THMMY.gr

Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα => Internet Providers => Topic started by: Andreas_T on May 22, 2006, 16:33:09 pm



Title: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
Post by: Andreas_T on May 22, 2006, 16:33:09 pm
(Βίωσα για άλλη μια φορά την ταξική βία.....όταν το μονοπώλιο-σε τηλεπ- ΟΤΕ-βλ.Κόκκαλης- μου έστειλε διπλό-240ευρώ(4μηνεςDSL384+επανασυνδ.)!!!- λογαριασμό 2 μέρες αφού μου έκοψε όλες τις υπηρεσίες....)

ΔΕΝ ΦΤΑΝΕΙ ΠΟΥ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ 10φορές αυτό που παίρνουμε
ΔΕΝ ΦΤΑΝΕΙ ΠΟΥ ΟΙ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΕΣ ΔΥΜΑΜΕΙΣ ΣΤΑ ΤΗΛΕΠ παίρνουν από ψίχουλα μέχρι
καραμέλες για να τσεπώνουν τα χοντρά οι "ιδιώτες-ιδιοκτήτες"
ΔΕΝ ΦΤΑΝΕΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΑΡΕΧΟΝΤΑΙ ΞΕΠΕΡΑΣΜΕΝΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ
στη θυσία της κερδοφορίας των μεγαλομετόχων
ΑΛΛΑ ΜΑΣ ΤΑ ΚΟΒΟΥΝ ΟΛΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΤΟΥΚΟΥ.......


ούτε καν μια ειδοποίηση δεν στελνουν να μας πουν:
Δουλοπάροικε δεν έδωσες,άργησες να δώσεις το μερίδιο σου στον φεουδάρχη....στα παίρνουμε όλα.

ΔΩΡΕΑΝ aDSL για όλους τους φοιτητές!!!!!!
ΕΞΩ ΟΙ ΙΔΙΩΤΕΣ(εδώ κόκκαλης κλπ) από τα συγκεντρωμένα Μέσα Παραγωγής (ενεργεια, μεταφορα, τηλεπ, κλπ)  


Title: Re: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
Post by: fugiFOX on May 22, 2006, 16:35:18 pm
Ανέρτησε τη διαμαρτυρία σου και στο adsl.gr


Title: Απ: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
Post by: Zarathoustra on May 22, 2006, 17:01:41 pm
RFA αν ο ΟΤΕ δεν είχε ανταγωνισμό και οι τηλεπικοινωνίες παρέμεναν κρατικό μονοπώλιο τώρα η σύνδεση σου με το internet θα γινόταν μέσω modem 9600 kbps(στην καλύτερη περίπτωση) και θα σου στοίχιζε πολύ περισσότερο από όσο κοστίζει τώρα το DSL.Φυσικά για να γίνει δεκτή η αίτησή σου για σύνδεση θα απαιτούνταν πάνω από 2 χρόνια αναμονής και 30 διαφορετικά δικαιολογητικά(εκτός και αν είχες βύσμα κανένα κομισάριο του Κόμματος).
Επίσης,  υπάρχει και η πιθανότητα το Κόμμα (και κατά συνέπεια ο ΟΤΕ) να αποφάσιζε ότι η σύνδεση με το ίντερνετ είναι άχρηστη και επικίνδυνη πολυτέλεια και να το απαγόρευε εντελώς για να "προστατεύσει" τις λαικές μάζες. Η λύση αυτή θα είχε και το προφανές πλεονέκτημα ότι κανείς δεν θα παραπονιόταν για την χαμηλή ταχύτητα.

Το πρόβλημα είναι η έλλειψη ανταγωνισμού και το γεγονός ότι η αγορά των τηλεπικοινωνιών δεν έχει απελευθερωθεί πλήρως.Δες πόσο κοστίζουν οι υπηρεσίες internet σε άλλες χώρες(Αγγλία,Ολλανδία,κ.λ.π)  και θα βγάλεις πολλά συμπεράσματα για το πως η ελεύθερη αγορά,η ιδιωτική πρωτοβουλία και ο υγιής ανταγωνισμός λειτουργούν τελικά προς όφελος του καταναλωτή.


Title: Re: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
Post by: NetBuster on May 22, 2006, 17:04:44 pm
....

 ^clap^


Title: Re: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
Post by: NetBuster on May 22, 2006, 17:15:17 pm
Την επιδοτηση του κρατους ποιος την πληρωνει?

RFA εχεις απολυτο δικιο.Επειδη και εγω τα εχω τραβηξει με την ISDN σε καταλαβαινω απολυτα.


Title: Re: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
Post by: fugiFOX on May 22, 2006, 17:16:10 pm

τώρα στα κοντά, που και το νερό θα πάψει να είναι κοινωνικό αγαθό και στην ελλάδα και θα πληρώνουμε την πραγματική του αξία

και όχι την επιδοτούμενη από το κράτος θα γελάσουμε πάρα πολύ με την ελεύθερη οικονομία μας!
Θα έιμαι πολύ ευτυχίσμένος αν θα γίνει αυτό το μέτρο.
Επιτέλους θα πάψεθι το τραγικό φαινόμενο πλυσίματος του αυτοκινήτου ,με λάστιχο από βρύση που είναι συνέχεια ανοικτή γιατί βαριόμαστε να την κλέισουμε
θα πάψει το πλύσιμο των πεζοδρομίων με λάστιχο από βρύση που είναι συνέχεια ανοικτή γιατί βαριόμαστε να την κλέισουμε
θα πάψει το πλύσιμο του μπαλκονιού με λάστιχο από βρύση που είναι συνέχεια ανοικτή γιατί βαριόμαστε να την κλέισουμε
....
...


Title: Απ: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
Post by: bakeneko on May 22, 2006, 17:36:07 pm
o_o_o που την είδες την ειρωνία στα λόγια του Zarathoustra; Πολύ σωστά μιλάει. Αν ακόμα στις τηλεπικοινωνίες είχαμε μόνο τον ΟΤΕ, ακόμα με 56kbps θα μπαίναμε και θα λέγαμε κι ευχαριστώ... Καλά δε μιλάμε για τιμολόγια εννοείται...


Title: Απ: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
Post by: Zarathoustra on May 22, 2006, 17:45:41 pm
o_o_o:Φαίνεται δεν έχεις προλάβει τις παλιές καλές εποχές του οτέ για αυτό και το post μου σου φάνηκε ειρωνικό.Όσα έγραψα τα πιστεύω.

Quote
μα το θέμα δεν είναι να πάψει οτιδήποτε από αυτά από καταναγκασμό, αλλά διότι δεν είμαστε βλακες και καταλαβαίνουμε τι συμβαίνει στον πλανήτη.

Αν το νερό ήταν δωρεάν και στηριζόμασταν στην καλή θέληση και την ευσυνειδισία του καταναλωτή είμαι σίγουρος πως η σπατάλη θα ήταν πολύ πολύ χειρότερη.Το έχω ζήσει στο χωριό μου.

Πάντως άλλο πράγμα το νερό και άλλο οι υπηρεσίες internet.


Title: Re: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
Post by: MihalisK on May 22, 2006, 17:47:52 pm
RFA αν ο ΟΤΕ δεν είχε ανταγωνισμό και οι τηλεπικοινωνίες παρέμεναν κρατικό μονοπώλιο τώρα η σύνδεση σου με το internet θα γινόταν μέσω modem 9600 kbps(στην καλύτερη περίπτωση) και θα σου στοίχιζε πολύ περισσότερο από όσο κοστίζει τώρα το DSL.Φυσικά για να γίνει δεκτή η αίτησή σου για σύνδεση θα απαιτούνταν πάνω από 2 χρόνια αναμονής και 30 διαφορετικά δικαιολογητικά(εκτός και αν είχες βύσμα κανένα κομισάριο του Κόμματος).
Φυσικά  υπάρχει και η πιθανότητα το Κόμμα (και κατά συνέπεια ο ΟΤΕ) να αποφάσιζε ότι η σύνδεση με το ίντερνετ είναι άχρηστη και επικίνδυνη πολυτέλεια και να το απαγόρευε εντελώς για να "προστατεύσει" τις λαικές μάζες. Η λύση αυτή θα είχε και το προφανές πλεονέκτημα ότι κανείς δεν θα παραπονιόταν για την χαμηλή ταχύτητα.

Το πρόβλημα είναι η έλλειψη ανταγωνισμού και το γεγονός ότι η αγορά των τηλεπικοινωνιών δεν έχει απελευθερωθεί πλήρως.Δες πόσο κοστίζουν οι υπηρεσίες internet σε άλλες χώρες(Αγγλία,Ολλανδία,κ.λ.π)  και θα βγάλεις πολλά συμπεράσματα για το πως η ελεύθερη αγορά,η ιδιωτική πρωτοβουλία και ο υγιής ανταγωνισμός λειτουργούν τελικά προς όφελος του καταναλωτή.

Δεν υπάρχει καμμία ειρωνία υπερβολή κλπ. κλπ. Πριν από 12-13 χρόνια για να πάρουμε τηλέφωνο χρειάστηκε να δηλώσουμε ψευδώς ότι το θέλαμε για επαγγελματικούς λόγους, να βάλουμε πινακίδα (!) έξω από το σπίτι μας, να κάνουμε μια τριήμερη διαδικασία, για να μας βάλουν τελικά τη γραμμή αφού είχαμε μετακομίσει 2,5 χρόνια αργότερα, οπότε και χρειάστηκε νέα διαδικασία για τη μεταφορά της γραμμής. Τέλος αν υπήρχε Κόμμα απλώς δε θα ξέραμε για το ευρυζωνικό και θα ήμασταν ικανοποιημένοι...


Title: Απ: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
Post by: bakeneko on May 22, 2006, 17:53:02 pm
Τέλος αν υπήρχε Κόμμα απλώς δε θα ξέραμε για το ευρυζωνικό και θα ήμασταν ικανοποιημένοι...
l0l δεν ο είχα σκεφτεί έτσι, αλλά πρέπει να έχεις δίκιο σ' αυτό :D


Title: Απ: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
Post by: bakeneko on May 22, 2006, 18:13:04 pm
Το internet στην ουσία είναι ένα καταναλωτικό αγαθό ενώ η υγεία δεν είναι. Αν τα θεωρείς το ίδιο πρέπει να το κοιτάξεις :P


Title: Re: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
Post by: MihalisK on May 22, 2006, 18:57:20 pm

ίσως και να μην έχω τόσο άσχημα βιώματα... το δέχομαι.

δε στάθηκα στην άποψη σου, ο τόνος σου δε μου άρεσε, απ' την άλλη ίσως να μην καταλαβαίνω τον τρόπο που γράφεις ή το χιούμορ σου, είναι θέμα

αίσθησης που μου αφήνει και γενικότερης ατμόσφαιρας.

η καλή θέληση και η ευσυνειδησία δεν υπάρχει γιατί δε μάθαμε να την έχουμε και αυτό είναι κάτι που αλλάζει.

τέλος το να παρατηρούμε κάτι να παραμελείται και να καταρρέει (υπηρεσίες, κοινωνικό κράτος κοκ) και μετά να θεωρούμε πανάκεια κάθε αντιδραστική

λύση με βρίσκει σφόδρα αντίθετη. ελέυθερη αγορά και στην υγεία τότε, γαμώ τις υπηρεσίες θα έχουμε (όσοι μπορούμε φυσικά), ιδιωτικά πανεπιστήμια

αφού δε λειτούργουν σωστα τα δημόσια....

εντάξει το δέχομαι ξέφυγα, πάω στη διπλωματική μου!



το ίντερνετ είναι εξίσου ζωτικό με το νερό, θα πέθαινα αν δε το είχα  :)
Δλδ αν κατάλαβα καλά δε δέχεσαι ότι μπορεί κάποια πράγματα είναι καλύτερα ιδιωτικά και κάποια καλύτερα δημόσια?
Το ότι οι τηλεπικοινωνίες λειτουργούν καλύτερα σε καθεστώς ελεύθερης οικονομίας δεν συνεπάγεται ότι το ίδιο θα ισχύει και στην υγεία.
Ότι είναι ζωτικό για τον καθένα δεν παρέχεται -στη δεδομένη κτάσταση- δωρεάν.
Ναι καλά θα ήταν να είχαμε την οικονομία της... Σουηδίας λ.χ. που είναι και δημοφιλής και να συζητάμες για δωρεάν broadband σε όλυς και να το απιατούμε. Αλλά εδώ έκανα 2 χρόνια για να δώσουν το φθηνότερο...Ως τότε δε λέω να είμαστε απαιτητικοί αλλά όχι και να παραλληλίζουμε ότι να ναι.


Title: Απ: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
Post by: Zarathoustra on May 22, 2006, 19:39:27 pm
Quote
Ναι καλά θα ήταν να είχαμε την οικονομία της... Σουηδίας λ.χ. που είναι και δημοφιλής και να συζητάμες για δωρεάν broadband σε όλυς και να το απιατούμε.

Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε την έννοια του "δωρεάν".Στην πραγματικότητα τίποτε δεν είναι δωρεάν. Για να έχουν όλοι οι πολίτες πολίτες(ή τουλάχιστον οι οικονομικά ασθενέστεροι) broadband το κράτος πρέπει να δώσει ένα συγκεκριμένο ποσό σε μια εταιρεία τηλεπικοινωνιών.Η εταιρεία αυτή μπορεί να είναι είτε ιδωτική είτε δημόσια. Αν η ιδιωτική εταιρεία παρέχει τις ίδιες (ή καλύτερες) υπηρεσίες με πολύ λιγότερο κόστος γιατί θα πρέπει το κράτος να επιλέξει την ιδιωτική και όχι την δημόσια;
Ο Μάο έλεγε "δεν με νοιάζει αν η γάτα είναι άσπρη ή μαύρη, αρκεί να πιάνει ποντίκια".Στην προκειμένη περίπτωση τα ποντίκια είναι το τζάμπα DSL.


Title: Re: Δωρεάν αDSL για τους φοιτητές τώρα!!!
Post by: Turambar on May 23, 2006, 00:50:38 am
Και όμως,  το μυστικό κρύβεται αλλού.

Αν τα πράγματα σχεδιάζονταν διαφορετικά.

Αν αντί να βάζει ένας ένας, συνολικά 12 γραμμές ADSL στα 384 σε μια οικοδομή, βάζαν 4 στα 512 που θα την μοιράζονταν με έναν συστηματικό τροπο, αυτό θα τους έβγαινε φθηνότερα χωρίς να πέφτει στην ουσία η ποιότητα των υπηρεσιών που θα είχαν.


Μεγαλώνοντας αυτόν τον τρόπο σκέψης μπορείς να βρεις πολλούς τρόπους που μια συγκεκριμένη οργάνωση θα δούλευε καλύτερα και οικονομικότερα.


Σαφώς αν υπήρχε μια καλύτερη κοινωνική πολιτική, τα πάντα θα ήταν σαφώς φθηνότερα (κυρίως σε περιοχές όπου τα μονοπώλεια μας αλλάζουν τον αδόξαστο)