικεύσεις την άποψη αυτή στην πολιτική, η αποχή και η αδιαφορία άνετα (ειδικά στην εποχή μας) οδηγούν σε κάποιου είδους ολιγαρχία ή ακόμα και φασισμό/δικτατορία.
Γενικά, και ιστορικά μιλώντας, όποτε ο λαός αδιαφορούσε για την πολιτική του φορτώνονταν διάφοροι σωτήρες (από τον ναπολέοντα μέχρι τον χίτλερ).

προφανώς είναι τόσο γελοίοι που ντρέπονται να το πουν και να το υποστηρίξουν

δεν ξέρω αν το λες για πλάκα. Αλλά εγώ και εσύ είμαστε έντιμοι άνθρωποι ωραία; Θέλω να πιστεύω ότι είμαστε και δίκαιοι άνθρωποι ωραία; Αν λοιπόν αφήσεις τον ανέντιμο να σε εκπρωσοπήσει ή να αναλάβει όλα τα ποστ τι αποτέλεσμα θα έχεις; Έχω δει πολλούς ανθρώπους να το παλεύουν, ακόμα και όταν απειλείτε η ζωή τους

1ον οι ίδιες οι παρατάξεις βρωμίζουν το πανεπιστήμιο κατα κύριο λόγο με τις αφίσες τους, με συνθήματα στους τοίχους και με τα πάρτυ τους, οπότε δεν θέλω να λειτουργείτε σαν καθαριστές. Θέλω απλα να μην βρωμίζετε τον χώρο του πανεπιστημίου. 2ον οι παρατάξεις εκλέγονται ωστε προτίστως να βοηθούν τον φοιτητή και να επιλύουν τα ζητήματα και τα προβλήματα του στο πανεπιστήμιο και μετά όλα τ άλλα. Εγώ δεν έχω τον χρόνο να κάνω δική μου παράταξη και να εκπροσωπώ τους συμφοιτητές μου. Και προφανώς το περιμένω αυτό απο τις φοιτητικές παρατάξεις που όπως είπα έπρεπε να είναι ο πρώτος τους στόχος. Αυτές όμως κάνουν ακριβώς το αντίθετο.

το θέμα δεν είναι η προσωπική εντιμότητα αλλά η θεσμική λειτουργία. αν είνα δυνατόν δηλαδή, πάντα θα υπάρχουν αυτοί


να σου πω κάτι, βρες μου έναν που κάνει κάτι σε αυτό τον κόσμο και δεν λέει χέστηκα όταν του πεις "δεν πήγα να ψηφίσω" (δηλαδή ποιος θα κάτσει να ασχοληθεί με το τι έχεις στο μυαλό σου? όταν δεν το εκφράζεις?)
παρομοίως και με το λευκό. αλλά η διαφορά είναι ότι αν ας πούμε είμαστε 50 έχουμε δικαίωμα ψήφου και εγώ δεν πάω καν, θα πει κάτι άλλο απ το αν πήγαινα και έριχνα λευκό. έτσι άλλο το λευκό στις βουλευτικές και άλλο στις φοιτητικές. όσο μικρότερο το σώμα τόσο πιο προσωπικά είναι τα πράγματα και τόσο πιο καραγκιόζης φαίνεται αυτός που λέει ότι περιέγραφα πριν. αλλά όλα αυτά είναι λεπτομέρειες εν τέλει

δεν μπορεί να υπάρχει θεσμική λειτουργία, αν εμείς δεν την προασπίζουμε όμως. Οι θεσμοί δεν λένε τίποτα από μόνοι τους

(Δεν είμαι παραταξιακός, δεν είμαι στην σχολή. Αν και όταν είμουν είμουν οργανωμένος σε αριστερό σχήμα).

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημά σου! ΑΝΑΘΕΤΕΙΣ στους άλλους να λύσουν τα ΔΙΚΑ σου προβλήματα. Όταν έχεις ένα πρόβλημα με έναν φίλο σου, δεν αναθέτεις σε άλλον φίλο σου να το λύσει! Όπως και όταν έχεις το Χ ή Υ πρόβλημα με την σχολή, δεν αναθέτεις την λύση του σε κάποιον συμφοιτητή σου! Άρα η λύση δεν είναι να αναθέσεις σε άλλους να λύσουν τα προβλήματα της σχολής, αλλά να συμμετέχεις εσύ ο ίδιος να τα λύσεις! Και ακριβώς αυτή είναι η διαφορά των αριστερών παρατάξεων/σχημάτων με τους δαπιτοπασπίτες: Οι μεν σου λένε "έλα να παλέψουμε μαζί για τα κοινά μας προβλήματα" και οι άλλοι σου λένε "ψήφισέ με να τα κάνω καλύτερα εγώ".

Άρα, αν λες ότι οι εαακίτες/αναρχικοί/δαπιτοπασπίτες βρωμίζουν την σχολή, κάνε κάτι γι αυτό! Από το να τους μιλήσεις μέχρι να κάνεις διάβημα στον κοσμήτορα και στον πρύτανη! Μην είσαι νεοέλληνας καναπεδάκιας που το μόνο που κάνει είναι να τσιρίζει ότι οι ΑΛΛΟΙ δεν κάνουν καλά την δουλειά ΣΟΥ.

Και όσο για το επιχείρημα "δεν έχω ώρα να ασχοληθώ με τα πολιτικά", είναι η μεγαλύτερη δικαιολογία του κόσμου. Γιατί ακόμη και αν η μέρα να είχε 50 ώρες, πάλι μερικοί δεν θα ασχολούνταν ούτε 10 λεπτά την μέρα. Κοινώς, όποιος δεν θέλει να ζυμώσει 10 ώρες κοσκινίζει.

Την ημέρα ασχολούμαι αρκετά με τα πολιτικά. Αν θεωρείς πολιτική ασχολία τις φοιτητικές παρατάξεις πραγματικά λυπάμαι. Και επειδή τα χω κάνει αυτά που λες και δεν υπήρχε αποτέλεσμα κανένα μιλάω έτσι. Οι παρατάξεις πετάει η μια το μπαλάκι στην άλλη μήπως και χάσει κανα εκατοστό χώρου στον τοίχο, ο κοσμήτορας δεν παίρνει καμία ευθύνη να τα βάλει με τις παρατάξεις και στην τελική μένουν οι παρατάξεις να χειροτερεύουν την εικόνα του ήδη υποβαθμμισμένου ελληνικού πανεπιστημίου. Αυτοί που τσιρίζουν είναι οι παρατάξεις στις γενικές συνελεύσεις και όχι εγώ. Και όποιος δεν ασχολείται με αυτά δεν ειναι καναπεδάκιας βολεμένος όπως λες. Μάλλον αυτοί που ασχολούνται και έχουν καταντήσει έτσι αυτο το κίνημα πρέπει να κοιτάξουν τν εαυτό τους στον καθρέπτη.

Μήπως όμως και συ θεωρείς πολιτική ασχολία την πολιτική σου ενημέρωση; Η ενημέρωση δεν είναι δράση

Οι αριστερές παρατάξεις ειναι οι μοναδικοί φοιτητές που νοιαζονται ενεργά για το ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο. Δεν είναι τέλειοι, αλλα επειδή ασχολούνται και αγαπάνε το πανεπιστήμιο, τους συγχωρούνται πολλα. Οι μονοι που αντιστέκονται στο ιδεολόγημα που προβάλλεται απο παντου οτι η ιδιωτική παιδεία και η Μπολόνια θα ανεβάσει, ως δια μαγείας, το επίπεδο των σπουδών.

Η μεγάλη πλειοψηφία των φοιτητών είτε είναι παντελώς αδιάφοροι και θέλουν να παρουν το πτυχίο τους να φύγουνε είτε χρησιμοποιούν το πανεπιστήμιο για την αυτοπροβολή τους, ώστε να μετακομίσουν σε γκλαμουράτο ιδρυμα του εξωτερικού. Αμφότεροι θα φάνε μεγάλο εργασιακό πέος οταν βγουν απο δω μέσα. Ελπίζω τότε να καταλάβουν τι παίζει με τον κόσμο, και να μην προσδεθούν ακομα περισσότερο στο liberal ονειρο (με ο,τι συνεπάγεται αυτο, το δίπολο έπαρση/επιδειξη - απογνωση/κατάθλιψη), αλλιώς δε μας βλέπω καλά ως κοινωνία. Τα πραγματα θα μένουν όπως είναι και θα σαπίζουν, και εμεις θα λέμε οτι δεν είμαστε ικανοι και άξιοι να είμαστε "επιτυχημένοι".

δεν μπορειτε να καταλαβαιτε οτι με το να μην ψηφιζετε κανετε χειροτερο κακο απο το να ψηφιζετε
και γω σαν εαακιτης δεν συμφωνω απολυτε με τον τροπο διεξαγωγης των συνελευσεων και των εκλογων αλλα απο εκει και περα ξερω οτι με το να ψηφιζω,προωθω την αμεση δημοκρατια στον συλλογο και δεν αφηνω την δαπαρα να κανει οτι θελει.Αυτο εχουμε.Και το σιγουρο ειναι οτι αν δεν ψηφιζετε δεν προκειται να αλλαξει.Υπαρχουν παρα πολλα παραδειγματα γιαυτο.

 Σημεια των καιρων. Θα φαει την πουτσα η γενια μας και ισως καταλαβει. Μετα θα ξυπνησουμε και ισως οι επομενες γενιες να ναι πιο υποψιασμενες. Μην ξεχναμε οτι εμεις γαλουχηθηκαμε απο ατομα που μεσα στον καπιταλισμο (τον στρεβλο τελος παντων της Ελλαδας) καταφερανε αρκετοι απο αυτους να κανουν μια περιουσια να παρουν ενα σπιτι κλπ. Εμεις που θα φαμε το πεος ισως δουμε τα πραμματα αλλιως και προετοιμασουμε τους επομενους.

Νope. δεν εννοώ τουλάχιστον εγώ αυτό, αλλά καταλαβαίνω την απογοήτευση που εισπράττεις και την ένστασή σου και θα προσπαθήσω να σου απαντήσω μαζί με την γνώμη μου για όσα λέει ο Grecs παρακάτω :
Παραφράζω σε Grecs :
Σημεία και αυτών και περασμένων καιρών. Όλων των καιρών Θα φάει πούτσα λες και η γενιά σας, όπως και όλες οι προηγούμενες φάγανε ακόμα περισσότερο σε μήκος, ένταση, συνέπειες και διάρκεια, πως κάνετε έτσι για ένα μικρό πούτσο σήμερα :D και ίσως καταλάβει τι έκανε λάθος (θα καταλάβει κάποτε αλλά θα νιώθει οτι είναι πολύ αργά για να αλλάξει το οτιδήποτε, κάτι που είναι βεβαίως μια εντύπωση).
Κι όμως είναι τόσο απλό και φανερό τι κάνετε λάθος, κι εσείς και εμείς μερικά χρόνια πριν,και οι προηγούμενοι και ελπίζω όχι οι επόμενοι.
Μετά ίσως να ξυπνήσετε, αλλά ίσως και όχι, αλλά έστω οτι "ξυπνήσατε" και ανακαλύπτετε-συνειδητοποιείτε ξαφνικά έντρομοι οτι δεν μπορείτε να συννενοηθείτε, δε μπορείτε να συντονιστείτε, δεν μπορείτε να επικοινωνήσετε, δεν θα μπορείτε να μιλήσετε και να ακουστείτε όλοι μαζί όπως πρέπει για να αλλάξει κάτι, παρόλα τα άπειρα μέσα της τεχνολογίας - επικοινωνίας που υπάρχουν ήδη σήμερα (τα οποία οι παλιότερες γενιές ούτε να φανταστούν δε μπορούσαν), δε θα μπορείτε να συμφωνήσετε όλοι μαζί να αλλάξει κάτι, το παραμικρό, και θα κατηγορείτε την εκάστοτε εξουσία και την εκάστοτε κυβέρνηση μαζί με όλες τις προηγούμενες(όχι και άδικα) οτι δεν κάνει αυτά που θα θέλατε να γίνουν.
Μετά θα έρθει η κούραση και η απογοήτευση, η απελπισία, θα κατηγορείτε ο ένας τον άλλον για το τι έφταιξε ή τι φταίει που δεν αλλάζει κάτι προς το καλύτερο.
Πανάρχαιο πρόβλημα, ουσιαστικότατο.
Αλλά οι αρχαίοι Έλληνες μας βάζουν τα γυαλιά και σε αυτά τα θέματα και δε νομίζω να διαφωνεί κανείς, αφού έχουν ανακαλύψει τη λύση από τότε, όχι ως δια μαγείας, αλλά αφού πέρασαν από όλα τα άλλα πιθανά πολιτικά συστήματα (μοναρχίες, τυρρανίες, ολιγαρχίες) και είδαν και απόειδαν, πάθανε και μάθανε τα μαθήματά τους, και κατέληξαν στην Δημοκρατία (την Original, όχι την σημερινή την imitation) και είναι δύο απλά πραγματάκια: η δημόσια συζήτηση και μετά η ψηφοφορία, όχι όπως είναι σήμερα με τη μορφή των εκλογών κάθε 4 χρόνια, αλλά όπως γινόταν τότε, που ψήφιζαν με μια μαύρη ή μια λευκή πέτρα για κάθε ξεχωριστό θέμα, κάθε μέρα και πολλές φορές περισσότερα από ένα θέματα ανά συνεδρίαση, για κάθε ξεχωριστό ζήτημα κοινού ενδιαφέροντος, για το αν θα κάνουν πόλεμο με τους Σπαρτιάτες ή για το αν θα χτίσουν την Ακρόπολη, για το αν θα ψηφίζουν ή όχι όσοι δεν πληρώνουν φόρους στο κράτος, για τα πάντα.
ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΒΟΥΛΗ, ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΚΟΜΜΑΤΑ, ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΟΥΣ,
Εμείς σήμερα προσπαθούμε αλλά από αυτά τα δύο πραγματάκια μένουμε μόνο στο πρώτο, στην δημόσια συζήτηση αλλά στο δεύτερο τα σκατώνουμε. Σε επίπεδο κράτους τα σκατώνουμε γιατί επιλέγουμε ένα κόμμα - χρώμα με το συνοδευόμενο μνημόνιό του θα τολμήσω να πω, εννοώντας συνοδευόμενο από όλο το πλέγμα πολλών πολιτικών θέσεων σε πολλά ζητήματα που συνθέτει την πολιτική ιδεολογία του κάθε κόμματος ή συνδυασμού. Και άρα έχουμε την προβληματική κατάσταση ενός μπασταρδεμένου πολιτεύματος που έχουμε σήμερα και δικαίως κάποιοι αναρχικοί αποκαλούν μπασταρδοκρατία, κάποιοι άλλοι ολιγαρχία, κάποιοι άλλοι τραπεζοκρατία κ.ο.κ.

Τους τελευταίους αιώνες, σε όλο τον δυτικό κόσμο προβάλλεται η σημερινή λοιπόν μπασταρδεμένη έκδοστη της "Δημοκρατίας" ως η αυθεντική και γνήσια και αποκρύπτεται έντεχνα οτι δεν είναι δημοκρατία αυτό το πράμα που έχουμε, αφού δεν λειτουργεί παρά μόνο μία μέρα στα 4 χρόνια και μάλιστα υπό συνθήκες αποκλειστικά αλληλοαποκλειόμενων επιλογών.
Δε μπορείς δηλαδή να ψηφίσεις πχ την πολιτική του Σύριζα για το μεταναστευτικό αλλά την πολιτική του ΚΚΕ για τις συντάξεις και τους μισθούς και ταυτόχρονα τις απόψεις της Ανταρσύα για την δημόσια ταξη και την αστυνομία.
Το πρόβλημα της εκπροσώπησης φαίνεται ολοένα και πιο καθαρά αυτούς τους τελευταίους μήνες με την νέα κυβέρνηση που δεν αμφιβάλλω για τις προθέσεις της, αλλά αμφιβάλλω αν θα καταφέρει να απεμπλακεί από την παγίδα της "νομιμότητας" την οποία ακολουθεί πιστά και έτσι όπως είναι τα πράγματα δεν μπορεί να κάνει και αλλιώς γιατί θα κατηγορηθεί ως "αντιδημοκρατική", "αντισυνταγματική" και άλλα τέτοια από ΣαμαροΒενιζέλοΆδώνιδες και λοιπούς.
Η εμπλοκή της οφείλεται στο οτι δεν μπορεί, τεχνικά σήμερα είναι ανέφικτο, είναι αδύνατο να κάνει καθημερινά δημοψηφίσματα ή εκλογές για να παίρνει "νέα" καθαρή "εντολή" από τους πολίτες ώστε να απαντάει στις καθημερινές απαιτήσεις - εκβιασμούς των δανειστών, τρόϊκας ή brussels group (πείτε τους όπως θέλετε). Άρα είναι εγκλωβισμένη στον ευατό της και είναι φανερό από τις δημόσιες δηλώσεις πολλών Υπουργών της.
Κι όμως είναι απλή η λύση. το ξαναλέω, την είχαν ανακαλύψει οι αρχαίοι έλληνες, όλοι την ξέρουμε, όλοι την έχουμε ακουστά, είναι μπροστά μας αλλά δεν την βλέπουμε ως λύση, αντιδράμε σαν υπνωτισμένοι και μπερδεμένοι από δεκάδες και εκατοντάδες διαφορετικές ιδεολογίες, πολιτικές απόψεις, προσανατολισμούς, διαχωριστικές λεπτομέρειες :

Δημοκρατία Δεν αποκαλείται τυχαία το τελευταίο πολίτευμα. Είναι το τελευταίο πολίτευμα. Το θέμα είναι πόση δημοκρατία έχουμε, αν έχουμε καθόλου. Και πως θα φτάσουμε να λαμβάνουμε δημοκρατικά τις αποφάσεις μας σε όλα τα θέματα και μάλιστα σε χρόνο ικανό να ανασχέσει κάθε αντιλαϊκή-αντιδημοκρατική κίνηση που τώρα μένουν αναπάντητες, αφού ψηφίζουμε μετά από 4 χρόνια και για τι να πρωτοψηφίσουμε με μια επιλογή.

Και για τις ενστάσεις του LaBomba8 αυτή είναι η λύση: Εντοπίζεις κάποια προβλήματα στην κατάσταση. Άποψή σου και δικαίωμά σου να την έχεις και υποχρέωσή σου θα προσθέσω να προτείνεις λύση στο πρόβλημα. Τι μηχανικοί είστε? Είστε η κατεξοχήν σχολή που θα λύνει πραγματικά προβλήματα στον πραγματικό κόσμο. Ποιος περιμένετε να λύσει το πρόβλημα της διάρκειας των μπαταριών στα iPhone σας δηλαδή? Οι θεολόγοι της Θεολογικής, οι ψυχολόγοι ή οι οδοντίατροι? Ομοίως πιστεύω οτι είστε οι καλύτεροι για να λύσετε και το πρόβλημα που ανέφερες. Ναι έχεις δίκιο LaBomba8 όπως το λες.
Αλλά δεν είπα αυτό ή δεν εννοούσα αυτό έστω. Εννοούσα οτι απέχοντας από τις εκλογές απλά απομακρύνεσαι από την όποια πιθανότητα υπάρχει να αλλάξει κάτι προς το καλύτερο, και γκρινιάζοντας μόνο για όσα σωστά παρατηρείς μεν, αλλά δε προτείνεις καμία λύση τους δε, γίνεσαι μέρος του προβλήματος που καταγγέλλεις.
Είναι τόσο δύσκολο να φανταστείτε οτι με μια ψηφοφορία μπορείτε όλοι μαζί να αποφασίσετε τι ακριβώς δεν πάει καλά και τι πρέπει να αλλάξει (αν πρέπει να αλλάξει γιατί ίσως δε πρέπει να αλλάξει αυτό αλλά κάτι άλλο).
Παλιότερα στη λίστα του κ. Δημάκη είχα γράψει και εγώ κάποια πράγματα κατά των κομματικών παρατάξεων στα οποία επιμένω, εννοώντας οτι κάνουν κακό στον πραγματικά γόνιμο διάλογο που θα έπρεπε να γίνεται, με τα κόντρα πλακέ, αλουμινίου ή μπετόν αρμέ "πλαίσια" που κατεβάζουν ως μονόλιθους επιλογών και άρα συμπιέζουν πολύ, για να μη πω συνθλίβουν την δημοκρατική διαδικασία λήψης αποφάσεων και τις δυνατότητές της εν έτει 2015.
Δεν ζούμε στο 1975 που γράφτηκε το όντως προοδευτικό για τότε Σύνταγμα της Ελλάδος. Το πρόβλημα είναι οτι δεν ακολούθησε το Σύνταγμα τις τεχνολογικές και όχι μόνο εξελίξεις και έχει μείνει μόνο στην δυνατότητα εκλογών και αντιπροσώπευσης μέσω των εκλογών μία φορά τα 4 χρόνια ή πιο σύντομα αν υπάρχει κάποιος άλλος λόγος.
Άρα έχει μείνει πίσω σε οτι αφορά τις δυνατότητες που υπάρχουν σήμερα λόγω της σημερινής τεχνολογίας να εφαρμόζεται η εξουσία από τον λαό για τον λαό όπως λέει το ίδιο το Σύνταγμα. Οι αναθεωρήσεις που έχουν γίνει ήταν όλες στην κατεύθυνση του περιορισμού των δικαιωμάτων και των ελευθεριών που το ίδιο το αρχικό Σύνταγμα καθιέρωνε. Π.χ. εδώ και δεκαετίες η ΔΑΠ και η ΝΔ τσιρίζουν για το άρθρο 16Α που απαγορεύει ρητά την ίδρυση και λειτουργία μη κρατικών ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων.
Δηλαδή για την ΝΔ ήταν μαλάκας ο συνταγματικός νομοθέτης που δεν επέτρεπε ιδιωτικά ΑΕΙ - ΤΕΙ και ήταν "κολλημένος", είχε "ιδεοληψίες" και "κομματικές αγκυλώσεις"  Ενώ η ΔΑΠ διαπνέεται από ειλικρινείς προθέσεις για τα δημόσια πανεπιστήμια και θέλει να ανοίξει ιδιωτικά για το καλό των δημοσίων! Λογική ψυχασθενούς ή μάλλον προδοτική τουλάχιστον. Ξέρουμε πολύ καλά ποιοι έχουν συμφέροντα από τα ιδιωτικά ΑΕΙ και κολλέγια των οποίων όλως τυχαίως όλοι αυτοί είναι απόφοιτοι.
ΔΕ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΠΛΕΟΝ αυτό το πολίτευμα όπως έχει παραμείνει από το 1974. Δεν μας καλύπτει,
Είναι πλέον ακατάλληλο, απαρχαιωμένο, απολιθωμένο, έχει διαβρωθεί εκ των έσω, θέλει format.
Πρέπει να πάμε σε πραγματική (ουσιαστική εννοώντας) δημοκρατία όπου κυρίαρχος θα είναι πραγματικά ο λαός, και όχι στα χαρτιά μόνο.
Σήμερα, που πατάμε αμέτρητα κλικ και πληκτρολογούμε αμέτρητα γράμματα στους υπολογιστές και στα κινητά μας, δε μπορεί να συνεχίζουμε να ασκούμε το δικαίωμά μας να "αποφασίζουμε" για τις ζωές μας μία φορά κάθε 4 χρόνια, ειδικά όταν από το 1974 η κυβερνήσεις και από πίσω τους η ελίτ που κατάφερε να μην χάσει ποτέ την διακυβέρνηση της χώρας.
Σήμερα έχουμε 2015, δεν είμαστε στο 1975 γαμώ το μπελά μου.
ΠΡΕΠΕΙ να πάμε σε άλλο επίπεδο λήψης αποφάσεων.
Και τα καταστατικά των συλλόγων είναι του 1975.
Πρέπει να αποφασίζουμε άμεσα για τα πάντα που μας αφορούν.
Απέκλεισε πχ ο Μήτκας τους φοιτητές από την Σύγκλητο? Δεν είναι και ότι καλύτερο να πας να μπεις μέσα με το ζόρι, στο τέλος με τα ΜΜΕ θα γυρίσει μπούμεραγκ η κίνηση, όπως το έχουμε δει πολλές φορές. Αν όμως φανταστείτε μπορούσατε να ψηφίσετε άμεσα αν είναι παράνομη ή όχι η κίνηση του Μήτκα και του παρουσιάζατε αδιάβλητα αποτελέσματα ψηφοφορίας 1000 ή 3000 φοιτητών που θα έβγαζε ένα 98% οτι είναι απαράδεκτη η αυθαίρετη απόφασή του και απορρίπτεται ως παράνομη και προκλητική - εχθρική απέναντι στους φοτητές και βαθειά αντιδημοκρατική, τότε δε μπορεί να απαντήσει τίποτα για "καταδικάζουμε τη βία" και τις γνωστές παπαριές - άλλα λόγια να αγαπιόμαστε που ακούμε και δε θα μπορούσε να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα. Επίσης αν υπήρχε και η ανάλογη ψηφοφορία από τα μέλη ΔΕΠ του ΑΠΘ θα έβγαζε προφανώς ίδια ποσοστά απόρριψης ή απαδοχής της κίνησής του. Τότε είναι που δε θα μπορούσε να κάνει ότι θέλει αλλά θα ακολουθούσε αναγκαστικά τις αποφάσεις του εκλογικού σώματος δηλαδή της πανεπιστημιακής κοινότητας,
Αλλιώς δε μας σώζει κανένα κόμμα, κανένας ηγέτης, καμία "επανάσταση", όσο συμπαθής ή αντιπαθής και αν μας φαίνεται στον καθένα. Ακόμα και το ΚΚΕ να ήταν μόνο του πλειοψηφική κυβέρνηση και να αποφάσιζε να κάνει πράξη τη θεωρία του, πάλι θα έπεφτε στην ίδια εμπλοκή, πάλι θα παγιδευόταν στην ιδέα οτι με κάποιο μαγικό τρόπο παίρνω feedback από τους πολίτες και κάνω αυτό που είναι σωστότερο για αυτούς, αλλά χωρίς να τους ρωτάω πραγματικά τι θέλουν και τι άποψη έχουν για κάθε ζήτημα. Είναι λοιπόν βέβαιο οτι και το ΚΚΕ να αναλάβει την εξουσία και να προσπαθήσει να μας οδηγήσει στον υπαρκτό σοσιαλισμό, και όσο καλές προθέσεις και να έχει, αν δεν υπάρχει ένα αξιόπιστο αδιάβλητο διαφανές και πέραν κάθε υποψίας σύστημα το οποίο να καταγράφει σε πραγματικό χρόνο καθημερινά, κάθε ώρα αν χρειαστεί την άποψη του κυρίαρχου κατά όλα τα συντάγματα όλων των χωρών λαού, δεν πρόκειται να έχει άλλη μοίρα παρά να χάσει σταδιακά την επαφή με την βούληση των πολιτών και άρα να κάνει πράγματα που δεν εγκρίνει - δεν συμφωνεί ο λαός στο όνομα του οποίου υποτίθεται λειτουργεί και ασκεί εξουσία.

Δεν ξέρω αν το συνειδητοποιήσατε αλλά καθημερινά συζητάτε και γράφετε εδώ στο φόρουμ ο καθένας την άποψή του, καθημερινά, εδώ και εβδομάδες, μήνες, χρόνια, από τότε που άνοιξε το φόρουμ αυτό, έχουν γραφτεί πάνω από ένα εκατομμύριο ποστ, και τα πολιτικού χαρακτρήρα ποστ μπορεί να είναι και 100.000.

100.000 απόψεις γράφτηκαν μόνο εδώ. Είναι δυνατόν κάποιος να αναλάβει να τις "συγκεράσει"? Να βγάλει τον "μέσο όρο"? Να τις "σουλουπώσει" ώστε να γίνουν ένα αποδεκτό και συμφωνημένο από όλους μανιφέστο ας το πούμε?
Όχι . Δεν έχει νόημα και δεν υπάρχει περίπτωση να συμφωνήσει ούτε το 30% με το αποτέλεσμα.
Αντίθετα, όπως έχετε μάθει ως μεθοδολογία λύσης προβλημάτων σε πολλά μαθήματα, αν "κομματιάσουμε" το πρόβλημα σε μικρά κομματάκια, σε μικρά προβληματάκια, και επιχειρήσουμε να τα λύσουμε ένα ένα, πως? Ψηφίζοντας μετά από δημόσια συζήτηση για το κάθε θεματάκι - προβληματάκι, τότε θα δείτε οτι τελικά όλα λύνονται. Και από την σύνθεση των λύσεων, από την σύνθεση των αποφάσεων θα σχηματιστεί και η πραγματική συνισταμένη των απόψεών σας για όλα τα κοινά θέματα-προβλήματα που σας απασχολούν και σας αφορούν, είτε το έχετε συνειδητοποιήσει (οτι σας αφορούν) είτε όχι.

Από την αριστερά γενικά ακούω το επιχείρημα συχνά οτι αυτό θα οδηγήσει σε μια πολύ στρογγυλεμένη και καθόλου ριζοσπαστική ή καλύτερη κατάσταση από αυτήν που έχουμε σήμερα και εύκολα απορρίπτουν την μέθοδο πιστεύοντας οτι οι δικές τους απόψεις είναι πιο σωστές, πιο προοδευτικές από των κεντρώων ή των δεξιών πχ. Λάθος παίδες.
Αν εφαρμοζόταν αυτή η μέθοδος λήψης αποφάσεων είμαι σίγουρος οτι μέσα σε μερικές μέρες θα άρχιζαν όλοι να συνειδητοποιούν οτι δεν υπάρχει κανένας περιορισμός στις δυνατότητές του, οτι μπορούν ανά πάσα στιγμή να αλλάξουν μια παλιότερη απόφαση που αρχίζει να φαίνεται προβληματική ή που δε δουλεύει στην πράξη και να τη βελτιώσουν τάχιστα με μια ψηφοφορία που θα μπορούσε να κρατήσει μόλις λίγα λεπτά. Και αν και αυτή είναι αναποτελεσματική ή βρεθεί καλύτερη πάλι μέσα σε λεπτά ή λίγες ώρες έστω να μπορεί να ξανααλλάξει.

Η πολιτική συζήτηση και η αλληλοσυγκρουόμενες απόψεις που ευτυχώς υπάρχουν και ακούγονται έστω σε λίγα μέρη ακόμα, όπως εδώ σε αυτό το φορουμάκι έχει παραμείνει στάσιμη και είναι η ίδια με την πολιτική συζήτηση που γινόταν και στις δεκαετίες του 70 του 80, του 90. Τότε όμως δεν υπήρχαν όλα τα σημερινά εργαλεία που θα μπορούσαν να δώσουν μια λύση, μια διέξοδο στο πρόβλημα, στο κάθε πρόβλημα, ακόμα και σε αυτό που περιγράφει ο LaBomba8.
Οπότε η μία γενιά μετά την άλλη έφτανε κάποτε μετά από πολλά χρόνια συζήτησης και αντιπαράθεσης απόψεων να κουράζεται τελικά, να απογοητεύται και να αποσύρεται από τα κοινά, να αποπολιτικοποιείται αφού οι όροι με τους οποίους γίνεται εδώ και δεκαετίες η πολιτική αντιπαράθεση και η δημόσια συζήτηση είναι οι ίδιοι εδώ και δεκαετίες. Δεν έχει αλλάξει τίποτα γιατί ενώ μιλάμε όλοι ωραία και καλά και λέμε μεν ο καθένας το κοντό του και το μακρύ του πολύ καλά κάνουμε, ΞΕΧΝΑΜΕ ΤΟ ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ ΒΗΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΕΛΘΕΙ ΜΙΑ ΑΛΛΑΓΗ : ΝΑ ΨΗΦΙΣΟΥΜΕ, δηλαδή ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΜΕ (απο-φασίσουμε, να διώξουμε τον φασισμό  :D :P από την διαδικασία λήψης αποφάσεων).
Ξεχνάμε να πάρουμε την εξουσία που μας αναλογεί έκαστο στα χέρια μας και να ψηφίσουμε για κάθε θέμα ξεχωριστά και αντί αυτού εναποθέτουμε τις ελπίδες μας και παραχωρούμε την εξουσία λήψης αποφάσεων που μας ανήκει στον κάθε "αντιπρόσωπο".
Σε φοιτηικό επίπεδο αυτοί οι αντιπρόσωποι είναι συνήθως οι φοιτητικές παρατάξεις και τα όργανα.
Οι φοιτητικές παρατάξεις όχι επειδή δε θέλουν το καλό των φοιτητών αλλά ίσως και ελπίζω άθελά τους επειδή δεν έχουν συνειδητοποιήσει οτι κατεβάζοντας πχ ένα κείμενο - "πλαίσιο" προς ψήφιση, ουσιαστικά σκοτώνουν κάθε περιθώριο δημοκρατικής συζήτησης αυτού του πλαισίου, αφού δίνουν 2 μόνο επιλογές στον φοιτητή: να το ψηφίσει ή να μη το ψηφίσει  ολόκληρο,
Δε θα ταν τέλειο να μπορεί να συζητηθεί - αναλυθεί και αμέσως μετά να ψηφιστεί ή όχι η κάθε παράγραφος, η κάθε πρόταση, και στο τέλος να περάσει ως απόφαση του συλλόγου ένα κείμενο το οποίο θα περιέχει και θα απεικονίζει πραγματικά την θέληση της πλειοψηφίας? Δε θα ταν γαμάτο αν σε κάθε παράγραφο - πρόταση που περνάει και ψηφίζεται αναφερόταν και με τι ποσοστό και με πόσους ψήφους έχει περάσει και όσο μικρότερο το ποσοστό τόσο να είναι και πιο εύκολη μια δεύτερη ανάγνωσή του ώστε να βρεθεί τι είναι προβληματικό στο κείμενο?
Π.χ. πρόσφατα είχα δει ένα "πλαίσιο" των ΕΑΑΚ.
Στο γενικότερο κείμενο και σε αυτό που θέλει να πει συμφωνούσα γενικά και δε θα χα πρόβλημα να το υπογράψω κιόλας αλλά υπήρχε κάτι που όχι απλά δεν συμφωνούσα επειδή πιστεύω οτι δεν ίσχυε και ήταν υπερβολή σε σημείο να μην έχει επαφή με την πραγματικότητα όπως την αντιλαμβάνομαι. Το ίδιο ισχύει για όλους, πχ για κάποιον άλλον κάποιο άλλο σημείο μπορεί να του φαίνεται λάθος ή υπερβολικό ή "κομματικά" χρωματισμένο.

Άρα είναι τόσο απλό να ενισχύσετε τον ουσιαστικό διάλογο για κάθε θέμα ξεχωριστά, για κάθε παράγραφο και πρόταση από αυτές που περιέχονται στα πλαίσια που κατεβαίνουν από την κάθε πηγή. Δε μπορώ να δεχτώ οτι δεν το βλέπετε οτι θα λύσει πολλά προβλήματα, από τα οποία το κυριώτερο η δικαιολογημένη εν μέρει ή όχι και τόσο ολοένα αυξανόμενη δυσφορία για τον τρόπο που λαμβάνονται οι αποφάσεις στον σύλλογό σας.
Πάντως ένα είναι σίγουρο: Δεν έχετε να χάσετε κάτι με το να το δοκιμάσετε αρχικά στα πλαίσια που κατεβαίνουν.
Αλλά σε επίπεδο μεγέθους 100-500-1000 ατόμων μπορεί να γίνει εκεί ζωντανά σε μια συνέλευση φοιτητών αυτό το τσεκάρισμα η όχι της κάθε μιας παραγράφου ή πρότασης του κάθε πλαισίου, ή αλλιώς η συζήτηση και η ψηφοφορία της κάθε πρότασης του κάθε φοιτητή ή συλλογικότητας. Σε επίπεδο δήμου / κοινότητας / νομού και της χώρας ολόκληρης δε γίνεται.
Δε χωράμε 11.000.000 σε καμία πλατεία και δε πρόκεται να βγει άκρη ποτέ από μια τέτοια συνέλευση και αυτό φάνηκε και στις ανοιχτές συνελεύσεις που γινόταν την περίοδο που γέμιζε η πλατεία Συντάγματος από τους "αγανακτισμένους" οι οποίοι όμως έβαζαν άλλο τίτλο στο κίνημά τους και πολύ σωστά το ονόμαζαν Πραγματική Δημοκρατία (ή Άμεση Δημοκρατία). Και όταν τους τα έλεγα και εκείνους απλά δυσπιστούσαν ή ήταν πολλές φορές πολύ αρνητικοί κυρίως γιατί δε πίστευαν οτι μπορεί να είναι πραγματικά αδιάβλητο ένα τέτοιο ηλεκτρονικό σύστημα λήψης αποφάσεων ή επειδή πολλές φορές ήθελαν να υπερισχύσει η δική τους άποψη στην συνέλευση και δεν ήθελαν να "διακινδυνέψουν" να αποφασιστεί κάτι πιο "δεξιό", λες και είναι αριστερό να θες σώνει και καλά να γίνει το δικό σου. Αλλιώς λέγεται αυτό και να το προσέξουμε όλοι μας. Φυσικά και θα θέλαμε να γίνουν όλα όπως τα φανταζόμαστε οτι θα ήταν καλύτερα όλοι στην γκλάβα μας αλλά έχω περισσότερη εμπιστοσύνη σε πολλά μυαλά μαζί παρά στο ένα δικό μου που μπορεί να κάνει λάθος χωρίς να το συνειδητοποιεί οτι κάνει λάθος.
Και ο μόνος τρόπος είναι να χρησιμοποιήσουμε τα μυαλά μας αντί για το ένα δικό μας μυαλό.

Πχ με την Αιμιλία την χνουδωτή που θα την ξεχνουδιάσω καμιά μέρα  :P έχουμε μια διαφωνία εδώ και κάμποσο καιρό για την ΠΝΠ που ψήφισε η κυβέρνηση για τους λογαριασμούς των ΝΠΔΔ και των αυτοδιοικητικών φορέων του ευρύτερου δημοσίου τομέα.
Αυτός λέει είναι κακή και λάθος η ΠΝΠ εγώ το παίζω δικηγόρος του διαβόλου και του λέω οτι δε γινόταν αλλιώς να γίνει αυτό που έπρεπε να γίνει (χοντρικά τα λέω) και βλέπω τι επιχειρήματα μου αραδιάζει για το οτι είναι κακή η ΠΝΠ. Γρήγορα φαίνεται οτι οι δυο μας έχουμε διαφορετική άποψη λόγω και της διαφορετικής πληροφόρησης που επιλέγουμε σε κάποιο βαθμό να έχουμε. Αυτό δε σημαίνει οτι δε μπορούμε να συμφωνήσουμε τελικά αν αποδεχόμαστε ή όχι και ποια σημεία της είναι λανθασμένα ή όχι μια γαμημένη ΠΝΠ 2 σελίδων. Φυσικά και είμαστε έξω από τον τομέα μας αφού δεν έχουμε πείρα στο να διαβάζουμε και να κατανοούμε νόμους και νομοσχέδια που είναι γραμμένα με μια συγκεκριμένη ορολογία πολλές φορές άγνωστη με εμάς (πχ repos / reserve repos / sell - bye back) και οικονομικούς όρους. Ο δικός μου τομέας έτσι και αλλιώς είναι η μουσική και το ποιο τραγούδι μας άρεσε και το ακούσαμε πάνω από 2 φορές, αλλά το παλεύω όπως μπορώ και στις αστείες φωτογραφίες χωρίς feedback.

Ο καθένας μας έχει και από μία κωλοτρυπίδα (και πρέπει να ενώσουμε κάπως τα αέριά μας) άποψη και θα μπορούσαμε πολύ πιο γρήγορα από τώρα να αποφασίζουμε σαν πολίτες της χώρας αν συμφωνούμε με την συγκεκριμένη ΠΝΠ και μάλιστα με κάθε παράγραφο και πρότασή της συγκεκριμ(μ)ένα . Ακόμα και για το αν το συγκεκριμμένα είναι πιο σωστό με ένα ή με 2 μ θα μπορούσαμε να αποφασίσουμε.
Εννοείται οτι θα προηγούνταν ενημέρωση από πολλές πηγές και συζήτηση όλων των απόψεων. Αλλά και πάλι πιο γρήγορα θα τελειώναμε με ένα τόσο απλό θέμα. Δε καλούμαστε να ανακαλύψουμε και τον τροχό, απλά να τον εφαρμόσουμε.
Και βλέπω συνεχή αδικαιολόγητη άρνηση λόγω κεκτημένης ταχύτητας και λόγω συνήθειας. Αυτό με ανυσηχεί πιο πολύ.
Η άρνηση να σκεφτείτε μια άλλη πρόταση. Να φανταστείτε μόνοι σας πως θα μπορούσε να λυθεί ένα πρόβλημα που σήμερα δε λύνεται.
Και επειδή σε πριβέ συνομιλία μου λέει οτι αυτό θα καλλιεργούσε την τεμπελιά και άλλα τέτοια (μπορεί να μπει να τα γράψει εδώ αν θέλει)
απορώ τι δεν μπορείτε να καταλάβετε?
Είστε όλοι εδώ μέλη - χρήστες (ψυχοτρόπων) φόρουμ, επικοινωνείτε μέσω αυτού του φόρουμ με όλα τα άλλα μέλη του φόρουμ, γίνεται ωραία ή όχι κουβέντα, συζητάμε δηλαδή πάλι, όπως κάναμε ως πολίτες πάντα, αλλά ΔΕΝ ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ στο τέλος της συζήτησης.

Σκεφτείτε μόνο τις προοπτικές που θα υπάρχουν αν εφαρμόσετε εσείς οι φοιτητές ένα τέτοιο σύστημα, δουλέψει αποτελεσματικά και αποτυπώνει ξεκάθαρα και χωρίς καμία αμφιβολία και θολές ή μη κόκκινες πράσινες μπλε και κίτρινες γραμμές τι ακριβώς θέλετε ως φοιτητές, σε τι συμφωνείτε και με τι ποσοστό και πόσο χρήσιμο εργαλείο θα ήταν στο να διεκδικήσετε και να πετύχετε να εφαρμοστούν αυτά που διεκδικείτε.
Και πάλι για τους αριστερούς καχύποπτους : προτιμώ να διοικεί τυπικά ο Μήτκας το ΑΠΘ αλλά να είναι αναγκασμένος εκ των πραγμάτων και εκ των ψηφοφοριών που θα βγαίνουν να εφαρμόζει πιστά ότι απαιτεί και αποφασίζει η πανεπιστημιακή κοινότητα παρά να έχει το ΑΠΘ έναν άλλον Πρύτανη που θα εφαρμόζει ότι αυτός πιστεύει (και ας είναι οι απόψεις του λίγο καλύτερες από του Μήτκα) οτι είναι η βούληση της πανεπιστημιακής κοινότητας χωρίς όμως να την έχει ρωτήσει αναλυτικά για το τι ακριβώς θέλει.
Έτσι κι αλλιώς αν εφαρμόζατε ένα τέτοιο σύστημα λήψης αποφάσεων λίγη σημασία θα είχε ποιος είναι επικεφαλής αφού δεν θα έχει πέρα από την δική του ψήφο καμία δύναμη να επιβάλλει δικές του απόψεις και αποφάσεις αφού για όλα θα ερωτάται το εκλογικό σώμα - όλοι εσείς δηλαδή ή το εκάστοτε σώμα - σύνολο πολιτών.

Kαι τα μεσα παραγωγης ποιος θα τα χει συναδερφε?   ;D ;D ;D ;D ;D ;D

(Αυτός 1-0) που θα ψηφίσει ο λαός.  :P


Πάντως δεν τον έχω για τόσο ηλίθιο να τα χαρίσει στο Μπόμπολα, τον Λάτση, τον Αλαφούζο, τον Μαρινάκη, τον Κόκκαλη, τον Βαρδινογιάννη, τον Αγγελόπουλο και την γνωστή παρέα αυτή των 1000 οικογενειών περίπου

Έτσι ακριβώς είναι και εκεί έγκειται η ρίζα του κακού και των δεινών που τραβάνε οι λαοί.Μακάρι να γινόταν η λήψη αποφάσεων απευθείας από τον λαό, όπως στην αρχαία Ελλάδα, αλλά όπως είπες για να εφαρμοστεί η άμεση αυτή δημοκρατία θέλει πεπερασμένο (μικρό) αριθμό πολιτών.
Σε μια ιδανικά δημοκρατική κοινωνία,μια λύση θα ήταν με την χρήση του ίντερνετ να αποφασίζουν οι πολίτες τακτικά με online δημοψηφίσματα,για σημαντικά εθνικά θέματα και θέματα σε τοπικό επίπεδο,βλέπε δήμος και νομός.Αυτό όμως εγείρει κάποια άλλα ερωτήματα,πχ πόσο συνειδητοποιημένος και ενημερωμένος είναι αυτός που θα ψηφίσει? Γιατί στην αρχαία Ελλάδα,ο πολίτης ασχολούνταν με τα κοινά και ήταν ενημερωμένος.Επίσης πρέπει να πειστούν όλοι να ψηφήσουν και όχι να δείχνουν αδιαφορία για τα κοινά.

Επισης στην αθηνα δεν πολυδουλευανε και ειχανε δουλους. :-*

Εμείς δε θα χουμε δούλους  :P Άλλο? Μην πεις οτι δεν ψήφιζαν οι γυναίκες.

@Mumm-ra ο παντοντινός
Αν εφαρμοστεί (έστω και δοκιμαστικά) θα ενδιαφερθεί ο αδιάφορος αφού θα δει πρώτη φορά στη ζωή του οτι η άποψή του προσμετράται ισότιμα, δίκαια και πεντακάθαρα, χωρίς ερμηνείες από "δημοσιογράφους" ή "πολιτικούς" για το ποιο είναι το "μήνυμα των εκλογών" και άλλες τέτοιες παπαρίτσες που μας έχουν φλομώσει στα κανάλια.
Σε επίπεδο φοιτητικού συλλόγου θα ενδιαφερθεί περισσότερος κόσμος για τα κοινά επίσης επειδή θα μπορεί να δει οτι η γνώμη του ακούγεται επίσης και επίσης προσμετράται και συνδιαμορφώνει την κατάσταση.
Θα είναι πρωτοφανές να ψηφίζει ακριβώς τι θέλει

Δεν είπα οτι ήταν τέλεια τα πράγματα στην Αθήνα. Αλλά ανακάλυψαν τον άριστο τρόπο λήψης αποφάσεων. Άσχετο το αν εφαρμόστηκε σωστά στην πράξη, αν είχαν δούλους ή αν δεν ψήφιζαν οι γυναίκες.
Όπως ανάλογα και η κομμουνιστική θεωρία δεν εφαρμόστηκε και με τα καλύτερα αποτελέσματα στην πρώην ΕΣΣΔ και το ανατολικό μπλοκ.

Εμείς δε θα έχουμε δούλους, θα ψηφίζουν εννοείται και οι γυναίκες (πρέπει να το υποστούμε και αυτό, δεν αντέχω άλλο ξύλο :P) αν και κάποιοι διεθνώς ανεγνωρισμένοι επιστήμονες κάποτε προειδοποιούσαν από του βήματος της Βουλής   :D :D ;D
«...Ορισμένα τινά Ελληνικά θήλεα ζητούν να δοθή ψήφος εις τας γυναίκας. Σχετικώς με το ίδιον τούτο θέμα διαπρεπέστατος επιστήμων είχεν άλλοτε αναπτύξει από του βήματος της Βουλής το επιστημονικώς πασίγνωστον, άλλως τε, γεγονός  :D ότι παν θήλυ διατελεί εις ανισόρροπον και έξαλλον πνευματικήν κατάστασιν  ;D ;D ωρισμένας ημέρας εκάστου μηνός... Νεώτεραι και ακριβέστεραι έρευναι καταδείκνυσιν ότι ου μόνον ωρισμένας ημέρας, αλλά δι' όλου του μηνός τελούσιν άπαντα τα θήλεα εις πνευματικήν και συναισθηματικήν ανισορροπίαν  :D :D Δεν  υπάρχει ο τύπος, σήμερα μόνο τρολλιά θα το έλεγες
«Οι γυναίκες δεν πρέπει να ψηφίζουν λόγω περιόδου»
http://www.iefimerida.gr/news/137499/«οι-γυναίκες-δεν-πρέπει-να-ψηφίζουν-λόγω-περιόδου»-οταν-οι-οπισθοδρομικοί-ελληνες-θεωρού

(εδώ ήδη τρώω ξύλο από την Pentium IV επειδή την "απάτησα" όπως υποστηρίζει επειδή αγόρασα Core i5
"Aγάπη μου, δεν είναι αυτό που νομίζεις" )

Το άρθρο που δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα «Νέα Ημέρα» στις 20 Μαρτίου του 1928:

«...Ορισμένα τινά Ελληνικά θήλεα ζητούν να δοθή ψήφος εις τας γυναίκας. Σχετικώς με το ίδιον τούτο θέμα διαπρεπέστατος επιστήμων είχεν άλλοτε αναπτύξει από του βήματος της Βουλής το επιστημονικώς πασίγνωστον, άλλως τε, γεγονός ότι παν θήλυ διατελεί εις ανισόρροπον και έξαλλον πνευματικήν κατάστασιν ωρισμένας ημέρας εκάστου μηνός... Νεώτεραι και ακριβέστεραι έρευναι καταδείκνυσιν ότι ου μόνον ωρισμένας ημέρας, αλλά δι' όλου του μηνός τελούσιν άπαντα τα θήλεα εις πνευματικήν και συναισθηματικήν ανισορροπίαν, τινά δε μετρίαν, τα πλείστα δε σφοδροτάτην και ακατάσχετον, άτε και παντοιοτρόπως εκδηλουμένων και κλιμακουμένων συν τω χρόνω... Επειδή εν τούτοις αι ημέραι αύται, δεν συμπίπτουν ως προς όλα τα θήλεα, είναι αδύνατον να ευρεθή ημέρα πνευματικής ισορροπίας και ψυχικής γαλήνης όλων των θηλέων, ώστε την ευτυχή εκείνην ημέραν να ορίζονται αι εκάστοτε εκλογαί. Η γυναικεία συνεπώς ψήφος είναι πράγμα επικίνδυνον, άρα αποκρουστέον.»

(http://www.iefimerida.gr/sites/default/files/psifos-gynaikes.jpg)

Σε 50-100 χρόνια ίσως να γελάνε έτσι με εμάς που δεν ψηφίζουμε για κάθε θέμα χωριστά με ηλεκτρονική ψηφοφορία ενώ έχουμε την τεχνολογία για να ψηφίζουμε ?  ::)