THMMY.gr

Αγαπητά μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας,

Σας ενημερώνουμε ότι, οι εργαζόμενοι στις εργολαβίες, αποφάσισαν σήμερα τη συνέχιση της απεργίας και της κατάληψης του κτιρίου διοίκησης του ΑΠΘ.


Η απόφαση αυτή ελήφθη παρά τις συνεχείς διαμεσολαβητικές προσπάθειες και προτάσεις του Πρυτανικού Συμβουλίου και της Συγκλήτου, οι οποίες δεν ευδοκίμησαν και παρά την έκφραση απόγνωσης της πανεπιστημιακής κοινότητας για το αδιέξοδο που έχει δημιουργηθεί σε εκπαιδευτικό, ερευνητικό και διοικητικό επίπεδο.


Είναι φανερό πλέον ότι όλες οι προσπάθειες συναινετικής λύσης έχουν προσκρούσει στην αδιαλλαξία των εργαζομένων στις εργολαβίες, οι οποίοι επιμένουν να μην κατανοούν ούτε τη δύσκολη οικονομική κατάσταση που βρίσκεται η χώρα, ούτε τη δυσχερή θέση στην οποία οδηγούν το ΑΠΘ.


Περιμέναμε από ανθρώπους που ζουν μέσα στο Πανεπιστήμιο και από το Πανεπιστήμιο, να δείξουν μεγαλύτερη ευαισθησία και κατανόηση για τη δημόσια υγεία και την εκπαίδευση των φοιτητών μας.

 

Από εδώ και πέρα ο καθένας αναλαμβάνει τις ευθύνες του.

 

 

Το Πρυτανικό Συμβούλιο,

 

Ιωάννης Α. Μυλόπουλος, Πρύτανης ΑΠΘ

Ιωάννης Δ. Παντής, Αντιπρύτανης Οικονομικού Προγραμματισμού και Ανάπτυξης

Δέσπω Αθ. Λιάλιου, Αντιπρύτανις Ακαδημαϊκών Υποθέσεων και Προσωπικού

Σοφία Α. Κουίδου-Ανδρέου, Αντιπρύτανις Έρευνας

 

Το αγαπημένο μου κομμάτι. Δεν ξέρω αν έψαχναν για δικαιολογία για να πουν αυτό το πράγμα...

προσεχως αναμενουμε το υγειονομικο... ::)

Εγω λεω να παρουμε μια σακουλα και μια σκουπα ο καθενας ενα πρωινο σαββατου/κυριακης και να συνεφερουμε καπως το δικο μας χωρο τουλαχιστο. Εχει γινει μεγαλο ρεζιλι η πτερυγα, και κυριως απ᾽ αυτους που διατεινονται οτι σκιζονται υπερ του πανεπιστημιου.

inb4
απεργοσπαστη!!! γιατι μαζεψες τον φραπε σου και δεν τον πεταξες στην μεση του διαδρομου?!!?!

Άμα προσπαθήσεις να καθαρίσεις τις τουαλέτες μας θα πεθάνεις ακαριαία. Έχει κάτι πράγματα εκεί μέσα που δεν παίζει να ναι ανθρώπινα.Ούτε καν γήινα

ναι αυτο ισχυει, και δειχνει ποσο ασυδωτα ζωα ειναι μερικοι. δηλαδη αν ειχε καθαριστρια θα αφηνες το βομβιστικο υλικο χωρις καζανακι, ή θα πετουσες τον φραπε σου στο πατωμα η το κουτι της πιτσας(!) εξω απ την εγκατειλημενη σακουλα σκουπιδιων;
αυτο ειναι που πραγματικα με βιδωνει, οκ οι εργολαβοι μπορει να χουν δικιο, μπορει οχι αλλα το αποτελεσμα του αν αχουν δικιο ή οχι, a.k.a αν ειναι το μερος καθαρο μαλλον δε νοιαζει και πολλους

 ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^rolfmao^ ^mopping^

seriously?

Στην Φιλοσοφική, φοιτητές που προσπάθησαν να το κάνουν αυτό εμποδίστηκαν από τους γνωστούς αγνώστους...


Αυτό το εξάμηνο μάλλον δε θα κάνουμε μάθημα ε?  :D

Ρε παιδια πάρτε το απόφαση, επίτηδες το κάνουν.
Ουτε αυτό δε καταλαβατε;

Ξέρουμε ποιες ηταν ακριβως οι "προσπάθειες συναινετικής λύσης" που πρότεινε η διοίκηση του ΑΠΘ ; Επίσης,η "ευαισθησια" και η "κατανόηση" είναι λίγο δύσκολη όταν έχεις να πληρωθείς και να φέρεις στο σπίτι σου λεφτά 5 μήνες





ο Μυλό? οι εργολαβικοί? ο ΣΥΡΙΖΑ? το ΥΠΟΙΚ? η ΕΕ?

αμαν πια αυτοι οι εργλαβικοι. στον πουτσο μας κιολας το προβλημα τους. γιατι να με νοιαζει εμενα ρε αδερφε στην τελικη. ας πανε να τα βρουνε με τον εργολαβο και με τον πρυτανη. πρεπει να βρωμα και να ζεχνει ολο το πανεπιστημιο?. εγω θελω το πανεπιστημιο μου καθαρο και δε με ενδιαφερει και πολυ πως θα γινει αυτο. ας συνεχισουν να δουλευουν απληρωτοι, καλα τα καταφερναν ενα χρονο. τωρα θυμηθηκαν να απεργησουν? λες και οι πρωτοι θα ειναι ή οι τελευταιοι? πρεπει να καταλαβουν οτι η πατριδα και το πανεπιστημιο ειδικοτερα περναει δυσκολους καιρους και ολοι θα πρεπει να κανουμε υποχωρησεις. τα λεει και το κομμα. θα πεινασουμε κιολας αν ειναι να σωθει η Ελλαδα.

μπουφοι συναδελφοι! αντι να βοηθησουμε ολοι, να παρουν μπουλο οι κηφηνες οι εργολαβοι απο το πανεπιστημιο και να απασχολουνται οι εργαζομενοι απευθειας απο το πανεπιστημιο, εξοργιζομαστε που ζητουν μονιμοποιηση.λες και αυτο σημαινει οτι θα απασχολουνται εφορου ζωης και θα τους πληρωνουμε για να κωλοβαρανε. μονιμοποιηση σημαινει οτι δε θα πρεπει να ανανεωνεται η συμβαση τους καθε ενα ή δυο χρονια και δε θα ειναι ερμαια της βουλησης του εργολαβου εαν θα ανανεωθει η συμβαση τους ή οχι. αν κατι παει στραβα εδω θα ειμαστε, και θα πρεπει να ειμαστε για να το διορθωσουμε. (αφορα σχολια που εγιναν σε προηγουμενη Γ.Σ.)

τωρα, για τις "αυθορμητες" πρωτοβουλιες φοιτητων να καθαριστει ο "δικος μας" χωρος και αλλα τετοια ωραια. ξερετε κατι? μακαρι να στηριζαμε ολοψυχα και εμπρακτα τον αγωνα αυτων των ανθρωπων για το αυτονοητο, και προσωπικα δε θα ειχα προβλημα να ριξουμε 1 μπουκαλι χλωρινη στην τουαλετα κ να συμμαζεψουε 5 σκουπιδια. αλλα οταν τηρουμε αυτη την ντεμεκ απολιτικ σταση και μας νοιαζει μονο το κωλαρακι μας και πως θα μπορεσουμε απερισπαστοι να παρουμε το ριμαδι το πτυχιο και να βρουμε μια παλιοδουλεια και να τα βγαλουμε περα κουτσα στραβα, τοτε προσβαλουμε στην προσπαθεια που κανουν οι ανθρωποι αυτοι τοσο καιρο και χλευαζουμε το ρισκο που περνουν συνεχιζοντας την απεργια τους.

Οι ερασιτέχνες μπασκετμπολίστες φραπεδοκυπέλων και οι υποψήφιοι καμικάζι βομβιστές (γιατί για να πας να την αφήσεις εκεί μέσα πλεον μόνο τέτοιος μπορείς να εισαι)

-Το δικαιωμα των εργολαβικων για απεργια ειναι σεβαστο,
ομως εξισου σεβαστο ειναι και το δικαιωμα των φοιτητων για παρακολουθηση και γενικοτερα υπαρξη
(γιατι ουτε και αυτο θα ειναι εφικτο σε λιγο) στο χωρο του πανεπιστημιου.
-Η πρωτοβουλια για οργανωση ομαδων καθαριοτητας ειναι θεμιτη και ισως αναγκαια στο σημειο αυτο και δε θα επρεπε να παρεμποδιζεται (το αυτονοητο).
Η κατασταση ειναι τραγικη, το σχοινι τεντωμενο και σιγουρα το μελλον προβλεπεται δυσοιωνο..

εγω προτείνω να αναλάβουν οι "εθελοντικές ομάδες καθαριότητας": εκεί είναι που θα φανεί πόσο απαραίτητοι είναι οι εργάτες καθαριότητας για το πανεπιστημιο. Οι περισσότεροι φοιτητες δεν θα δηλώσουν εθελοντες (και καλα θα κανουν δεν είναι αυτή η -απληρωτη- δουλειά τους), και οι ελαχιστοι που θα καθαρίζουν δε θα αντέξουν παραπάνω απο μήνα, μεχρι να τα παρατήσουν.

αντε καθαριστε γιατι χορτασαμε λογια.
απο την Πεμπτη τραβατε να δουλεψετε και 60 ατομα στη λεσχη
και ψηθειτε να πληρωσετε και το φυσικο αεριο του πολυτεχνειου που ειναι κομμενο.
ρε αι παρατηστε μας...........

να πληρωθουν τα δεδουλευμενα [ σε φαση "γενικα λεφτα υπαρχουν καπου", δεν ακουσα για κατι συγκεκριμενο και βεβαιο ]και να τους εξασφαλισει δουλεια για τους υπολοιπους 2 μηνες της χρονιας με τον κατωτατο μισθο της ΕΓΣΣΕ.

από τη Πέμπτη λοιπόν και κάθε μέρα εκτός Κυριακής (γιατί εχουμε να πάμε και εκκλησια) μόνο φασολάδα και πολλά αεριούχα αναψυκτικά

...και λύθηκε το πρόβλημα του φυσικου αερίου  :P

 ;D

πετυχημενο οφειλω να πω :P

να τους αφήσεις να καθαρίσουν όμως ΕΑΑΚίτη... γιατι τώρα λενε καποιοι (ΒΗΜΑ, Καθημερινη κτλ) οτι εσύ φταις που το ΑΠΘ ειναι βρώμικο γιατι δεν αφηνεις τους εθελοντές να καθαρίσουν. Ε οκ, άστους να καθαρίσουν, να το μονιμοποιήσουμε κιόλας το "εθελοντικο", να εχουμε την καθαριότητα τζάμπα για τα επομενα χρόνια.

Ουτε για ενα μήνα δε μπορει να καθαριζεται το ΑΠΘ με αυτόν το τρόπο.

Όταν τα δύο δικαιώματα λοιπόν περιπλέκονται και υπάρχουν αμοιβαίοι αποκλεισμοί τι κάνεις; Η μία κίνηση είναι ότι αντιμετωπίζεις κάθε κοινωνική ομάδα ανεξάρτητα και αποφασίζεις να διαιρεθείς μαχόμενος για το δικό σου αποκλειστικά δικαίωμα. Διαίρει και βασίλευε δηλαδή, κοινωνικοί αυτοματισμοί και άλλα τέτοια συνώνυμα. Η άλλη κίνηση είναι ότι καταβάλλεις προσπάθεια όχι να διαχωρίσεις αλλά να συνενώσεις τα συμφέροντα προσπαθώντας να τα εντάξεις σε ένα γενικότερο πλαίσιο, όπου όλοι μάχονται για κοινά πράγματα.
Χωρίς να μπλέξεις το ηθικό του θέματος, και μόνο από πλευρά τακτικής να το πάρεις, αν εσύ καίγεσαι να μορφωθείς και έχεις τους άλλους σε δεύτερη μοίρα, τότε ο άλλος καίγεται πολύ περισσότερο να φάει -καθότι απλήρωτος- και δεδομένου ότι τον έχεις αμεσότερα ανάγκη απ' ότι αυτός, η λύση "εγώ τα δικά μου κι εσύ τα δικά σου" δεν σε ευνοεί και πολύ.  

(τωρα το δα)

η συμβασή του εργολάβου με το ΑΠΘ λήγει επισης σε 2 μηνες? Μου μυριζει μαζικη πτώση των μισθων-συμβάσεων στον κατώτατο μισθό (εεεεελα)...

οχι, γενικα δεν ειναι ολοι οι εργολαβικοι το ιδιο.
υπαρχουν 2 μεγαλες εργολαβιες και ειναι και καμια 60-65 αλλοι φυλακες που ειναι σε αλλο εργολαβο και δεν ειναι καν γραμμενοι στο σωματειο και δε ξερω τι παιζει με αυτους.
παντως υπαρχουν συμβασεις που τραβαν μεχρι και 1,5 χρονο μπροστα.

δηλαδή είναι σε φάση "παρτε μισθους μεχρι 31/12 και βλέπουμε". Αμα ήμουν τοσο καιρό απλήρωτος, θα εμπαινα στον πειρασμό πολυ εύκολα

αυτος ο πειρασμος στη συνελευση δεν εκφραστηκε απο κανεναν.
ωστοσο την προηγουμενη μερα το κλιμα ηταν διαφορετικο αλλα οι συζητησεις μεταξυ τους το αλλαξαν

Τουλάχιστον έχουμε την άδεια να μαζέψουμε τα σκουπίδια και να τα ρίξουμε μπροστά στη πρυτανεία;

Λύνεται και το πρόβλημα με τους χώρους διδασκαλίας  :P

οι εργολαβικοι δινουν το παραδειγμα:
την πρυτανεια που την κανουν καταληψη, την εχουν καθαρη.
τα στιβαγμενα σακια εκει περα ειναι εικαστικη παρεμβαση, γενικα καθαριζουν!

κανε κι εσυ καταληψη σε μια χεστρα και καθαρισε τη! :D

αμα κεράσεις τπτ τορτίγιας ευχαρίστως (για το καθάρισμα το συζητάμε μετα τη καταληψη  :P)

Ο συλλογισμος σου εχει point, σιγουρα δε μπορουμε να ζηταμε τα ρεστα  απ τον εργατη που καιγεται να βγαλει τα προς το ζην και παλευει για αυτο. Δεδομενου ομως οτι ζημιωνεται το πανεπιστημιο και ο φοιτητης (στο κατω κατω και οι περισσοτεροι απο εμας για το μελλοντικο ψωμι μας παλευουμε και δεν αντιμετωπιζουμε το πανεπιστημιο σαν χομπυ και οι γονεις μας στερουνται το δικο τους ψωμι γι αυτο) δε νομιζω οτι συμφερουσα λυση ειναι αυτη που αναφερεις, να βρουμε κοινη γραμμη και να κλεισουμε τελικα (γιατι εκει οδευουμε) το πανεπιστημιο. Το ζητημα ειναι να καταφυγουμε σε λυσεις βελτιστες για ολους αυτη τη στιγμη, η ιδεα της πρωτοβουλιας για μερικη καθαριοτητα απο εμας τους φοιτητες δε μου φαινεται ουτοπικη, θα μπορουσε να ανακουφισει την κατασταση μεχρι να βρεθει μια λυση στο θεμα, ισως να υπαρχουν κι αλλες προτασεις. Προσωπικα θα προτιμουσα να μαζεψω σκουπιδια και να κανω μαθημα απο το να κλεισω τη σχολη. Και προφανως δε θα επηρεασει ουτε θα ατιμασει τον αγωνα των εργολαβικων, ας μην ειμαστε υπερβολικοι. Δεν τους καταλογιζω ευθυνη για την εικονα του πανεπιστημιου, δικαιος ο αγωνας τους, ομως δε θα μου καταλογισει κανεις ευθυνη επειδη προσπαθω να κανω μαθημα. Συνιστουμε οργανωμενη πανεπιστημιακη κοινοτητα και το πανεπιστημιο ειναι ολονων. Αυτη ειναι η δικη μου γνωμη, βεβαια, ο καθενας βλεπει και κρινει απ τη δικη του οπτικη γωνια και οι αποψεις, ως ειθισται, διαφερουν..

Το πανεπιστήμιο αυτή τη στιγμή με την οικονομική κατάσταση που βρίσκεται πάει για λουκέτο. Απ' το να κλείσει μόνο του και στη θέση του να φυτρώσει το ιδιωτικό (γιατί αυτή είναι η στρατηγική που ισχύει από το Υπουργείο), η βέλτιστη λύση για αυτόν που θέλει να σπουδάσει είναι μάλλον να το κλείσει ομαδικά (φοιτητές-καθηγητές-εργαζόμενοι) πιέζοντας για αποφυγή της μη ανατρέψιμης υποβάθμισης που έρχεται. Αλλιώς πάμε για φούντο, κι αυτό είναι γκαραντί.

Βέβαια ακόμη και στην παρούσα χρησιμότητα της κατάστασης ακούμε κατάληψη και βγάζουμε σπυριά, ή αυτή καθαυτή η κατάληψη προτείνεται με λάθος παραμέτρους. Γι' αυτό που συμβαίνει τελικά, οφείλονται οι κοινωνικοί αυτοματισμοί ("εγώ σπουδάζω σε πλαίσια εκτός κοινωνίας και διεκδικώ μόνο αυτό") που ανέφερα πριν, η χομπίστικη λογική κατάληψης χωρίς τον αναλογισμό της σωστής χρονικής συγκυρίας στα πλαίσια της οποίας αυτή πρέπει να γίνει (για να μη γίνονται 5 τριήμερες καταλήψεις το εξάμηνο, ό,τι να 'ναι δηλαδή) και κυρίως η δική μας (μου) ανοχή σε όλα αυτά, που τα άφησε να μας φτάσουν ως εδώ.

Οι αποψεις διαφερουν αλλα αποψεις περι βελτιστης λυσης που ναι καλες για ολους ειναι πουτσες μπλε. Οι λυσεις παντα βρισκουνε καποιον μαλακα. Το θεμα ειναι ποιος θα ναι ο μαλακας? Εγω, εσυ και ο εργολαβικος δηλαδη οι συνηθεις μαλακες ή αυτοι που παρα την κριση βλεπουν τα κερδη τους να αυξανουν? Κλεισει δεν κλεισει το πανεπιστημιο απο μας θα κλεισει μονο του σε 1-2 χρονια ή αν δεν κλεισει θα κλεισει γιαυτους που δε θα χουν για διδακτρα (ειλικρινα αυτο ειναι η μονη βιωσιμη λυση οπως εχουν τα πραγματα). Η ουσια ειναι οτι ειμαστε ενα ολοι εμεις που μας εχουν πιασει μαλακες. Σημερα εισαι φοιτητης αυριο εργολαβικος μηχανικος, πως θα νιωσεις οταν δεν θα σε πληρωνει ο εργολαβος και ο πελατης σου θα σου λεει φιλε μου υποβαθμιζεις την δουλεια δεν ειναι σωστα αυτα?? Εκει που ναι ο εργολαβικος θα ερθεις κι εσυ αυριο και το μονο που θα ζητας θα ειναι η κατανοηση που δεν εδωσες ποτε.

 Ειναι αξιεπαινο το πως μας μαθανε να κοιταμε την δουλεια μας και να ειμαστε οι "σωστοι" ενω κανουμε κακο στους γυρω μας βραχυπροθεσμα και στον εαυτο μας μακροπροθεσμα αφηνοντας στο απυροβλητο τους κοινους εκμεταλευτες μας.

Ναι ρε παιδί μου οι απόψεις διαφέρουν και όλα αυτά τα περί δίκαιου αγώνα τα έχουμε ξανακούσει (déjà vu??).
Και το λέτε γιατί αλλιώς θα φάτε κράξιμο, το ξέρετε..
Αλλά η ουσία του ποστ σου είναι αυτή που έγραψες:
Δίκαιος ο αγώνας τους αλλά, εγώ θέλω να κάνω μάθημα.
Δίκαιη η πορεία αλληλεγγύης την παρασκευή αλλα εγώ έχω μάθημα.
Δικαιολογημένα υπάρχει κάποιος κόσμος που βρίσκεται σε αναβρασμό, αλλά έγω τι φταίω?
Θέλω να πάω στην δουλειά μου, για το συνηθισμένο μου 8ωρο-12ωρο και δεν με αφήνουν.


to be continued

προφανώς δεν αυτοσυντηρείσαι οικονομικά.

φαντάσου να χεις και παιδια...

Ειμαστε αδιαμφισβητητα οι μαλακες της ιστοριας, και σαν λαος ανικανοι να συμπορευτουμε για το κοινο μας συμφερον,
ειτε αυτο εκφραζεται στην πολιτικη ειτε και μεσα στο πανεπιστημιο, που δε διαφερει και πολυ αλλωστε. Εχουμε μαθει να ριχνουμε ολη την ευθυνη στον διπλανο,στον απο πανω, στην εξουσια και να μην κοιταμε τη δικη μας καμπουρα.
Την τραγικη κατασταση τη γνωριζουμε και τη βιωνουμε, δεν ειναι παντα μονοδρομος η ακραιοτητα,
και μπορει να οδηγησει στα χειροτερα. Ειναι καταστροφολογικο κατ' εμε να μιλαμε για διαλυση του πανεπιστημιου,
ειτε για μεθοδευμενη εκριζωση του με σκοπο το "μπασιμο" του ιδιωτικου. Και προφανως οταν διαφωνω στην ιδεα του κλειστου πανεπιστημιου,
ειναι γιατι στη θεση του βλεπω ως επι το πλειστον χαος και αναρχια, τουλαχιστον τα τελευταια χρονια, και οχι οργανωμενες προσπαθειες σε μια σωστη κατευθυνση.
Εξαλλου, δεν πιστευω οτι ,με αυτα τα δεδομενα παντα, βαζοντας λουκετο στη σχολη θα κερδισουμε κατι κι αυτη ειναι και η βαση του συλλογισμου μου.

Καταστροφολογικό ήταν και το ό,τι θα κοπούν τα βιβλία...  :P
φακ, ιτ χαπεντ!  ;D

Δυστυχώς δεν είναι καταστροφολογία η διάλυση του δημόσιου πανεπιστημίου: με τη συρρίκνωση του προυπολογισμού κάπως πρέπει να βγει ή να βάλει λουκέτο= δίδακτρα ή απευθείας εκμετάλλευση από ιδιώτες πχ εργαστηρίων, "κλειστής" έρευνας κτλ ^miss^

Aλλ΄αντ' αλλων.

aloko δεν εχεις αντιπροτεινει κατι για δραση ομως.
δηλαδη να καθαρισουμε, να μη το κλεισουμε με καταληψη, αλλα με αυτα δε θα κερδισεις τιποτα καινουριο, δεν ανατρεπεις την επιθεση που δεχεσαι απο το κρατος.
θα γυρισεις επιφανειακα σε μια προτερη κατασταση [ καθαρο και ανοιχτο πανεπιστημιο - σημειωνω οτι την φυλαξη και την τεχνικη υπηρεσια ειναι φοβερο το πως τις αγνοουμε σα να μην υπηρχαν ποτε! ]
ενω ταυτοχρονα η πιεση των εργολαβικων και η πιεση προς τους εργολαβικους θα οξυνεται.
ανεφερα κατι συγκεκριμενο πιο πισω:
η πρυτανεια τους προτεινε ακομα χειροτερους μισθους για 2 μηνες και δε τους εξασφαλισε τιποτα για το 2013.
εσυ λες οτι ειναι δικαιος ο αγωνας τους.
ο αγωνας τους ομως ειναι και δικος μας αγωνας, αρα τι να κανουμε εμεις γιαυτον;

Άλλη η έρευνα της ιατρικής σχολής άλλη των ηλεκτρολόγων. Για μας, η καλύτερη λύση θα ήταν αυτή.
Αλλά οι σκληροπυρηνικές ομάδες κόλλησαν στη ζαχαρίτσα "έξω οι εταιρίες" λες και κάνουμε έρευνα για το καρκίνο. Είδα που μας οδηγεί η ελεύθερη έρευνα.

Θες να πεις το εξης:
ο Χ ερευνητής στον  τομέα ηλεκτρονικής στο Υ πανεπιστήμιο βρίσκει κάτι πολύ γαμάτο για τα VLSI και το πατεντάρει για ένα ορισμένο χρονικό διάστημα από κοινού(στην καλύτερη περίπτωση) με την IBM.
Εσύ είσαι ερευνητής σε αντίστοιχο πεδίο(ή ακόμα και φοιτητής) και δεν έχεις πρόσβαση στην έρευνα αυτή.  
Πως σου φαίνεται;
*

Δεν είμαι γενικά με το "έξω οι εταιρίες". Εξαρτάται όμως ποιος έχει το πάνω χέρι και κάτι μου λέει ότι δεν το χει το πανεπιστήμιο!  :D



*γενικά η ελληνική νομοθεσία για τις πατέντες, πνευματικά δικαιώματα κτλ είναι αρκετά θολή.

Ναι, αλλά όλοι αυτοί δεν έχουν δουλειές?Παιδιά?... σίγουρα θα υπάρχει κάποιος που να έχει παιδιά.
Ε θα έχουν πατεράδες υπουργούς,βουλευτές....παιδιά πλουσίων θα ναι.
Ναι.....αλλά ....., όλοι αυτοί είναι παιδιά πλουσίων?Δεν ξέρω, μήπως μπερδεύονται, παρασύρ...
Είναι έμμισθοι.Αυτό είναι, είναι έμμισθοι..Για αυτό δεν τους νοιάζει.Δεν τους νοιάζει γιατί και να τους πιάσουν....την επόμενη μέρα απολύονται.Βοnus οι διαδηλώσεις,η απεργία..ταιριάζει.Οσο περισσότερο φωνάξεις ,τόσα περισσότερα λεφτά.Ολα σχηματίζονται, είναι ..έτσι είναι, ναι..

Ενώ τώρα έχω πρόσβαση όταν ψάχνω στο google scholar και οι μισοί υπερσύνδεσμοι είναι μέσω ΙΕΕΕ στην οποία δεν είμαι μέλος και πλέον ούτε το πανεπιστήμιο πληρώνει (όπως πληροφορήθηκα και διαπίστωσα)  :P

αυτό το τελευταίο δεν ισχύει. Έχουμε κανονικά πρόσβαση από auth, απλά κόπηκαν κάποια συνέδρια που παλιότερα συμπεριλαμβάνονταν στη συνδρομή μας.

Κάπου τα έχεις μπερδέψει.
1. Μια χαρά είναι η ελληνική νομοθεσία.
Μπες στην σελίδα του ΟΒΙ να διαβάσεις σχετικά.

2. "Εσύ είσαι ερευνητής σε αντίστοιχο πεδίο(ή ακόμα και φοιτητής) και δεν έχεις πρόσβαση στην έρευνα αυτή. "
Μια χαρά έχεις πρόσβαση αν πατενταριστεί.

3. Και εδώ η εικόνα που έχεις είναι θολή, αλλά επειδή θα βγούμε οφτόπικ το αφήνω

Το πανεπιστήμιο σήμερα διανύει τη χειρότερη περίοδο χρηματοδότησης που γνώρισε ποτέ.
Οι κρατικοί πόροι τελείωσαν και ότι και να κάνουν οι φοιτητές, περισσότερα χρήματα δεν πρόκειται να έρθουν.
(εδώ κόβουν επιπλέον συντάξεις που είναι ήδη στο πάτο)
Τώρα, λόιπόν, είναι καιρός να επανεξεταστεί η ατάκα "έξω οι εταιρείες"
και το πανεπιστήμιο να βγει μπροστά και ανοίξει συνεργασίες.
Διαφορετικά, το λουκέτο τυπικό ή ουσιαστικό θα είναι αναπόφευκτο

Well said by fugifox. Είναι ζήτημα ζωής και θανάτου. Έτσι κι αλλιώς τα τελευταία χρόνια που το δημόσιο καταρρέει δε χρειάζεται μηχανικούς ενώ πληρώνει πολλά για την εκπαίδευση τους. Το 95% από μας σε εταιρίες δε θα εργαστούν? Αυτές οι εταιρίες ήρθε η ώρα να πληρώσουν για την εκπαίδευση μας, όχι μόνο να εκμεταλεύονται τις γνώσεις μας σαν απόφοιτοι.

πριν περιπου μια εβδομαδα η Καθημερινη δημοσιευσε ενα συντομο αρθρο του κ. Μαρτινιδη καθηγητη της Αρχιτεκτονικης, στο οποιο αναφερθηκε στο προβλημα των σκουπιδιων και, μεταξυ αλλων, στη συμβολη των ΕΑΑΚ στην κατασταση αυτη:
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_25/10/2012_499745

σημερα το σχημα της ΕΑΑΚ στην Αρχιτεκτονικη εδωσε τη δικη του απαντηση μεσα απο το blog του:
http://epitropiagwnaeaak.blogspot.gr/2012/11/blog-post.html

δεν κανω κανενα σχολιο, η απαντηση των αρχιτεκτονων τα λεει ολα.


Υ.Γ. οι επικριτες της "ξυλινης γλωσσας" επιβαλεται να διαβασουν ολοκληρη την την απαντηση.

εννοείς το κείμενο που ξεκινάει με τη πρόταση ''Αναρωτιόμαστε με βαθύτατη ειλικρίνεια για τις τάσεις που ωθούν την ντόπια διανόηση  να συμπεριφέρεται σαν ένα βαρετό εκκρεμές. Ένα εκκρεμές που πότε θα περιφέρει την ύπαρξή του στον κόσμο των σκιών του αφηρημένου και της θεωρητικολογίας και πότε θα επελαύνει ως άλλος μικρός Ναπολέοντας ολοταχώς προς τα νέα Βατερλό του συγκεκριμένου.'' ? :D

Διάβασα λίγο από το κείμενο της απάντησης...

Δεν ξέρω αν ο συγγραφέας του το επέλεξε έτσι αλλά έχει πολύ εγωκεντρικό ύφος με ναρκισσιστικούς πλεονασμούς που αποπροσανατολίζουν τον αναγνώστη αλλά και τον συγγραφέα από το νόημα, χωρίς να υπάρχει ποιητική άδεια λόγω χαρακτήρα του κειμένου.

Αλλά πάλι, είναι ένα είδος ειρωνίας αυτού του είδους η απάντηση. Που προσωπικά δε θα επέλεγα έχοντας κατά νου τα θέματα που θίγονται.

Η κοινή λογική όμως λέει ότι απλά δεν ξέρει να γράφει ο τύπος που το έγραψε.
Δεν ξέρω την κατάσταση στους αρχιτέκτονες, αλλά στους ΗΜΜΥδες όπου υπάρχει ευτυχώς ή δυστυχώς η ξερολίαση, δύσκολο να περνούσε τέτοια υλοποίηση απάντησης εκτός αν εμπλέκεται θέμα εξουσίας.

Τελικά, προτιμώ ξύλινη γλώσσα παρά ένα τέτοιο έκτρωμα.
Κοίτα να δεις που υπάρχουν και χειρότερα.

τι σε ενόχλησε τόσο στο κείμενο;
ντάξει, έχει κλασσική εαακίτικη προσέγγιση της γλώσσας.
αυτά που λέει όμως είναι σωστά.

πως λεμε "η αισθητικη ειναι η ηθικη του μελλοντος" και κατι τετοια μεταμοντέρνα; αυτό.

Απλά ό,τι καλύτερο έχω διαβάσει

Πιστεύω ότι αν ο λόγος δεν είναι αυστηρός (ντετερμινιστικός) τότε οφείλει να εκφέρεται με τρόπο καλό, προσεγμένο. Προϋπόθεση ότι νοιάζεται ο φέρων του λόγου για αυτόν που τον εκλαμβάνει.
Αλλιώς, γιατί να το διαβάσω;
Θα μου πεις, για να δεις τι έχει να πει γι'αυτό το θέμα και είναι κάποιας σημασία η γνώμη του συγγραφέα.
Ε, να μη με σεβαστεί λοιπόν ο συγγραφέας;
Νομίζω κατέληξα σε αυτό που είπε ο καραμαζόφ,

Κι εμένα δε μου κάθεται καλά να αναμιγνύεται εδώ η αισθητική γιατί είναι κολοκυθόπιτα αλλά δεν το άρχισα εγώ αλλά αυτός που έγραψε το κείμενο!

 ;D ;D ;D

Αυτά τα σωκρατικά/νιτσε-ικά υπολείματα πρέπει να παταχθούν πάραυτα. ΣΤΑ ΓΚΟΥΛΑΓΚ

Επίσης το κείμενο , αν και με ΕΑΑΚίτικη γλώσσα, έθετε το ζήτημα πολύ ορθά. Γιατί όλη αυτή η μικροαστική κουλτούρα του γιάπη είναι πολύ εμετική.

μια χαρα το δέχεται αυτό το μοντέρνο  :P

μ'αυτα και μ'αυτα η αναρτηση της απαντησης στον Μαρτινιδη εχει πιασει 2.200 views στο blog ;D

παω στοιχημα οτι εγραψες το κειμενο και πηγες στο δευτερο σχολιο και το εκανες κοπι-πειστ,,,,

είσαι πανούργος